世事如棋,且听我细细分解

金字塔的外壳也可以看做是金字塔的一部分。管理经济,不能不考虑军事,从某种程度上说,军事也是经济中的一个必要部分。但是往往我们又把军事和经济分开,因为军事是净消耗部门,和平年代,对老百姓的日常生活,社会的运行关联度不大。如果对军事投入过大,会对老百姓的日常生活,社会的运行造成负面影响。
楼主 观世事如棋  发布于 2018-01-28 14:48:17 +0800 CST  
金字塔受风沙侵袭最厉害的部分,是哪部分?金字塔上部,尤其是顶尖。同理,一个国家的军事力量,保护的最大的得益者,是谁啊?是这个国家的中上层。而作为一个国家的下层 底层受军事力量保护得益的相比较就小多了。

现在世界上很多国家,有边无防,军事力量孱弱的很,但是却没有安全上的困扰。为什么?穷啊!抢劫有抢穷光蛋的吗?没有必要!即使穷国的有领土,现在这个社会,直接吞并别国领土,也是一件后遗症很大很麻烦的事。

越是富人,才越需要保护,越是富国,才越需要军事力量。

但是这个道理,中国的很多富人们却不理解,比如他们放弃世界第二大军事力量----未来第一大军事力量的保护,把财产转移出去。

人家美国和西方辛辛苦苦地想制造其他国际的危机 动荡和冲突,就是希望逼迫这些国家资本外逃,去做美国和西方国家泡沫资产的接盘侠,好收割其他国家财富,却因为中国实力的强大,尤其是军事实力的强大,丧失了这些抢劫和掠夺能力,结果这些富人们自己主动送货上门,当待宰的肥羊。
楼主 观世事如棋  发布于 2018-01-28 15:03:59 +0800 CST  
我们知道了商品重要性类似金字塔,那么有些国际国内经济问题,就比较容易理解了。

比如美国要和中国打贸易战,谁受的伤害大?美国!

比较一下,中美的进出口,中国从美国进口农矿产品和高科技 服务商品,中国向美国出口大量中低端工业品。
一旦爆发贸易战,中国可以寻求从其他国家进口农矿产品,无非是价格高一点,中国自己也有高科技产业,每年还毕业那么多的大学生,那些高科技产品,中国可以山寨 盗版-----中国本来就想产业升级,或者寻求从其他国家转口。中国经济社会照样可以稳定运行,无非是经济发展慢一点。

但是美国不进口或者少进口中国的中低端工业品,那问题就大了。美国可以寻求从其他国家进口,但问题是其他国家没有这么大的规模,价格要高,美国要进口就得付出更高的代价。另外中国不进口或者少进口美国的农矿产品 高科技产品 服务商品,美国出口收入会减少非常大的一部分,那么用于进口的钱也少了很大一部分。

美国进口成本增加,出口收入减少,那么工业社会必需的中低端工业品的供需缺口就更大了。要知道美国现今面临的危机,不就是没有足够的钱用于中低端工业品的进口嘛。

中美大打贸易战,只会使得美国经济危机爆发得更快更猛烈!
楼主 观世事如棋  发布于 2018-01-28 15:52:46 +0800 CST  
美国如果和中国打贸易战,绝对是杀敌八百,自损三千。因为双方进口的商品对本国的重要性不一样,中国商品对美国的重要性比美国商品对中国的重要性大得多!
楼主 观世事如棋  发布于 2018-01-28 18:47:09 +0800 CST  
现在川普又想重新搞TPP了,其实搞成了也没多大作用。

因为你美国不想从中国进口中低端工业品了,从其他国家进口,一样是要付钱的,一样是要出口商品换回的,美国现在的危机,不就是从国际贸易中赚不到足够的收入,用于进口必需的中低端工业品嘛。美国不从中国进口,从其他国家进口,还是没钱啊。

其他国家没中国这么大的生产力,生产出的中低端工业品价格更高,美国用于进口,付出的钱将更多。而且其他国家经济体量小,存不下多少钱,出口商品得来的钱要用于进口。美国指望其他国家,大量借债或者赊欠商品给美国,以弥补贸易逆差,是不能持久的。而美国拥有的霸权及其附属物,对其他国家也是没有多少价值的,因为他们没有做下一任霸主的实力,要那玩意没多大用。

