世事如棋,且听我细细分解

当然了很大概率,就是很多人真的不懂,真的以为机器人 人工智能真的能取代人。毕竟文科的人不一定懂理工科的事,理工科的人不懂文科的事。

就拿科幻大拿刘慈欣来说,他也未必懂这混沌效应和人工智能 机器人的关系,他曾写了一篇小说,《赡养人类》,也是描绘了一幅机器人完全取代人后的局面。


“两个人类文明十分相似,你们走过的路我们都走过,我们也有过你们现在的
时代:社会财富的分配虽然不匀,但维持着某种平衡,穷人和富人都不是太多,人
们普遍相信,随着社会的进步,贫富差距将进一步减小,他们憧憬着人人均富的大
同时代。但人们很快会发现事情要复杂得多,这种平衡很快就要被打破了。”
“被什么东西打破的?”
“教育。你也知道,在你们目前的时代,教育是社会下层进入上层的惟一途
径,如果社会是一个按温度和含盐度分成许多水层的海洋,教育就像一根连通管,
将海底水层和海面水层连接起来,使各个水层之间不至于完全隔绝。”
“你接下来可能想说,穷人越来越上不起大学了。”
“是的,高等教育费用日益昂贵,渐渐成了精英子女的特权。但就传统教育而
言,即使仅仅是为了市场的考虑,它的价格还是有一定限度的,所以那条连通管虽
然已经细若游丝,但还是存在着。可有一天,教育突然发生了根本的变化,一个技
术飞跃出现了。 ”
“是不是可以直接向大脑里灌知识了?”
“是的,但知识的直接注入只是其中的一部分。
大脑中将被植入一台超级计算机,它的容量远大于人脑本身,它存贮的知识可
变为植入者的清晰记忆。但这只是它的一个次要功能,它是一个智力放大器,一个
思想放大器,可将人的思维提升到一个新的层次。
这时,知识、智力、深刻的思想,甚至完美的心理和性格、艺术审美能力等
等,都成了商品,都可以买得到”
“一定很贵。”
“是的,很贵,将你们目前的货币价值做个对比,一个人接受超等教育的费
用,与在北京或上海的黄金地段买两到三套一百五十平米的商品房相当。”
“要是这样,还是有一部分人能支付得起的。”
“是的,但只是一小部分有产阶层,社会海洋中那条连通上下层的管道彻底中
断了。完成超等教育的人的智力比普通人高出一个层次,他们与未接受超等教育的
人之间的智力差异,就像后者与狗之间的差异一样大。同样的差异还表现在许多其
他方面,比如艺术感受能力等。于是,这些超级知识阶层就形成了自己的文化,而
其余的人对这种文化完全不可理解,就像狗不理解交响乐一样。超级知识分子可能
都精通上百种语言,在某种场合,对某个人,都要按礼节使用相应的语言。在这种
情况下,在超级知识阶层看来,他们与普通民众的交流,就像我们与狗的交流一样
简陋了……于是,一件事就自然而然地发生了,你是个聪明人,应该能想到。”

“富人和穷人已经不是同一个……同一个……”
“富人和穷人已经不是同一个物种了,就像穷人和狗不是同一个物种一样,穷
人不再是人了。”
“哦,那事情可真的变了很多。”
“变了很多,首先,你开始提到的那个维持社会财富平衡、限制穷人数量的因
素不存在了。即使狗的数量远多于人,他们也无力制造社会不稳定,只能制造一些
需要费神去解决的麻烦。随便杀狗是要受惩罚的,但与杀人毕竟不一样,特别是当
狂犬病危及到人的安全时,把狗杀光也是可以的。对穷人的同情,关键在于一个同
字,当双方相同的物种基础不存在时,同情也就不存在了。这是人类的第二次进
化,第一次与猿分开来,靠的是自然选择;这一次与穷人分开来,靠的是另一条同
样神圣的法则:私有财产不可侵犯。”

“这法则在我们的世界也很神圣的。”
“在第一地球的世界里,这项法则由一个叫社会机器的系统维持。社会机器是
一种强有力的执法系统,它的执法单元遍布世界的每一个角落,有的执法单元只有
蚊子大小,但足以在瞬间同时击毙上百人。它们的法则不是你们那个阿西莫夫的三
定律,而是第一地球的宪法基本原则:私有财产不可侵犯。它们带来的并不是专
制,它们的执法是绝对公正的,并非倾向于有产阶层,如果穷人那点儿可怜的财产
受到威胁,他们也会根据宪法去保护的。

