@我真的喜欢吃苹果 2013-07-07 10:35:54
土鳖的控制可是有N张大网同时在网我们，你知道了，又能怎么样？ 无路可逃。 这是我为什么反对楼主用素质论改良社会的原因。
素质，实力，缺一不可。
等他们良心发现，给予我们让利，无异于痴人说梦。
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别被网络。感觉自己被压迫的，自己也往往是潜在的压迫者，施暴者。
中国在缓慢地演变。
本大学问是看到最近局势好像不稳，所以跳出来科普。
某国如果扁天，会比梁启超说清国之后更掺。因为今天的民心，远远比不上1911年。许多极端邪恶的事情都可能发生。
因为是非标准，和地球人的反的。
1949年之前的某国，还是地球村。

@我真的喜欢吃苹果 2013-07-07 10:41:09
楼主指望整个国民素质的提高，而带来社会的进步，我觉得是一种美好的理想，就如共产主义社会，可望不可即。
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这是中国人唯一的出路。
冷战就是这个思路。要么自己撕咬死绝，要么绝望进而反思，回归道德良心，回归理性。
某国人笑非洲笑印度，哥笑屎乐。
上面有人说到南非，是的。南非的黑人都比某国人＂有素质＂太多。
欲速则不达。近代史中国人两个明显的错误。
1。追求强。哥科普的历史，你们真的看不懂。追求强的都没好下场。地球人不武力解放苏联，就是因为冷战。改个整富都没有用，人已经唯物主义邪教了。
2。走捷径。

@我真的喜欢吃苹果 2013-07-07 10:35:54
土鳖的控制可是有N张大网同时在网我们，你知道了，又能怎么样？ 无路可逃。 这是我为什么反对楼主用素质论改良社会的原因。
素质，实力，缺一不可。
等他们良心发现，给予我们让利，无异于痴人说梦。
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当年胡适送淮南王书给孙中山，就是希望这货能看的懂。
追求实力的，追求不到，亲。
不追求实力而追求天理仁爱公义的，不会弱。
这种老子的智慧，高超的智慧，唯物主义愚民认真有看没有懂。
中国历史的历次治世，朝廷基本就是无为。
不为人民谋幸福，人民慢慢就幸福起来。国力也慢慢强起来。
听的懂么？
跟唯物主义者说话，总是要强调结果，这个真麻烦。没办法，唯物主义愚民总是冲着所谓的结果去。

@luopowuji 2013-07-07 10:57:37
@曹立仁 1楼 2013-05-14 11:22:24
正文：
序章：1800年前的中国历史简单回归
中国历史，如果按照权力的归属来划分，可以分成四个时代，1. 上古传说时代，天下为公 2. 封建
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对不起，哥认真不翻某国愚民跳大神的历史神话。
章炳麟都考证过啦，那些跳大神的，某国还有？
汉人是白种人，黄帝是白人，某国还有这些历史神话么？
哥说了，三黄到底是些什么人，都有各种版本哦，亲。

@luopowuji 2013-07-07 10:57:37
@曹立仁 1楼 2013-05-14 11:22:24
正文：
序章：1800年前的中国历史简单回归
中国历史，如果按照权力的归属来划分，可以分成四个时代，1. 上古传说时代，天下为公 2. 封建
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除非你学康有为，把汉朝的古书都考证成伪书。自己再编一套，埋古墓里，挖出来，再在某国之内跳大神。
别出海关啊，一出海关就笑屎人。
某国一帮子专家啊，考证五千年文明历史，走出海关一次，某国再不得瑟夏商周断代工程。

@绿野仙踪1979 2013-07-07 11:04:02
楼主唯素质论，不迷信制度宪政，太过理想化了。抛弃唯物主义起码得从基础教育开始吧，何况现在民智没有想象那么不堪，有个好的制度能加快改变，我不相信中国的真正的精英层就那么少，没有一套好的思想体系来代替唯物，
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宪政是什么？
还傻成这样？
哥说了，什么是对，什么是错。
拜物邪教徒的许多理解，和地球人都是反的。
宪法从那里来？跳大神天上掉下来？
一切都在人心。
不要迷信宪法制度，那些都是人定的，人执行的。
一个米国独立宣言，都能翻译成那样。
还咸法？

