白云的那篇文章，表达的观点是，500年后，皇帝是好的，文官是坏的，所以政府做的错事，那是文官的锅，不是皇帝的锅。

这种观点经不起推敲。按照这种逻辑，我们也可以说，政府做的好事，那是文官的功劳，不是皇帝的本事。

因为皇帝如果后期半身不遂，有精神的各种问题，从而导致大权旁落，那么政府做的坏事，皇帝因此不知情，没有责任，这说的过去。又不曾发生过这样的事，皇帝自始至终掌握权力。所以认为皇帝有功劳，那么过错也得背！

消灭或者减少特权食利阶层，唯有发展生产力！

在奴隶社会的时候，如果不能作为奴隶主，作为奴隶的生活毫无疑问，是非常悲惨的。
在封建社会的时候，如果不能作为地主，作为农民，面朝黄土背朝天，汗珠子滚八瓣，生活也是非常悲惨的。

在工业社会早期，血汗工厂的时候，作为工人，生活也是非常困苦的。

但是进入一个高度发达的高科技工业社会，即使不能作为统治阶级，作为一名技术工人，作为一个工程师 设计师，作为一个球员 演员，甚至作为一个农民，种着几千亩地，他的生活会差吗？

或许有人说，人的欲望是无穷的，如果统治阶级想要更好的更穷奢极欲的生活，想要通过特权食利怎么办？

有社会规律管着他！

在古代农业社会，像明朝朱元璋，大封朱家子孙，好歹让子孙过了几百年的好日子，当然代价就是明末的时候，几乎被屠杀一空。

而在高科技的工业社会，爆发经济危机，然后转化为社会危机，政权危机的速度非常快，可以说没隔二三十年，就有可能来一次财富和阶层的大洗牌。

就拿美国来说，上个世纪80年代的时候，美国还是个净债权国呢，这才过了多少年，对外净债务就已经几万亿美元--------财富亏空还要大，因为美国还面临人力资源和基础社会老化，重建这一切至少得一二十万亿美元。

可以说，如果美国不和中国达成妥协，就这经济危机就能要了美国资产阶级的老命！

想像一下，统治阶级通过特权食利，结果捞了钱，还没过二三十年呢，爆发一场特大危机，还没把财富传给孩子呢，财富就丢了，全家人的命也没了，这图的是什么啊？又不是日子过不下去要铤而走险，正常情况下小日子过得美兹兹，何至于去冒这个险呢。

只能说明朝官场整体风气确实很败坏。。。不是说明朝官场里没有好人，而是但凡治国之能臣，几乎全部不得善终。。于谦是，张居正也是，熊廷弼更是。。只要你不肯入伙，你就是我的敌人，我就要干死你，管你是不是国家长城？？ 明朝实毁于朋党
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明清两代，是皇权专制发展到顶峰的两个朝代。

这些治国之臣不得善终，原因在于皇帝。皇帝不想办这些人，根本没人动得了他们。

这个锅，大臣们背不了。

官员跟地主联手搞农民的，只有明代一朝。大宋的贪官是更愿意跟商人有勾结的。。。但北宋后期地主兼并也很严重。。神宗启用王安石搞变法失败之后，大宋在宋徽宗率领下，高层官僚逐渐转向奢靡享乐。。
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明朝皇室更过分，那种皇室封赏制度，好像除了明朝，再没有哪个朝代实行过。因为一看就知道，长时间实行下去，国家负担不了这些不断增长的皇室人员的开支。

所以明朝一开始，明朝皇帝 皇室，就开始坑百姓了-------那些皇室人员不事生产，不要靠农民们供养啊。

@炳南1 2018-01-21 15:08:27
好了，楼主，话不投机半句多。看来你是无法挽救了，注定要一条道走到黑了，作为美日的走狗，与华夏为敌你快完蛋了。作为华夏的败类我为你而可耻，勿再见！
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你是语文没学好吗？