“在社会机器强有力的保护下,第一地球的财富不断地向少数人集中。而技术
发展导致了另一件事,有产阶层不再需要无产阶层了。在你们的世界,富人还是需
要穷人的,工厂里总得有工人。但在第一地球,机器已经不需要人来操作了,高效
率的机器人可以做一切事情,无产阶层连出卖劳动力的机会都没有了,他们真的一
贫如洗。这种情况的出现,完全改变了第一地球的经济实质,大大加快了社会财富
向少数人集中的速度。

“财富集中的过程十分复杂,我向你说不清楚,但其实质与你们世界的资本运
作是相同的。在我曾祖父的时代,第一地球60%的财富掌握在一千万人手中;在爷
爷的时代,世界财富的80%掌握在一万人手中;在爸爸的时代,财富的90%掌握在
四十二人手中。
“在我出生时,第一地球的资本主义达到了顶峰上的顶峰,创造了令人难以置
信的资本奇迹;99%的世界财富掌握在一个人的手中!这个人被称做终产者。
“这个世界的其余二十多亿人虽然也有贫富差距,但他们总体拥有的财富只是
世界财富总量的l%,也就是说,第一地球变成了由一个富人和二十亿个穷人组成
的世界,穷人是二十亿,不是我刚才告诉你的十亿,而富人只有一个。这时,私有
财产不可侵犯的宪法仍然有效,社会机器仍在忠实地履行着它的职责,保护着那一
个富人的私有财产。

“想知道终产者拥有什么吗?他拥有整个第一地球!这个行星上所有的大陆和海
洋都是他家的客厅和庭院,甚至第一地球的大气层都是他私人的财产。
“剩下的二十亿穷人,他们的家庭都住在全封闭的住宅中,这些住宅本身就是
一个自给自足的微型生态循环系统,他们用自己拥有的那可怜的一点点水、空气和
土壤等资源在这全封闭的小世界中生活着,能从外界索取的,只有不属于终产者的
太阳能了。
楼主 观世事如棋  发布于 2017-09-15 22:00:03 +0800 CST  
我们日常所见所接触的各种物体,他们的运动都符合牛顿力学。而学牛顿力学会给人一种印象,就是如果已知物理所受的力和它的初始位置,则物体在此状态以前和以后的运动是完全确定的,这类运动是可重现和可预报的,比如行星的运动可以预报,日食月食可以预报对飞机 和导弹的运行可勾画出准确的历程。

到18世纪的时候,法国数学家拉普拉斯把决定论思想发挥到了顶峰,他有这样一段名言:“我们可以把宇宙现在的状态视为其过去的果以及未来的因。如果一个智者能知道某一刻所有自然运动的力和所有自然构成的物件的位置,假如他也能够对这些数据进行分析,那宇宙里最大的物体到最小的粒子的运动都会包含在一条简单公式中。对于这智者来说没有事物会是含糊的,而未来只会像过去般出现在他面前。”

上个世纪初,法国数学家 物理学家庞加莱研究了受到引力相互作用的三个星体(例如一个恒星和两个行星)的轨道问题,他考虑到了由初始点位置的不同引发的轨道行为的差异,证明了轨道的复杂性。60年代以后,人们又继续讨论了一些限制性的三体问题及其他非线性动力学方程的问题,证明了这些方程的非线性项带来了系统的混沌行为,表现出对初值改变的敏感性,系统呈现出长时间行为的不确定性或随机性,匆匆而冲破了牛顿力学的决定论观点,揭示出牛顿力学也有内在的随机性。
楼主 观世事如棋  发布于 2017-09-15 22:38:39 +0800 CST  
上个世纪初,法国数学家 物理学家庞加莱研究了受到引力相互作用的三个星体(例如一个恒星和两个行星)的轨道问题,他考虑到了由初始点位置的不同引发的轨道行为的差异,证明了轨道的复杂性。
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刘慈欣写了一部很牛逼的科幻小说《三体》,里面的三体文明所在的行星,就是在三个太阳一样的恒星的引力作用下,这三个恒星无规则运行,导致三体所在行星冷热周期没办法预测,没有任何规律,三体人不得不逃脱这个行星。