@我真的喜欢吃苹果 2013-07-07 11:03:52
@我真的喜欢吃苹果 2013-07-07 10:35:54
土鳖的控制可是有N张大网同时在网我们，你知道了，又能怎么样？ 无路可逃。 这是我为什么反对楼主用素质论改良社会的原因。
素质，实力，缺一不可。
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不是这个意思。
人不是猴子，没办法量化。
制度和规划，都无法达到长期的预想目标。听懂了么？
拜物教的问题，就是认为人是猴子，可以科学化管理，可以通过制度约束。
首先这做法是邪恶的，不道德的。
拜物教徒不承认道德良心，哥只好再说结果，
结果看看明朝，看看改革开放前。
地球人看问题看对不对。能不能这么作事情。
拜物教徒看结果如何。

@绿野仙踪1979 2013-07-06 12:00:32
我认为大家的回复辩论比正文精彩，能学不少我认为值得学的，开阔思想，对事不对人，别搞的像阶级斗争一样，不然楼主会说你唯物主义啊，很反感说脏话的人，大家文明辩论，心烦了，可以划个句号。谁刚开始什么都懂？还不是循序渐进通过
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希望是什么？希望是还没有拥有的未来，亲。
为什么要放弃希望？
希望应该在人的心里，去追求的叫希望。
不追求努力等着天上掉馅饼，那叫幻想，跳大神，你懂的。

@曹立仁 2013-07-07 11:26:20
@绿野仙踪1979 2013-07-06 12:00:32
我认为大家的回复辩论比正文精彩，能学不少我认为值得学的，开阔思想，对事不对人，别搞的像阶级斗争一样，不然楼主会说你唯物主义啊，很反感说脏话的人，大家文明辩论，心
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本大学问宣布，在本贴点击超过二十万，阅读者接近四千之前，不再致力于更新科普历史。
当然，会把清国灭亡尽快写完。

@绿野仙踪1979 2013-07-07 11:04:02
楼主唯素质论，不迷信制度宪政，太过理想化了。抛弃唯物主义起码得从基础教育开始吧，何况现在民智没有想象那么不堪，有个好的制度能加快改变，我不相信中国的真正的精英层就那么少，没有一套好的思想体系来代替唯物，
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@曹立仁 4746楼 2013-07-07 11:07:24
宪政是什么？
还傻成这样？
哥说了，什么是对，什么是错。
拜物邪教徒的许多理解，和地球人都是反的。
宪法从那里来？跳大神天上掉下来？
一切都在人心。
不要迷信宪法制度，那些都是人定的，人执行的。
一个米国独立宣言，都能翻译成那样。
还咸法？
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@取名好烦 4755楼 2013-07-07 12:10:42
中国之内没有人懂，只有教主懂，貌似教主的作息时间和“中国之内”差不多
独立宣言和教主有说的有矛盾的地方，那是独立宣言翻译的错，以教主解释为标准。
任何人和教主有不同观点，一律冠以“唯物主义愚民，跳大神，不是地球人”
教主是所有人的大脑，别人一思考，教主就嘲笑
教主能直接了当的说明，你的是什么教吗？地球人教？
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“地球人”，亲，查字典的事情，本大学不科普哦。
self evident， created, Creator这些，唯物主义愚民认真是有看没有懂。
哥来这里，不科普宗教，不科普宗教。那些拜物教徒更听不懂啦，那要牵扯到理性，道德，这两点，拜物教徒完全没有概念嘛，嘿嘿。
只破除愚昧迷信，听懂了么？
宗教，哲学，离邪教拜物教徒太遥远啦，亲，现学会作地球人，学会真的“识字”，脱离拜物邪教，学会“识字”。