这就带来一个问题,美国欠了其他国家外债,到时候拿什么抵债?在这个问题上,中国就超脱多了,中国不担心美国欠中国的债务,美国经济垮了,没钱还中国的债了,美国的霸权及其附属物,也值个几万亿美元。

而中国对美国债务这种轻松的心态,其他国家是不可能拥有的,

而在中国的虎视眈眈之下,美国也丧失了掠夺其他国家财富的能力。在这种情况下,美国欠其他国家和欠中国钱,效果是一样的,甚至更糟。那些小国家经济体量小,扛风险能力差,一旦遇到经济下行,从美国收回借款的欲望比中国大多了。

一旦其他国家不再借钱给美国,甚至要回欠款,到时候美国拿什么进口社会必需的中低端工业品?*
楼主 观世事如棋  发布于 2018-01-29 16:40:23 +0800 CST  
由于工业社会必需的,不可或缺的,中低端工业品,美国本土生产不足,依赖进口,面临着供应不足的巨大压力。而这些中低端工业品大多又在中国及其周边生产,所以美国经济已经丧失了独立自主打一场大规模常规持久战争的能力。

因为打一场大规模常规持久战争,需要消耗大量的中低端工业品,这会使得美国供需缺口急剧扩大,矛盾更加突出,美国经济会崩溃的。
楼主 观世事如棋  发布于 2018-01-29 17:09:22 +0800 CST  
美国经济现在不能战,也不能拖。越拖,经济危机越严重。

在前面说过,社会商品的重要性排序,是呈现金字塔形的,越基础越重要的越处于下层。现在是处于金字塔中下部的,工业社会必需,不可或缺的中低端工业品,美国生产 供应不足,金字塔下部出问题,上部就有坍塌的可能和危险,但是美国现在更高层次产业从业者们,不愿意收入降低,不愿意去从事中低端产业,不愿意社会阶层降低,实际上,就是硬撑着。

但这种硬撑,是有着代价的,那就是金字塔中上部产业的人在持续消耗着大量的中低端工业品,而美国社会中低端工业品生产 供应不足,会导致供需缺口越来越大,必然导致油尽灯枯的那一天------目前,这供需缺口是美国靠消耗积累和从其他国家借债 赊欠补上的------终有一天,积累消耗光了,或者其他国家不再借债 赊欠给美国了,那么美国经济将轰然崩溃。
楼主 观世事如棋  发布于 2018-01-29 19:48:19 +0800 CST  
大家看明白了社会商品重要性的金字塔,就明白为啥资本主义必然导致危机:资产阶级只顾自己,不顾别人,不顾社会,资产阶级居于社会金字塔的上层,当整个金字塔上部过大,中下部过小,没办法给予足够的支撑,那么金字塔上部必然会坍塌下来。

当社会金字塔上部坍塌下来的规模过大过快,社会分工关系,社会必需品的生产关系没办法相应调节,那么必然导致社会必需品的生产陷入一种巨大的危机。

天之道,损有余补不足,人之道,损不足奉有余。

社会金字塔上部的资产阶级,他们是财富有余的,而社会金字塔中下部的劳动者是财富不足的,如果资产阶级一个劲的损公肥私,一个劲地从社会中下层掠夺财富,导致社会中下层无法生产出足够的社会必需品,那么必然导致社会金字塔的坍塌。

要想让社会金字塔保持稳定持久,那么必然要损有余补不足。就是让财富有余的社会金字塔上部的资产阶级多缴税,减少社会必需品的消耗,同时补贴财富不足的社会中下层,让他们能更多更好地生产出社会必需品,然后才能供养得起社会金字塔上部的资产阶级。

所以要想让社会长治久安,必然需要一个强势的政府,要这政府干什么?就是要损有余补不足,也要不停地对各个产业进行调整,产业过剩的要压减,产业不足的要进行补贴。
楼主 观世事如棋  发布于 2018-01-29 22:19:47 +0800 CST  
社会商品重要性的金字塔,对任何社会,任何国家都是适用的,只不过金字塔的形状 大小和高度不一样。

比如农业社会,没有中低端工业,没有高科技产业,只有手工业,也没有发达的第三产业,只有薄弱 落后的三产,也有薄弱 落后的组织管理类产业,比如讼师,比如票号 当铺,比如政府。