从《三体》看,刘慈欣应该知道混沌效应,不过应该没想到混沌效应会阻止机器人完全取代人,否则不会写出《赡养人类》这么悲观压抑的科幻小说。
楼主 观世事如棋  发布于 2017-09-15 23:03:47 +0800 CST  
机器人的运动要符合牛顿力学吧,机器人的电脑计算运动用的动力学方程要符合牛顿力学吧,而牛顿力学本身就有内在的随机性,只要机器人长时间运动,就会引发不确定性或随机性。

比如自动驾驶机器人,在长时间驾驶以后 ,出现混蛋效应,电脑计算在100公里时速,车辆上一秒是方向直走,下一秒是方向向左3度,下一秒是向右15度,那么车辆直接冲下道了。这样的自动驾驶车辆谁敢做?

这样的自动驾驶车辆必须要定期进行人工维护,定期清理数据,防止出现混沌效应。

机器人和人工智能是建立在数学和物理规律上的,而混沌效应从数学和物理就否定了机器人完全取代人的可能性。
楼主 观世事如棋  发布于 2017-09-15 23:56:16 +0800 CST  
或许有人说了,机器人长时间运转之后,会出现混沌效应,那么我在机器人出现混沌效应之前,用其他机器人进行维护!或者我让机器人生产机器人,但是让其很快退役!


完全用机器人设计 生产 维护,还是会遇到误差累积导致混沌效应的事!

所以我们把机器人就看成是一种智能机器就行了,机器是有使用寿命的,在机器的使用寿命之前,会有一个短暂替代人的现象。这和基础设施类似,建设基础设施的时候,需要大量的人力,但是在建好以后一段时间内,使用寿命里,由于基础社会能够帮助社会提高效率,减少人力,也会有短暂人力富余的情况出现。
但是社会如果真的以为人力富余,不再往人力资源方向投资,当基础设施老化的时候,需要更新改造的时候,就会发现人力资源不足。

比如美国的基础设施,很多都是二战前后修建的,现在已经到了更新改造的时候。

特朗普要重建美国基础设施?6张图告诉你这有多难
http://www.guancha.cn/economy/2016_12_02_382698_2.shtml

但是现在美国更新改造基础设施,没钱没人力资源。由于长期不对基础设施进行投资维护,工程建设领域自然也就缺少需求支撑,原来的人力资源自然会流失 老化,等到如今,需要再更新改造基础设施的时候,才发现为时已晚。

我们知道以前资本主义,都会有一个时期出现生产相对过剩,比如一战二战前,过剩的时候,就显得人太多了。可是再过几十年发现,由于社会科技和生产力的发展,当初的那些人放到现在,已经不足以打造出一个完整的工业体系和经济体系了。
这么一看,一战二战死的那么多人都白死了。
楼主 观世事如棋  发布于 2017-09-17 08:42:15 +0800 CST  
《赡养人类》中人脑和电脑结合,将来是有可能实现的,但是即使实现,也不意味着,精英阶层就可以脱离普通民众。

社会分工越来越细化,科技越来越高精尖,需要参与的人越来越多,这是一个大趋势。即使精英层人脑和电脑结合,拥有超高智慧,但是俗话说,一个人浑身是铁,能打多少个钉呢?!

我们做个假设,现在的大学生的知识,放在几百年前,都是天才级的,都是神一般的级别的人才,可是把这样的几十万大学生穿越到以前,能不能打造出如今的这样生产力的社会,不能!因为人口不够。
楼主 观世事如棋  发布于 2017-09-17 09:01:35 +0800 CST  
现在的任何一个物理系毕业的高材生,穿越到一百多年前,都是比爱因斯坦 牛顿更牛的物理学家!

但是,现在的几十万大学生穿越到一百年前,虽然能极大地提高当时的社会生产力,但是提高不到如今的地步。因为现在的工业社会,是靠几千万大学生,几十亿工业化人口共同打造出来的,即使那穿越的大学生再牛,一个不可能当十个大学生使?!分身乏术!