@非咸非淡 4756楼 2013-07-07 12:18:34
回复第3828楼(作者: @曹立仁 于 2013-07-03 18:31)
正文57
在此之前，海外华人的支持力量，主要是在康有为身上，毕竟民族思想还没有“觉醒”，大家……
==========
义和团爱国暴乱，可以看作民间开始对清国朝廷失去了信心和依赖，是国民自救的一场民间运动。
以上是楼主编号57正文里的一段话，我请问国民为什么对清国朝廷失去了依赖和信心？而楼主对义和团的定位是国民自救的民间运动，那么请问既......
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所以说愚民就是愚民。
“暴力”是错误的。
拜物教徒真麻烦，就只是个“有奶就是娘”，啥都是利益。
不是赶时髦学“程序正义”么？
传说中的“程序正义”是什么啊？嗷，我觉得有利了，就程序正义。我觉得不利了，就革命。

@非咸非淡 4756楼 2013-07-07 12:18:34
回复第3828楼(作者: @曹立仁 于 2013-07-03 18:31)
正文57
在此之前，海外华人的支持力量，主要是在康有为身上，毕竟民族思想还没有“觉醒”，大家……
==========
义和团爱国暴乱，可以看作民间开始对清国朝廷失去了信心和依赖，是国民自救的一场民间运动。
以上是楼主编号57正文里的一段话，我请问国民为什么对清国朝廷失去了依赖和信心？而楼主对义和团的定位是国民自救的民间运动，那么请问既......
-----------------------------
哥再告诉你，你的“法治素质”，比清国一个文盲，比今天许多地球人的许多文盲都差多啦。
作“守法良民”，这是常识，亲。
通过邪恶手段去改变一个所谓“实质的不公正”，是邪恶的。句号。
认真不要到处乱看书，不要乱思想。
不摆脱拜物教，你们比法国大革命的暴民更加灭绝人性，比1911年的歌名裆更残酷邪恶的多。
因为他们都还有“旧传统”的残余，还有道德的约束。

@changemeonley 2013-07-07 09:00:06
马克一下。楼主抄教科书给我们看就好了，私货夹多了就显出你水平差来了。谢谢
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@曹立仁 4712楼 2013-07-07 09:03:11
还没听懂？
哥都说了，＂中国之内＂没有懂中国历史的。
他们是能抄外国汉学者的，但是他们有看没有懂，知道啥意思么？
因为他们学问不够，穿不起来一条线，看的半懂不懂。
就象上面有人搬来中国翻译的米国独立宣言。
哥的私货？哥如果不讲解，这里许多人一样看的半懂不懂。
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@转世加菲猫 4717楼 2013-07-07 09:31:47
毛其它的不说，对于文学，中国文学，和中国历史，文化是非常懂的。
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@曹立仁 4718楼 2013-07-07 09:34:21
前门毛？不可能的，亲。
他没有啥学术培训。他是“唯物主义者”，你懂的。
文化怎么懂？
历史？他一个半吊子，光光一个“封建社会”，就注定了他有看没有懂。
毛泽东是很容易成为唯物主义者，因为他并没有真的接受过系统性的教育，逻辑能力差嘛，你懂的。
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@转世加菲猫 4719楼 2013-07-07 09:41:15
毛泽东，为什么叫前门猫？？？？
系统教育没身恶吗，按你的说法，系统教育一个体系，自学又是。。。。知识丰富，见多识广。。。。
逻辑这种东西，压根就是从40代正式开始的，5，60年代才开始成熟；
别说中国文化本身就没啥逻辑性，那时候很多西方人也不知道这是个什么东西。。。
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@曹立仁 4722楼 2013-07-07 09:50:41
洋文嘛，哥血管中西。前门是主席这个洋名词的英文读音。
自学成才，是要看的，走旁门左道很容易出问题。乱看书。
中国文化很有逻辑性，有自己的秩序，有自己一个有序的体系。
普通人就靠“常识”，就有一个有序的体系。因为真实的，堆积在一起，就一致。这个世界，是有序的世界。
所以哥听到那个女的说她学物理的，哥就说，或许她比较容易明白。
洋人早就知道形式逻辑。
问题是，前门猫是半吊子的......
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@转世加菲猫 4723楼 2013-07-07 09:59:35
恩，部分同意。。。西方的文化科学背景，本身就具备一定的逻辑性和理性。。。
把毛批的一文不值也不是，一定的水平和见识还是有的。。。
个人认为胡适是中国的文学，历史，哲学啥的大家。。。。
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@曹立仁 4728楼 2013-07-07 10:10:24
每个人都会有“一定”见识，亲，包括你。
问题的关键是，算不算“学问”，是不是“学术”标准上的。
每门学术都有自己的体系标准。
这个西瓜几毫米重？
这么说话雷人不？亲。
地球人说学术，最起码的标准，是逻辑明晰一致，修辞清楚。
一个人没学问其实不丢人，亲。
问题的关键是，一个愚民吹自己有学问。
前门猫是个非常聪明的人，和朱元璋，洪秀全，孙中山，他们都非常聪明，都很有毅力......
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@转世加菲猫 4760楼 2013-07-07 12:40:13
同意，在现实世界里能成事的，有用的都是聪明人，有能力的人。。。
有没有学问是次要的。。。一算，前门猫还算是文化水平高的呢。。。比蒋***还高呢。。
-----------------------------
没意思，说这些。中国是愚民暴民国家，所以喜欢攀比学历。那么就跳大神蒙自己啦。
学历最高的，是北洋军阀们。
前门猫是个师范生，和常凯申比，类似今天的职业中学和硕士的区别。
比这些有意义么？亲。
真要比，就不要瞎编。
所谓文化水平，要么就别比，要比就比“学历”，对吧？
否则自学成才没读过小学的，也可以说文化水平高的很。