因为农业社会,农业生产力不发达,农业剩余少,所以只能支撑一个小规模的上层,如果把农业社会的商品给类比成金字塔,那么这个金字塔的层次低,高度小,上部规模小。

而现代工业社会的小国家,经济体量小,需要的社会基础必需品也少,可以通过和外国进行贸易,获得必需的消费品。类比就是金字塔的体量小,高度低,金字塔上部的规模也小,消耗的社会基础必需品也不多,遇到经济危机,金字塔底部的社会必需品不足,找其他大国帮把手,给予一些金字塔底部的社会必需品,危机就度过了。

现在世界上还有一些国家,国家倒不小,但是没有完全工业化,是个半农业半工业国,这个国家只有农业,不发达的轻工业,也没有什么重工业,更没有什么高科技产业,当然也没有发达的第三产业,更没有发达的社会组织 管理类服务业,类比一下,就是社会金字塔虽然体量不小,如果大在底部,而不是上部,很明显上小下大的金字塔是很稳定的。

最容易引发危机,危机后果大,就是类似中美这种国家,经济体量大,类比金字塔体量大,很多产业层次高,处于金字塔的上部,类似金字塔的上部体量也大,一旦位于金字塔底部的产业的商品生产出了问题,生产不足,供应也不足,那么必然会导致整个金字塔上部的坍塌,由于金字塔的上部体量也大,坍塌下来的能量是极其恐怖的,不仅自身承受不住,世界经济也会引发剧烈动荡。

那美国来说,现在的美国经济社会能够持续稳定运行,是其他国家借了几万亿美元,每年还借几千亿美元,用于进口社会必需的中低端工业品,才能够勉强做到的。如果其他国家不再借钱给美国,把欠款要回来,那么美国经济社会将类似苏联解体那样崩溃。

明白这一点,就明白为啥美国联合其他国家对付中国,没办法做到了:其他国家怎么可能送几万亿美元,每年再几千亿美元财富,给美国,为的就是对付中国?!其他国家自己经济不顾了,自己国家的百姓不过日子了?!

美国要想继续目前的产业层次,目前的社会状态,唯一的办法,就是从其他国家抢回几万亿美元的财富来。这种可能性在中国崛起以后,已经基本为零了。

剩下的解决办法,就两条路,一条,和中国对抗 冲突 战争,包括打贸易战,导致体量巨大的社会金字塔上部急剧坍塌,社会经济迅速崩溃。

二条,和中国合作 妥协,在中国的帮助下,主动 有序 可控地降低产业层次,缩减高层次产业 的从业人口规模和收入。就像金字塔慢慢地坍塌一样,把对经济社会的影响降到最低。

需要指出的一点是,美国经济出了问题,中国可以帮助解决,而中国一旦当了霸主,中国经济出了大问题,没有那个国家能帮助中国解决。

从这个角度讲,我从不担心中国走资本主义,因为中国经济体量太大,一旦出了问题,解决不了,那么就等着尸横遍野,血流成河吧。
楼主 观世事如棋  发布于 2018-01-31 17:06:31 +0800 CST  
观哥,转个网友的发言给你看。你给我们评点一下吧。
我个人觉得还没到鱼死网破的时候吧。
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具体怎么做,这不是我们普通网民操心的问题。

我们只要知道,中国不主动挑事,也不怕别人挑事,面对美国挑事,对等报复,就行了。先怂的肯定是老美!因为美国有求于中国人的地方太多了。
楼主 观世事如棋  发布于 2018-01-31 21:48:36 +0800 CST  
社会商品重要性的金字塔,适用于任何社会,任何国家,只要这个社会的基础社会必需品的生产 供应 分配出了问题,经济必然出问题。

对于某些国家来说,某些社会必需品自己可以不生产,只要能确保长期稳定从外部输入,保持长期供应就行。

比如美国,获得世界霸权,人均收入高了,生产低端工业品缺乏比较优势,可以把这些产能转给周边国家生产。只要美国贸易能够平衡,退一步讲,哪怕是国际收支能够平衡,能没问题。