同样的,即使将来 人脑能外接或内置计算机,即使知识水平再高,能设计 维护 制造那个时代的技术水平的智能机器人,也是有限的。而如果去设计 制造 维护 现在的智能机器人,那是肯定很多很快的,就像现在的工程师 技工 如果穿越到以前,也是设计 制造 维护以前的机器,也是很多很快,但是让现在的工程师 技工去设计 制造 维护现在的机器,也是有限的。

我想我说的很明白了,科技水平越高,不可能出现需要的人才越来越少的情况。
楼主 观世事如棋  发布于 2017-09-17 22:26:46 +0800 CST  
不是跟大家讲过马斯洛需求层次理论,当人的生理需求和安全需求被满足之后,就希望有精神文化产品去满足人的情感需求。

工业化社会,智能机器人越多,体力劳动强度越低,但是脑力劳动的强度会很大,学习和工作之余,需要让头脑休息,换换脑子,这样就需要大量的文艺产品和体育比赛产品。在高度工业化社会,这些产品也是生活必需品。

而文体活动,这是人类的专长。比如前段时间,柯洁和AlphaGo的人机大战时,马云表示:“下围棋本来多有乐趣,结果机器从来不下臭棋,快乐都没了,有啥意思?”
这个观点我是认同的。国际象棋 中国象棋,人类早就下不过电脑了,但是并不妨碍人与人之间去下国际象棋 中国象棋。

人是社会性动物,人越多,才会越热闹,各种文艺 体育等才会丰富多彩,而《赡养人类》中的终产者,孤独地或者其实没多大意思。

而随着社会生产力的发展,马斯洛需求层次理论中的,情感 尊重和自我实现需求,才会越来越重要。

比如足球运动员,都是百万富翁,千万富翁,甚至是亿万富翁,让他们去踢一个没有多少观众的比赛场次,和一个几万人满座的比赛场次,即使工资 奖金一样,但是动力绝对不一样!后者比前者绝对更有动力去踢好比赛。
所以在足球比赛中,惩罚一个足球俱乐部的手段中,就有某个场次禁止观众入场,这影响的不止是票房,更重要的是比赛的球员心理。

再比如,在互联网上,被一千人夸赞,和被一百万人夸赞,那心理能使一样的吗?
楼主 观世事如棋  发布于 2017-09-17 23:02:08 +0800 CST  
@两边风光 2017-09-18 00:06:51
这个就有点阴谋论了。
人工智能和全面自动化是西方的现实需求,不是为了忽悠中国 。如果真是为了忽悠,那结果必然是搬石头砸自己的脚。
自动化会让产业及产业工人升级,同时必然伴随很多岗位被淘汰,但不会造成绝对的大面积失业,被淘汰的岗位相当比例会发生转移;就好象以前送货挑扁担,现在开蹦蹦,以前几百万邮递员骑车送信,现在基本被互联网淘汰,但是互联网行业又增加了千百万新职位。
我就是做工业自......
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但愿是我心理阴暗吧。西方人搬起石头砸自己的脚的事情太多了。
楼主 观世事如棋  发布于 2017-09-26 17:29:40 +0800 CST  
在小城市和农村也能生活,也能过上不错的日子,也能满足生活的各种需求,但是人为什么都愿往大城市去呢,那就是大城市城市提供的商品,包括服务,丰富程度是中小城市远远不能比的,人口众多,需求多样化,社会才能据此提供如此丰富的商品。

一个大城市,和一个小城市,在一个小时路程内,你能分别找到多少菜系,多少种食物?

很显然,前者和后者是没法比的。

如果资产阶级指望机器人取代人,即使能做到,也就会像人居住在小城市和农村一样,人能享受的商品种类是很有限的。比如某个城市全由几十万资产阶级组成,那么这个城市中,人能享受的菜系,食物种类,只能是几十万居民的那种小城市,没法和人口几千万的城市那种菜系 食物丰富程度相比。

我们要知道智能机器人和人的需求是不同的,机器人需要充电,或者加油。机器人又不吃饭,又不吃人的食物。这个城市机器人越多,也不可能增加人的菜系 食物的需求。但是人不一样,人口多了,口味不一样,就会让城市的食物 菜系越多。