@tm1973 2013-07-07 12:40:56
@绿野仙踪1979 2013-07-07 11:04:02
-----------------------------
@曹立仁 4746楼 2013-07-07 11:07
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-----------------------------
进化论和社会进化论是两回事。
进化论和拜物教是两回事。
蛋是，哥是在科普现代科学。科学的标准是什么？亲说到实证，有意思哦，亲的＂实证＂能证明进化论？
哥差点被毁三观，嘿嘿。

@非咸非淡 2013-07-07 13:01:40
@非咸非淡 4756楼 2013-07-07 12:18:34
回复第3828楼(作者: @曹立仁 于 2013-07-03 18:31)
正文57
在此之前，海外华人的支持力量，主要是在康有为身上，毕竟民
-----------------------------
只有一个标准，行为手段，听懂了么？
你这样的愚民认为前门猫要存心害死几千万人，那是你愚民而已。
还精分？所以半吊子最麻烦。

@tm1973 2013-07-07 13:01:24
@tm1973 2013-07-07 12:40:56
@绿野仙踪1979 2013-07-07 11:04:02
-----------------------------
@曹立仁 4746楼 20
-----------------------------
如何验证？亲。那又回到纯理性啦。
真麻烦，你就直接说，中国特色的科学不就完啦？
不是有人说了么，某国都有叫兽发论文啦，进化论不是科学，是科学假说。
1。他搞明白科学了。
2。他走粗海关，看了本地球人的中学课本。

@tm1973 2013-07-07 13:10:32
@tm1973 2013-07-07 12:40:56
@绿野仙踪1979 2013-07-07 11:04:02
-----------------------------
@曹立仁 4746楼 20
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盛世才哥都没写名字，因为他不是历史的一环。
铁路国有化是利国利民的事情。
四川人保路，你觉得合理么？
自己炒股赔钱了，要国家赔偿？

@非咸非淡 2013-07-07 13:01:40
@非咸非淡 4756楼 2013-07-07 12:18:34
回复第3828楼(作者: @曹立仁 于 2013-07-03 18:31)
正文57
在此之前，海外华人的支持力量，主要是在康有为身上，毕竟民
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@曹立仁 4771楼 2013-07-07 13:05:03
只有一个标准，行为手段，听懂了么？
你这样的愚民认为前门猫要存心害死几千万人，那是你愚民而已。
还精分？所以半吊子最麻烦。
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@非咸非淡 4775楼 2013-07-07 13:15:38
懂了才质疑你，不懂说毛啊
你继续转移吧，我压根就没有问前门猫的事情，更没有认为前门猫存心害死几千万，所以你建立在这两个没有根据的事实上面证明我是渔民的结论，这种行为手段是不正义。所以愚民两字原物奉还，你收好了。呵呵
-----------------------------
还要车轱辘几次？
判断的标准是“手段”和“行为”，听懂了么？
认真不要去作什么这思考啦，那学习啦，认真的说。
在你摆脱拜物教之前，先学逻辑。