美国错就错在中端工业品,也生产不足,也依赖进口,这导致美国社会中低端工业品供需缺口太大。西方国家即使有心帮美国忙,也帮不起啊。
楼主 观世事如棋  发布于 2018-01-31 23:00:49 +0800 CST  
欧盟 英国 日本,这些经济也出了问题,也是社会商品重要性金字塔的基础出了问题。从商品角度看,贸易可能是顺差的,貌似没有问题。可以把货币指标结合在一起看,问题就显现出来了。贫富差距太大,居于社会金子塔上部的资产阶级拥有了太多货币,这些货币都是可以用来购买社会基础必需品的,金字塔上部还是太大,底部没办法提供足够的社会基础必需品。只不过资产阶级的很多货币,暂时没有参与实体经济,暂时没有购买社会基础必需品,大量货币在虚拟经济中,所以问题没有显现出来。

等到世界性的大通胀来来临的时候,西方国家增发的那些货币,没有对应的商品,没有对应的生产力,社会金字塔就会崩塌,很多高层次的产业就经营不下去了。很多资产阶级就会变成普通平民了。
楼主 观世事如棋  发布于 2018-01-31 23:22:59 +0800 CST  
看懂了社会商品重要性的金字塔,就很容易明白美国税改了。

首先确认美国税改是个利于富豪,不利于平民的税收改革。据华盛顿智库税务政策中心研究,本次减税的大部分收益都将由高收入家庭获得。因此,本次税改很可能加剧美国贫富分化和社会矛盾。

我们前面讲过了,从社会商品重要性金子塔 来看,美国中上层消耗的社会基础必需品规模已经开始太大了,导致中低端工业品的供应已经出现了一个巨大的缺口。

正常情况下,美国应该对高收入加税,加税的目的,是减少对社会基础必需品的消耗,对中低收入者减税,减税的目的,是增加对社会基础必需品的生产。

而美国税改几乎颠倒过来了,对高收入者减税,使得美国中上层消耗的社会基础必需品增加,导致中低端工业品的供应缺口更大,危机会更加严重。
楼主 观世事如棋  发布于 2018-01-31 23:58:59 +0800 CST  
@乐乐爱小白 2018-01-31 23:48:29
就怕美股虚假的繁荣,随时会崩盘。然后全世界都要跟着流血。
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不还有个中国嘛。美国垮了,中国自然上位。不过在此期间,一些国家还死抱着农业社会那套不放的国家,免不了受到冲击。比如工业社会讲究优生优育,农业社会讲究多子多福,现在如果还抱着多子多福的那套,社会人口爆炸,工作岗位和资源提供不了,因此而导致内乱,这不是中国能帮助解决的。
楼主 观世事如棋  发布于 2018-02-01 18:36:04 +0800 CST  
@小新5187523 2018-02-01 16:51:52
请问一下 问什么大家都说经济危机是消费不足 呢???
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马克思《资本论》说的很清楚啊:资产阶级剥削了劳动者的剩余价值,导致劳动者没有足够的货币和财富,买不起足够的消费品。劳动者没钱或者缺钱消费,又导致资产阶级的企业缺乏利润,不得不裁员减薪,这又导致劳动者货币和财富更少。这么循环下去,经济危机迟早爆发。

给你看一篇文章
楼主 观世事如棋  发布于 2018-02-01 18:56:59 +0800 CST  
贫困如同暴君:越贫困,越无力_新浪文化_新浪网
http://cul.history.sina.com.cn/zl/shiye/2015-01-13/15271064.shtml
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畅销书女作家芭芭拉•艾伦瑞克进入美国底层,体验在时薪6~8美元下,辛勤工作是否能生活下去,她的答案是:不能。除非你跟别人合租房子,或者打两份工。

她在三个城市当过餐厅服务员、旅馆服务员、清洁女工、看护护理及沃尔玛的售货员,她努力工作,也努力尝试收支平衡,为此她曾勇猛打两份工,一周工作七天,每周还能在打工的看护之家免费吃两三餐,这些都帮助了她。但到旅游旺季,房租将上涨三倍,身为女佣的她,只能再次破产。

作者有穷人没有的优势:在前面的几十年,她有高于一般水平的医疗照顾、良好饮食、她常年练举重,身体“是不寻常的结实”。并且,就这个实验来说,她作弊了,她给自己租车,用信用卡付费;每到一个城市,她备有一千多美元的起头基金;她开了外挂,却仍然没有打赢。