日本基础设施建好了,房屋价格还越来越低,越来越丰富-----人口老龄化了,人越来越少。日本不是在努力发展机器人,为啥还死气沉沉?!因为人口老龄化了,人越来越少,随之而来的就是人的需求越来越少。
楼主 观世事如棋  发布于 2017-09-26 17:57:07 +0800 CST  
评论时事并非我的擅长。不过还是简单说说吧。

洞朗问题和平解决后,美国妄图支持印度同中国发动冲突,恐吓中印资金流向美国的阴谋已经破产。胖又是爆核弹,又是射导弹,可以说东北亚已经出了王炸,美国妄想挑动东北亚的冲突和战争的阴谋已经玩不转了。-----如果美国逼太狠,真朝美国驻日韩或关岛来一发,美国咋办?

中国去产能和抓环保,倒逼中国商品涨价,以及前些年增发的当时流入虚拟经济中的货币,现在开始流入实体经济,大宗商品价格蠢蠢欲动,美国不得不要缩表,去减少美元流动性。缩表了,那些膨胀的泡沫资产要谁来接盘呢?

在全世界除了美国之外的其他地方,没有陷入动荡 冲突 战争 萧条,单单美国缩表,其他地方的资金是不会来美国接盘美国的泡沫资产的,美国资产泡沫肯定会破。资产泡沫破灭,债务危机爆发, 去工业化加速,美国的局面就不可想象,真是画美不看。基本上就是美国要输局面尘埃落定。

我预估美国明年,或者后年就会和中国,开始打成妥协,移交权力和利益,否则美国经济和社会真的撑不住了。美国社会已经开始撕裂了,美国可是三亿人两亿多支枪,一旦内乱,美国资产阶级的巨额财富就会付之流水了。
楼主 观世事如棋  发布于 2017-09-27 22:29:22 +0800 CST  
还有就是人工智能 机器人,只有在人多的时候,需求多的时候,大规模应用才会经济,才会值得投资。

比如电商 快递 物流的智能分拣机器人,如果一个地方每天的快递只有几十上百个,人工分拣就能轻松搞定,还需要智能分拣机器人吗?

当一个地方的快递量达到每天几百万件,人工分拣分不过来,搞智能分拣,那么就值得投资,值得使用。

厉害到爆!惊艳世界的中国快递“黑科技”_凤凰财经
http://finance.ifeng.com/a/20170508/15360806_0.shtml
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据申通方面统计,
700个“小黄人”一天工作10小时,
能够分拣20万件包裹,
可减少70%的分拣人力,
也降低了包裹破损率和分拣错误率。



比如一个码头,每天集装箱装卸量只有几十个,还值得如打造一个自动化无人码头吗?而如果码头每天的集装箱装卸量是几千个上万个,那就值得去投资一个自动化无人码头了。

所以智能机器人 无人工厂等,人越多,越值得投资,因为人越多,量越大,越容易摊薄成本。

这个就跟人少的城市,人少的国家不值得修高速铁路一样。

不仅是高铁,其他很多事物,人少都不值得去做。比如一个几十万人的国家,值得去搞航空航天吗?值得去打造一个完整的海陆空天电五维战争体系吗?

但是人多,就值得了,比如中国已拥有39个工业大类,191个中类,525个小类,成为全世界唯一拥有联合国产业分类中全部工业门类的国家,就是因为中国人多,老百姓闲着,不干活,也是要让国家养活,政府心想还不如让你们分门别类地去干活自己养活自己。

诡吊吧,人越多,平均越富,这样形成的市场越大,越值得使用机器 人工智能和机器人,而人少,反而不值得。

将来的趋势是,人口众多的大国,率先应用人工智能和机器人,在摊薄研发和制造成本之后,把价格降低下来之后,小国才会跟着应用。就像卫星导航一样,大国研发 制造 应用之后,小国才能跟着应用。指望小国自己去率先研发 制造 应用卫星导航,永远是不可能的。
楼主 观世事如棋  发布于 2017-09-27 23:33:12 +0800 CST  
@chineseboy11 2017-10-12 08:27:56
我来说一下人工智能的问题,只是提出一个说法,楼主看看。
你说的混沌现象确实存在,要解决不是没有可能,就是计算机能力的问题。如果计算机能力突然爆炸性增强,比如量子计算机一下子一台能抵现在所有计算机性能总和,那混沌现象会变得越来越小,直到可以忽略!
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不好意思,您还是没懂混沌效应是怎么回事。