正文66
革命党人开始担心了，如果不立刻发动暴动，官府会按照名册把所有革命党都抓捕，许多人都会被处死。
1911年10月10日凌晨，武昌第八工程营发生了哗变，哗变军人们夺取了军械库，城外的运输营和炮兵营也加入了他们，哗变的规模开始迅速扩大。哗变的军人们到当天夜里已经攻占了多处要塞，并且又有三个团的军人加入进来。
满人湖广总督和汉人镇统制都试图召集忠于国家的军人们进行抵抗，最终都失败了，他们分别逃出了城。
10月11日，长江对岸的汉阳也发生了暴动，革命党人占据了城市，新军第一营也加入他们的叛乱，占据了汉阳兵工厂和铁厂。
10月12日，汉口的新军发动叛乱，占据了城市。
此时占据的武汉的叛乱军人们发现了一个尴尬的问题，他们原本熟悉的革命领袖们，在10月9日之后，都已经逃离了城市，逃的找不到了。
哗变军人们中间找不到合适的领袖，他们能找到的同盟会革命党人也不够作领袖资格的，这下麻烦了啊。作领袖首脑，是需要有资格的，低下的人能服，自己也有能力管理，一堆哗变军人里的下级军官，是缺乏这样的才干的。
他们找到了湖南咨议局的议长，希望他能作首领，议长一口回绝了，带头造反，这还是风险挺大的事情，会掉脑袋的啊。
武昌哗变的军人们最后找到了湖北新军的一个协统黎元洪作他们的首脑，协统相当于后来的旅长。黎元洪本人并不是革命党，他是被哗变军人们用枪逼迫着作的都督。
但是武昌叛乱的军人们所推举的这个黎元洪都督其实是非常合适的人选，黎元洪本人在新军中名声不错，军人们都愿意接受他的领导；黎元洪自己也参与过保路运动的抗争，省咨议局的领袖们也喜欢他，咨议局的议员领袖们说，愿意为黎都督带领的湖北军政府效力；黎元洪本人还会说英语，这使得他和外国人交涉便利，确保列强不介入干涉这场清国军人发动的叛乱。
黎元洪成为军政府都督，避免了武昌发生族群屠杀的惨剧。当时有革命党要组织屠杀城内的满人，黎元洪说，不可以滥杀旗人啊，革命是文明的，顾某人这么胡闹瞎搞，是野蛮的，我是不同意的。
清国朝廷对这次叛乱迅速作出了反应，朝廷命令陆军大臣荫昌率领北洋军南下镇压叛乱。
在这个危难的乱局里，朝廷意识到了袁世凯的才干能力，被迫重新启用袁世凯。朝廷认为，袁世凯对于北洋军有驾驭能力，只有他能够率领军队平定南方的叛乱。朝廷此时也顾不得面子啦，1910年的时候，是朝廷把袁世凯赶回老家养病的，现在又要把他请回来。
但是袁世凯是非常精明的人，他推辞掉了朝廷给他的军事总指挥官的命令，身体不好嘛，没有能力嘛，反正理由可以找的嘛，他在等待时局的发展。
事态发展的迅速程度超出了任何人，任何政治组织的控制。
1911年10月22日，陕西和湖南的新军发生哗变。在陕西的省府西安，大批的满人遭到灭绝性的屠杀，在长沙，忠于清国的军队将领们被杀害。在这两省发生军人叛乱之后，当地的咨议局都宣布他们支持革命。10月的最后一个礼拜，又有三个省造反了。在山西太原，巡抚和他的家人被革命党杀害，省议会加入了当地新军的叛乱。在江西，商人，学生，教师，议员和新军军官们组成了联盟，宣布江西脱离清国朝廷管理，实行自治。在西南的云南省，军校的教官们和新军联合发动了叛乱，不过云南的叛乱，在各地的革命党人叛乱中表现的相对文明些。蔡锷等人率领新军叛变之后，抓获了云贵总督，然后把总督礼送出境。
铁路的重要性此时完全显现出来了，朝廷在使用京汉铁路往南方运送军队去镇压武昌的叛乱，而山西的叛军则通过铁路南下，狙击干扰南下的北洋军队和军需运输。
到10月底的时候，军中出现了公然抗命的现象。朝廷命令北方的新军加速南下镇压叛乱，而十二个将领则联名通电朝廷，拒绝执行命令并且提出他们的要求，他们的要求是，
1. 一年只能成立国家议会。
2. 议会选举产生一名总理大臣，由皇帝追认。
3. 取消皇帝的死刑最终裁决权。
4. 大赦所有政治犯人。
5. 禁止满人皇亲成为内阁大臣。