任何一个从头开始看过我帖子的人，都不会认为我是美日的走狗！

我说要和美国达成妥协，但是我说的妥协的前提是什么？是美国和平交割给中国霸权和附属物在，作为交换，中国可以帮助美国解决债务问题。

美国可是有着几千枚核弹，中国如果逼得美国人无路可走，不怕美国拉着世界一起陪葬？！

前面讲宏观经济几大要素指标，生产 消费 积累 投资，这些指标，都是指的基础社会必需品的生产，也就是第一 二 三 产业----三大产业中去除了社会的组织 管理性服务商品，以及非必要性商品部分，剩余的全是社会必需品。

非必要性商品，指的对社会运行得好，没多大用处的商品，比如黄赌毒 黑社会 民间枪支等。不过黄 赌，带有点灰色性，有点社会必需的意思，适当的黄，有助于满足社会边缘人群的生理需求，对防止犯罪有好处。小金额的赌，也是民间娱乐的一种。这两样，控制在合理范围，对社会危害性不大。

但是毒品 黑社会 民间枪支，就不是社会必需的，社会没有它们会运行得更好。从事这些行业的人，不生产社会必需品，但会消耗社会基础必需品。

而新闻宣传，法律服务 金融服务 政府管理 企业管理等都属于社会的组织 管理类职业，它们提供的是社会必需的服务商品，但它们不直接生产社会基础必需品，他们是组织 管理其他社会成员去生产社会基础必需品。他们的收入，来自于其他社会成员生产社会基础必需品的剩余，也就是其他社会成员在满足自身需求的社会基础必需品之外的部分。

新闻宣传行业，发表的新闻 评论，如果有助于降低社会运行成本，那么将有助于促进社会生产，如果会增加社会运行成本，那么就会阻碍社会生产。比如钉子户，如果他要求的是合理的拆迁补偿，而地方政府和开发商不愿满足，要强拆，新闻媒体曝光，有助于拆迁户拿到合理的补偿，有助于拆迁户以后的生产生活。而如果不曝光，被强拆，拆迁费用被地方政府和开发商私吞，就很有可能被人给挥霍掉，造成社会财富的浪费。而拆迁户拿不到合理的补偿，日后的生产生活出问题，那么必将影响他一家从事社会生产。

而如果钉子户，是要求不合理的补偿，漫天要价，而新闻媒体片面地站在钉子户立场，向地方政府和建筑商施加压力，最后使得拆迁成本大幅上升，那么必将影响社会的建设项目。这也会造成社会财富的损失。如果此风大涨的话，最终这个社会将没办法搞建设，整个社会就会破破烂烂，基础设施就会不断老化，得不到更新改造。

法律服务，也是同样的道理，一个案子，它的判决，到底是有助于降低社会运行成本，会增加社会运行成本，对社会生产的影响是不一样的。

而金融服务业，就像大集体生产队里的专职记分员兼会计，或者工厂里的会计 出纳。他们是不直接参与生产的，他们是辅助生产以获得他人的劳动果实。如果资金在金融系统里空转，脱实向虚，就像钱在会计 出纳之间来往，再怎么来往，也不为工厂 公司创造价值。中国为什么要杜绝资金在金融系统里空转，为什么要金融服务实体经济，为什么要货币脱虚向实，原因也就在此。

日常生活中，我们常见一个小饭馆 小商店，都是没有专业的会计 出纳，都是老板一人充当。因为这些生意养不起专业的会计 出纳，也没有必要。同理，一个小国家，光靠自己，也不可能有过大的金融服务业。一些小国发达的金融业是为其他国家服务而存在的。

政府管理 企业管理这些就不用说了吧。他们都是专业从事组织 管理的社会角色。

这些从事社会组织 管理类行业的人，他们是不从事社会生产，而是辅助社会生产，所以如果从业人员过多，规模过大，收入过多，就会造成社会创造财富的能力下降，因为相比较之下从事社会基础必需品生产的人就会过少，规模就会过小，收入就会过低，导致没办法扩大再生产，甚至难以维持现有生产。

有个成语叫十羊九牧，典故出自《隋书·杨尚希传》：“所谓民少官多，十羊九牧。”放牧十头羊倒要用九个人，类似的道理一个社会直接从事生产社会基础必需品的人不够，而从事组织 管理行业人过多，耗费社会基础必需品过多，这个社会能不出现危机吗？

所以美国经济出了那么大危机，原因之一，就是美国国内从事组织 管理类行业的人规模过大，收入过高，比如金融业，法律服务业，在美国都是高收入阶层，金融业占GDP比重为7%，法律服务业据说是6%,占比太高.