我一度觉得这本《我在底层的生活——当专栏作家化身女服务员》是来黑美国的,因为美剧、好莱坞电影不曾说过,还有这么个美国存在:低薪白人劳工,三四人挤在一个小房间里生活;怀孕的清洁工摔伤也不敢请假,一天没薪水,第二天就没钱买杂物;沃尔玛的员工付不起房租,住在收容所;背着十几磅重的吸尘器吸尘、跪在地上擦地,女佣们话题热点是哪个牌子的止痛药最好用;没有健康保险,因为太贵,这意味如果生病,你要比别人多花钱。

女招待考虑搬入每晚40~60美金的汽车旅馆(她每天才挣四十多美金),作家惊讶问她怎么想的,同事像看笨蛋一样看着女作家:我上哪儿弄一个月的租金跟押金去租公寓?而女作家,之所以能租到月租500的公寓,是拜她从自己的现实世界带来的1000美金付押金及头一月租金所赐。

不断上涨的房租是穷人的噩梦,作者发现,穷人越来越多住在汽车旅馆。后者可以按天结账,犹如鸦片,诱惑现金紧张的穷人陷进去,微薄的积蓄被烧光,更加不可能有钱租公寓。作者发现有两个男人轮流睡一张床,一个人睡觉时另一个在车上打盹。而我忽然明白卡佛小说里的那些穷人,那些卖掉农庄,揣着全部积蓄进城找工作的一家人,在一间汽车旅馆里住下去,某一天又一声不吭地走掉——他们就是汽车旅馆鸦片的受害者,他们不是走掉,是掉入地狱的更下一层。

作者认为,穷人破产,因为薪水太低,而房租太贵。这一点中国读者想必也深有共鸣。当房租犹如奥运会田径赛道上的博尔特般一路狂奔,穷人只能不停搬家,搬入一间又一间不带家具的公寓,锅碗瓢勺家具又是一笔钱;或入住汽车旅馆胶囊公寓,只剩一张床那么大小的房间,你证悟到睡觉和死亡何其相似。而无法做饭的后果,是你要花更多钱在吃饭上。最终,她,还有我们,均不难发现一条荒谬定律,如果你穷,你就得比不穷的人花更多的钱,才能活下去。这不是美剧中的美国,但它并不陌生。全世界的金钱流动法则相同:钱生育钱,贫困生育贫困。

作者有强烈的政治立场,而她真实凶残的打工经历平衡了她的倾向。说到底这并不是一本坐在空调房间凭政治理念写出来的书,她一天工作九小时,住在没有纱窗空调电扇的旅馆,因为锁不上门,不得不合衣而睡。而她的工作,是在35度高温下打扫“有五套浴厕的房子”,撅起屁股,跪于大理石地板,用抹布擦过每一寸地面,擦干净整排玻璃门上的每一个指纹,而且遵循女仆美德,不在主人家喝水;是每周六日服侍近四十名阿兹海默症老年病人吃三餐、清理餐具、擦桌吸地,“我只能全力跟上洗碗机吐出盘子和脏盘子涌进来的速度”;午饭是高速路上停车上厕所时的五分钟;上厕所要打卡。即使这样,仍有几次,她不得不求助于慈善机构,后者提供的免费食物,对没有冰箱的穷人来说并不实用;而一个“平价”通铺床位,每晚也要19美元,慈善机构的小姐建议她“搬进收容所”,以便存到足够的钱交第一个月的房租和押金。

她将自己奉献为小白鼠,而我们得以观察,贫穷是如何侵蚀一个人的精神。

作者自己能从时薪5.15美元的餐厅跳槽至时薪7.5,因为她有车,可四处应聘,上班范围更有弹性。她的同事若换工作,交通是大问题,甚至需更换住处。穷人比富人更保守,更不愿意改变,就像奴隶比奴隶主更保守。物质上的窘迫,使他们承受不起改变,冒不起一周没工作的风险。那意味着他们会挨饿,从现在的房子被赶出去,掉到地狱更可怕的下一层。
楼主 观世事如棋  发布于 2018-02-01 19:20:32 +0800 CST  
继续美国税改的话题。

给大家做个简单的类比。“朱门酒肉臭,路有冻死骨”这句杜甫的诗,大家都听说过吧,路有冻死骨,如果是因为四海无闲田,农夫犹饿死。

假如你是农业社会的统治者,你应该怎么做才能度过危机。肯定是要朱门里的人节省节俭一点,把省出来的食物给那些快要饿死的农民。从税收上说,是要加朱门的税,减免农夫的税,甚至要赈济灾民。

如果是去加农民的税,减朱门的税,或者不去加农民的税,但去减朱门的税,不过政府就没有财力去赈济灾民,那么即使农民们饿死也不造反,这个社会也持续不下去。农民们都饿死了,谁来种田,谁来为社会提供农产品?朱门里的酒肉存货又能吃几年?