6. 所有国际条约必需首先通过议会的审核，然后才能送交皇帝批准。
清国朝廷在一周之内就答应了几乎所有要求。
1911年11月8日，北京的全国议会选举袁世凯成为清国总理大臣。
1911年11月11日，朝廷发布上谕，任命袁世凯为总理大臣，并且下令袁世凯组阁。
袁世凯接受了任命，开始组阁，重要职位上他都安排了他的追随者。
目前时局的发展是向着康有为他们所追求的君主立宪道路发展的，清国演变成为一个满人皇帝的君主立宪国家。这可不是孙中山和众多革命党所追求的道路，孙中山是要建立一个没有君王的中央集权国家，他说这叫共和国。
但是此时革命党的军事力量是很薄弱的，而孙中山本人当武昌叛乱发生的时候，正在美国为他的革命事业筹款融资。
孙中山在去堪萨斯城的路上，在丹佛的报纸上看到了武昌军人叛乱的新闻。孙中山作出了他的决定，他认为欧洲列强的中立不干涉，是最关键的。孙中山立刻从美国赶往伦敦和巴黎，游说两国政府，他的努力还真的取得了一个效果，英国同意暂停向清国继续提供大额贷款。
整个十一月，袁世凯导演了一出精致的权力平衡戏剧，他利用他所控制的北洋军，对清国朝廷和革命党双方施加压力。
清国的军队一路向南突破，一直到攻占了汉口和汉阳才停了下来，长江南岸的武昌则继续在革命党的控制之下。
同盟会的革命党事业赢得了广大民众惊人的支持和拥护，同盟会的革命党领袖们迅速发展扩大了他们的组织，并且在三个省的革命叛乱中起到了关键性的作用。
1911年11月3日，江苏宣布脱离清国统治而独立。
1911年11月22日，四川宣布独立。
1911年11月13日，山东宣布独立。
同盟会革命党人也积极参与了其他各省的革命叛乱，他们和其他的反清势力一起合作，这些地方的领袖人物有的是新军将领，有的是各省议会领袖，也有的是当地的富商，当然，会党领袖也起来造反了。
1911年12月，忠于朝廷的清军的在南京，经过激烈的奋战之后，败退出城，南京沦陷。南京的失陷对清国朝廷的打击是沉重的，在14世纪的时候，南京曾经是中国的首都，在清国的各地城市中，南京具有特殊的象征性意义。革命党人占据了南京这个事实，让许多人回想起了1645年福王的南明政权，也想到了1853年的太平天国。南京因此自然而然地成为了革命同盟会的中心据点，同盟会要从这里，号召全国各地参加他们的革命叛乱事业。
到1911年12月底，只有直隶，山东，河南和东北三省还效忠于朝廷，其中的山东是在12月宣布取消独立，继续效忠于朝廷。其余所有各省都已经通电独立，脱离清国统治。
溥仪皇帝此时只是个五岁的小娃娃，他的母亲被迫走上谈判的前台，她希望袁世凯能够作为总理大臣管理清国，现任摄政王辞职交出权柄，而宣统小皇帝则作为名义上的皇帝继续保留皇位。可是许多已经独立的省份认为，这样的安排，又会回到慈禧太后垂帘听政的时代，他们拒绝接受。
从1911年11月开始，袁世凯就已经开始和南方的独立各省开始谈判解决南北分裂对峙的问题。袁世凯分别致信黎元洪和黄兴，并且请英国公使作为居中调停人开始谈判。
1911年12月18日，袁世凯委任的和谈代表唐绍仪到达上海租界开始谈判，南北双方代表在上海英租界工部局市政厅内谈判结束内战恢复中国统一的和平解决方案，与会的还有英，法，德，日，美，俄六国驻沪总领事。双方很快就确定了和平解决为原则的共识，同时都认同共和政体，都承认将召开国会以讨论解决国体。但是双方在国民议会的召开地点，时间，组成结构等具体细节问题上出现了纠纷和争执，当天没能取得一致。
1911年12月20日，南北和谈代表继续谈判解决问题。
与此同时，北洋军中的将领段祺瑞见到同盟会的黄兴似乎势力开始崛起。段祺瑞也派出了私人代表和黄兴谈判。双方达成了五点共识，一、确定共和政体；二、优待清皇室；三、先推覆清政府者为大总统；四、南北满汉军出力将士各享其应得之优待，并不负战时害敌之责任；五、同时组织临时议会，恢复各地之秩序。