要知道这是建立在美国中低端工业品自己生产不足，严重依赖国外进口的基础上，基础不牢，地动山摇，问题就更加严重了。

西方经济学总喜欢以GDP多少和增长来分析经济的好坏，而不分析GDP中，具体某些行业的商品究竟占比多少，增长了多少，不分析社会中哪方面的商品欠缺，哪方面商品过多，欠缺的商品重要性如何，到底是在净积累，还是净消费，这些方面都不看，就看GDP是否增长，所以西方经济学看不出经济危机如何爆发，何时爆发就顺理成章了。

现在美国最头痛的一点，中低端工业品本国生产不足，需要大量进口，但是却没有足够的能力做到贸易平衡。

中低端工业品是一个工业社会不可或缺的，一个工业社会，长期没有中低端工业品，那么这个工业社会，就会倒退回农业社会。

现在美国中低端工业品本国必需，却又生产不足，需要大量进口，只能是借债和赊欠。但是这种借债和赊欠，不是长久之计，因为本来美国已经是个数额巨大的净债务国，欠了那么多债，人家不再借了，不再赊欠了，要把钱要回来，这让美国怎么办？

知道美国人为啥要抢劫 掠夺其他国家财富了吧。不抢，美国目前的经济社会状态就会支撑不下去了。

美国钱不够，不够进口足够的中低端工业品，那么高端制造业 金融业 法律服务业，以及军队，这些从业者中，就得有人缩减收入，或者被裁撤，从而降低消耗中低端工业品的规模。

这就有个问题了，谁来充当这些利益损失的人呢。谁也不愿意！

所以我们看到美国社会撕裂，内部斗争越来越激烈，现在闹得两党对立，政府都关门了。

工业社会，各种商品的关系，就像一个金字塔样，底层是农产品，再其上是中低端工业品及其配套服务业，再上是高科技产业及其配套服务业，最上层是新闻宣传 法律服务 金融服务 政府管理 企业管理。金字塔状分布，不是因为下面的商品的数量比上面多，也不是下面产业从事人口比上面多，而是按照重要性排列，越重要的是越处于底层，越处于基础位置。

一个社会，如果没有农业，长期没有农产品，这个社会就全都饿死了，那些中低端工业品，高科挤产品，组织管理服务商品自然就不复存在了。

当中低端工业品及其配套服务商品长期没有，那么自然也不会有高科技产品及其配套服务商品。也就是没有现在的工业社会的生活，整个社会就会倒退回农业社会。

当然了农业社会，也会有金融----古代的票号 当铺 ，也会有政府，也会有古代的法律服务----讼师，不过从业人口少，获利少 ，规模小。

这就像金字塔，一旦底座小了，上面也得小，否则就会坍塌，上大下小，社会是不可持续的。

现在美国中低端工业品面临着供应不足的危险，那么在金字塔更上阶层就得缩小规模，从事这些产业的人们就会面临着收入减少，社会阶层降低的局面。可问题是谁也不愿意利益受损。

我把社会和商品的关系给比喻成金字塔，就是让大家有个形象直观的理解。

否则美国会让人难以理解，怎么经济增长了，财富蛋糕扩大了，怎么美国社会撕裂，斗争激化了？其实美国社会，那些重要性高，社会不可或缺的商品没有增长，反而面临着供应不足的危险，因此导致整个社会财富蛋糕是处于一种缩小状态。

邓小平当年无意中提前走了美国的路。当年经济主要内循环的，先把中小工业品的农村大集体搞成小承包户，买不起农机的农户重新用回耕牛啥的。先中小企业倒闭，然后，大国企出问题。中国要不是入世，再折腾些年真会走向苏联老路。 呵呵，现在美国也走了一轮。估计爬不出来了。
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跟你说吧，改革开放前，我父母刚结婚没几年，两个壮劳力组成一个小家庭，这个小家庭没有房子，是租人家的房子，每个月吃油只吃一斤油，更别提吃肉了。