美国税改其实就是类似第二种情况:不去加农民的税,但去减朱门的税,不过政府就没有财力去赈济灾民。指望朱门里的人减税以后增加消费,增加粮食消耗,外面的农民还是会饿死啊。将来的农业生产还是会出问题啊。
楼主 观世事如棋  发布于 2018-02-01 20:14:25 +0800 CST  
美国人指望给富人减税,去拉动消费,继而带动经济增长,是一件不靠谱的事。

富人获得减税后,去奶,去夜总会 酒吧一掷千金,去打高尔夫,去购买豪车 豪宅 名表,这能拉动经济增长?

为富人奢侈性服务的那些人,他们是要消耗社会的基础必需品的,就像农业社会的朱门里的丫鬟 小厮要消耗粮食 布帛一样。为富人的服务的人力多了,那么生产社会的基础必需品的人力物力就少了啊,就像朱门里的丫鬟 小厮多了,那么社会上从事农业生产的人就少了。富人们间接直接消耗的物力多了,那么用于那么生产社会的基础必需品的人物力就少了。就像朱门里消耗的粮食 布帛多了,那么社会上从事农业生产的人获得的粮食 布帛就会少了。

西方推崇的消费主义没有挥霍财富的概念,但中国自古至今的儒家价值观里有这个概念。

西方某些人推崇的涓滴经济学,在一个封闭内敛的经济体系中是不成立的,要想让涓滴效应发挥对经济的拉动作用,就是得靠富人们去体系外偷和抢。

比如上个世纪八十年代,那时的美国总统里根,就信奉涓滴经济学,就搞减税,结果后来获得巨大的成功,成功的原因是什么?是没过几年,苏联解体,苏东剧变,美国获得了丰厚的冷战红利。

小布什也搞减税,为啥不成功?因为美国想抢中国,不仅没成功,反而偷鸡不成蚀把米。
楼主 观世事如棋  发布于 2018-02-01 22:04:26 +0800 CST  
前段时间经常看到某个美国公司因为税改得利,然后给员工加薪,这些行业的员工加薪,然后消费,就能拉动美国紧缺的中低端工业品的生产吗?

我们设想一下,朱门酒肉臭,路有冻死骨,朱门的主人,给为自己服务的丫鬟 小厮 厨子 女佣等这些人加薪,让他们去消费粮食,去促使粮价上涨,是不是就能让那些快饿死的农民们受益,并度过危机呢。

恰恰相反,粮价上涨,农民们饿死的更快,更多,因为农民们更买不起粮食了,尽管粮食是自己生产的。看看中国历史,历朝历代,只要政府还不糊涂,遇到灾荒,一定会想方设法确保粮价稳定 低廉,严厉打击囤积居奇。

同理,美国那些高收入行业的公司,给员工加薪,并不会使美国中低端制造业得到多少好处。别的不说,这两者的从业者,甚至居住都不是一样的小区,高收入行业的人居住在治安良好 设施齐全的富人区,而中低端制造业者,居住在治安恶化 设施短缺的穷人区。

本来,如果能对美国高收入加税,政府得到的资金可以改善美国中低端制造业者的治安和基础设施,这样话,才有可能让这些人去搞好生产。这下减税,使得这种改善成了泡影。连治安都搞不好,连命都不知道哪天丢,他还会努力学知识学技术,去搞好中低端工业品的生产?
楼主 观世事如棋  发布于 2018-02-02 21:48:28 +0800 CST  
当然了在这个经济全球化的时代,美国中低端工业品不足,可以从中国和周边国家进口,所以美国富人们消费,拉动的其实是中国和周边国家的经济增长。

不过美国经济出问题,也就在这:美国愁的是,将来没有钱继续从中国和周边国家进口。
楼主 观世事如棋  发布于 2018-02-02 21:56:41 +0800 CST  

楼主:观世事如棋

字数:2024946

发表时间:2010-03-26 01:34:00 +0800 CST

更新时间:2020-03-14 12:15:27 +0800 CST

评论数:20273条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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