回复第3828楼(作者: @曹立仁 于 2013-07-03 18:31)
正文57
在此之前，海外华人的支持力量，主要是在康有为身上，毕竟民族思想还没有“觉醒”，大家……
==========
义和团爱国暴乱，可以看作民间开始对清国朝廷失去了信心和依赖，是国民自救的一场民间运动。
以上是楼主编号57正文里的一段话，我请问国民为什么对清国朝廷失去了依赖和信心？而楼主对义和团的定位是国民自救的民间运动，那么请问既然是自救运动动机是否道德？
前面楼主说义和团是爱国暴乱，后面又说是国民自救运动，请问到底是义和团到底是自救运动还是爱国暴乱？还是爱国暴乱可以等于自救运动？义和团到底是爱国暴乱中的暴民还是自救运动中的国民？还是暴民可以等于国民？
很明显爱国暴乱是应该被谴责的，自救运动是应该被允许的。
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@曹立仁 4771楼 2013-07-07 13:05:03
只有一个标准，行为手段，听懂了么？
你这样的愚民认为前门猫要存心害死几千万人，那是你愚民而已。
还精分？所以半吊子最麻烦。
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@非咸非淡 4775楼 2013-07-07 13:15:38
懂了才质疑你，不懂说毛啊
你继续转移吧，我压根就没有问前门猫的事情，更没有认为前门猫存心害死几千万，所以你建立在这两个没有根据的事实上面证明我是渔民的结论，这种行为手段是不正义。所以愚民两字原物奉还，你收好了。呵呵
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还要车轱辘几次？
判断的标准是“手段”和“行为”，听懂了么？
认真不要去作什么这思考啦，那学习啦，认真的说。
在你摆脱拜物教之前，先学逻辑。
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@非咸非淡 4781楼 2013-07-07 13:34:58
请楼主自己按照自己的判断标准来做学问和回复别人吧。
好了，既然你死不承认，反正文字内容都在，我就不做评判了。我说过我会质疑，你爱不爱回答就一句话的事情，别用非正义的手段给我盖帽子，证据都在。
说实在话，你经不起质疑，我习惯了，你继续。要么正面回复我的问题，要么这个问题就别回复了，浪费生命。
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是的。只能车轱辘。
标准已经告诉你了，“行为手段”是邪恶的，就是邪恶的。
还需要车轱辘话几次？傻成这样。
你就不能摆脱你的唯物主义邪教一次么？
你可以“不认同”，但是不要傻到这样还听不懂哥在说什么。这是两个体系，听懂了么？
你否认道德良心，哥知道你在说什么，为什么那么说。
你是不是要学着，跳出你的唯物主义愚昧迷信，“知道”哥在说什么？
义和团的行为是邪恶的。句号。就结束了。听懂了么？
已经说了，你不认同，没有问题，但是你要听的懂“地球人”在说什么，为什么这么说。
你在说什么，你为什么这么说，哥都知道。都告诉你了，你就是义和拳匪，你就是法国大革命的暴徒，你就是前门猫一路的货。
你只可能比他们更灭绝人性。因为你的是非标准是扭曲的。