那种日子太苦了，苦的原因就是大集体导致的生产效率低下。

改革开放前，中国的农产品太短缺了，这也就是为什么改革要从农业农村搞起的原因。我在前面说过了一个社会，农产品的剩余，也就是农民们用于自身需求的意外的商品粮油等农产品，决定了非农产业的规模。因为这些从事非农产业的人是要吃农产品，没有就会饿死的。

看看中国前三十年历史，“调整、巩固、充实、提高”八字方针，其中调整，就是调整国民经济各部门的比例关系，主要是农轻重、工业内部、生产与基建、积累与消费等比例关系，调整农村生产关系，加强农业战线，恢复和发展农业生产。还要行工业企业的关停并转，精简职工和城镇人口。

八字方针出台的背景，就是因为三年自然灾害，导致当时的中国社会，农产品生产 供应不足，不足以支持规模过大的非农产业。

后来的知识青年，上山下乡，也是同样的原因，而是表面上所说的接受贫下中农再教育。

中国当时是农业国，不可能靠出口工业品去换回农产品，加上经济比较封闭，也不可能出口服务商品换回农产品。但是非农产业的人又需要农产品，少了不行，那么只能是加强农业生产。而加强农业社会，最简单易行，也是原来问题所在的，就是改变生产关系。

改革开放后，中国经济发展那么快，其中重要原因，就是农产品供应充足，这才能支持整个国家搞工业化，搞教育，搞建设。

不过，改革开放后，农业农村改革，也带来了一个新问题，就是农民们吃饱喝足以后，也需要民用工业消费品，比如三转一响，因为当时中国工业不发达，生产力有限，那么农民们的需求增长，必然挤压工人和城市居民的需求。

农业的大发展，反而凸显了当时中国非农产业的生产力不足问题。同时社会资源优先满足百姓生活需求，那么用于科研 用于军事方面的投入就小了，所以才有了后来的很多科研计划下马，和著名的指示：军队要忍耐。

问题是美国底层工业没法和中国竞争啊，无论成本，工人素质，规模都不是一个等级，还有减税，政府收入减少，20万亿债务，利息，怎么还？
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把美元贬成一美元兑换一元人民币，可美国底层工业就地生产的是不是比中国出口到美国本土的商品还是没有竞争力？

问题的关键，就在于美元币值过高！

至于债务问题，可以甩卖霸权及其附属物，比如高科技产业，军事装备，海外基地，海外领土等。

美国不干？那么中国就耐心等着美国崩溃，崩溃以后那些东西还不是中国的！

美国崩溃的原因和苏联一样，就是民用工业消费品生产 供应不足。

把美元贬成一美元兑换一元人民币，看看美国底层工业就地生产的是不是还没有竞争力？！实在不行，再贬，两美元兑换一元人民币！三美元兑换一元人民币！

说白了，问题的关键，就在于美元币值过高！美元汇率过高。

当然了，美元这么一贬值，美国的债务问题，货币超发的问题，马上就暴露了。

而如果美元不贬值，还抢不回财富，那么美国经济就等着崩溃吧。

对那段历史不了解的，可以去看看一部电视剧《一年又一年》，相当的写实。

如果把经济看成是一个金字塔，底层是农产品，再其上是中低端工业品及其配套服务业，再上是高科技产业及其配套服务业，最上层是新闻宣传 法律服务 金融服务 政府管理 企业管理。

那么军事就像是罩住金字塔的外壳，军事为经济提供安全保障，经济为军事提供力量支撑。

当一个国家经济规模越大，越容易打造一支庞大的军事力量。就像金字塔很大，外壳也会很大。

当一个国家经济中有很多中高端制造业，那么就能为军事力量中许多尖端的高科技武器装备。 就像让金字塔很高，那么外壳也很高。

用金字塔做比喻，还是想让大家有个形象直观的理解。

很明显，当金字塔下部出问题，支撑不了上部了，上部坍塌了，那么金字塔上部的外壳也会跟着坍塌下来。

一个国家的农产品或者工业品供给不足，不仅会影响到更高层次的产业，还会影响到美国军事力量，就会缺钱研发军工科技，缺钱制造先进武器装备，即使装备了，也未必用得起。

苏联解体后的俄罗斯就是很好的先例。苏联解体，就是农产品和民用工业消费品供给不足。

现在的美国，因为中低端工业品面临供给不足的危险，美国军事力量也有步苏军后尘的可能。

@darkrays99 2018-01-25 08:34:22
1月22日，英国乐施会发布的最新报告显示，2017年全球创造财富的82%都流向了最富有的1%的人群，而世界上最贫穷人群的财富却并未见增长。
这个报告有力的支持了棋大的观点。所谓的经济增长都跑富人口袋了，穷人生活入不敷出。特能推总统拼命减税，其实是对的，如果穷人收入无法得到改善，有革命的需求；如果只是国债，美国则还是可以想办法赖账。
所以国际大公特别把美国还债能力弱点破，降了美国主权评级。不过，我......
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目前富人的财富增长，其实是货币增发和泡沫资产共同作用之下的纸面财富。

比如美国贸易逆差巨大，货物逆差八千亿美元，苹果公司市值八九千亿美元，美国能卖掉一个苹果公司，去填补这贸易逆差吗？不能。

美国国债，是没办法大量赖掉的，因为美国大量的生活必需品依赖进口，如果美债美元崩了话，美国拿什么来进口这些生活必需品。没有这些生活必需品，那么工业社会就无法正常运行，美国老百姓会造反的。

至于减税，目前这个话题说完，再解读。

@lunaicu 2018-01-25 19:22:07
你好lz！！我对您的看法，并不认同！！虽然国家超发了货币，但是并不代表国家没有手段将货币收回啊，比如股市，你懂得。。。。
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不仅股市，还有房地产，不过这么多后遗症很大很麻烦。会有大量的人从中渔利，也会有大量的人被误伤。

正确也是能持久的做法是，建立一个公平合理的经济社会制度。

我们不要以为，只有货币增发才能导致通货膨胀，尤其是恶性通货膨胀。

中国古代，货币是铜钱 白银 黄金，这些金属每年产量极低，单从货币和商品的关系上绝不会通胀，尤其是恶性通胀，反而是因为货币的增加赶不上商品数量的增长，而通货紧缩。

即使在这种很容易导致通货紧缩的货币制度下，中国古代还是屡屡出现了恶性通胀，为什么？就是农业社会最重要的社会必需品粮食生产供应不足，而这个社会必需品生产 供应不足的原因，可能是大量货币集中在少数人手中，被其挥霍。或者农民们被横征暴敛，导致农民们没法维持生计，进行农业生产。

同样的道理，在工业社会，即使货币没有大规模增发，如果社会必需品生产和供应不足，也会造成恶性通货膨胀。

我们即将面临的大通胀，货币的大规模增发，和社会必需品的生产 供应不足，两个因素同时存在。

对于中国来说，有些通胀是输入性的，比如中国进口大量农矿产品，这些商品大量涨价，必然给中国经济带来输入性通胀。

中国要想在这场通胀中受损可控，那么就要发展生产力。农矿等资源产品涨价，中国出口的工业品也可能跟着涨价，把损失给转嫁出去。

而且中国还可以发展生产力，减少农矿产品的消耗，比如石油涨价，中国在此之前人口集中居住，发展公共交通，滴滴搭车 共享单车等，相对不就减少了石油消耗，石油上涨的损失不就减小了嘛。

叫美国人的生活水平一下子下降6倍，那北美大陆就要血流成河了
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美国要想避免出现这一局面，就得找中国帮忙，只有中国有实力有能力帮美国解决债务危机和货币超发问题，中国有着庞大的中低端工业品的生产能力，中国还有着下一任世界霸主的实力，当然代价是美国要交出霸权及其附属物。

其他国家，没有继任下一个世界霸主的可能，所以美国的霸权及其附属物对其没有多大的意义。

比如西方国家团结起来，或许能帮美国度过经济危机，可是付出那么大的代价------一二十万亿美元，得到的霸权附属物对这么多国家有什么意义。

即使这么做，也不能阻挡中国继任世界霸主。中国军事力量成熟，就可以自立门户了，经济去美元化，出口商品不再与美元挂钩，美国和西方国家有办法阻止吗？
没有。