混沌效应是一种数学和物理现象,是方程自身的属性,比如前面跟大家说的那个逻辑斯蒂映射,同一个方程,同样的初值,不管你是用算盘也好,计算器也好,巨型电子计算机也好,只要计算无误,都是一样的结果,到了一定阶段,比如几十次迭代计算后,出现的混沌效应都是一样的。

是否避免混沌效应,跟计算机的计算能力的好坏是无关的,不是说,计算能力好,就能消除或者减小混沌效应,不是这么回事。

混沌效应,是某些方程带有非线性项,(线性关系,指量与量之间按比例、成直线的关系,在空间和时间上代表规则和光滑的运动;而非线性关系则指不按比例、不成直线的关系,代表不规则的运动和突变。)正是这些非线性项带来了系统的混沌行为,表现出对初值改变的敏感性,系统呈现出长时间行为的不确定性或随机性。

当不确定性或随机性出现的时候,计算机就会无所适从。比如那个逻辑斯蒂映射,初值差别大和小,几十次迭代计算之后,一点都看不出来,计算机计算这个方程有什么意义呢,得出这个结果又有何意义呢。

楼主 观世事如棋  发布于 2017-10-14 22:35:17 +0800 CST  
资本主义大规模应用智能机器人 人工智能,这是个伪命题,因为资本主义连人力资本都舍不得投入,还会大规模投入到智能机器人和人工智能上?

前面讲,人越多,平均越富,这样形成的市场越大,越值得使用机器 人工智能和机器人,而人少,反而不值得。

而人多且富,这就要求劳动者收入要高,而资本主义会给劳动者高收入吗?如果劳动者普遍高收入,社会还会出现危机吗?资本主义社会周期性的危机,不就是因为劳动者收入太少,不足以维持自己和家庭所需造成的吗?

这就陷入了一个悖论,资本家给劳动者低收入,导致市场狭小,不足以大规模应用机器人和人工智能,或者资本家应用机器人和人工智能,导致劳动者失业和收入降低,继而导致市场变小,导致应用机器人和人工智能的利润不足,没法继续维持和扩大机器人和人工智能的投资。

这个逻辑和机器吃人的逻辑都是一个道理。

资产阶级指望建立一个完全机器人和人工智能主导的资本主义社会,是根本没戏的。

资本主义是没办法解决这一问题的,要想解决这问题,唯有社会主义,政府利用征税权和货币发行权,去对财富进行二次分配。

如果中国继续走社会主义道路,那么将来最最先进最最发达的高科技工业社会就在中国,中国的富豪们怎么出去的,将来怎么想着回来,而且其他国家的富豪权贵们也会往中国来------资本家赚钱也是为了过好日子的。
楼主 观世事如棋  发布于 2017-10-15 09:52:00 +0800 CST  
或许有人说,劳动者收入高了,不会导致丧失产业和国家竞争力吗?

小国可能会,大国不会。

还记得前面我说过的一件事吗?俺们定远县,几十年前修合蚌路(合肥到蚌埠),所用的沙子是人工从几十公里外的池河挑到公里上的,来回需要耗时几天
而现在修个工程,几十公里的距离,几十吨的大卡车,两三个小时就能来回一趟,效率比几十年前高得太多了。前者劳动者的收入再低,也没法同后者进行竞争。

现在中国已经是工业化社会,中国人口又那么多,如果中国一门心思去发展生产力,去提高劳动生产率,即使中国收入高,其他国家照样无法同中国进行中高端产业的竞争。

比如印度贱民,没文化,很温顺,即使再多,劳动力价值再便宜,也不可能指望他们去建设一个高度发达的工业社会。
楼主 观世事如棋  发布于 2017-10-15 16:34:18 +0800 CST  
@山风3888 2017-10-05 14:44:57
想问问棋大我们近期有加息可能吗?
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我觉得可能性不大。

世界即将面临史无前例的经济危机,我甚至觉得危机发生后,有可能会定向降息。

美国和西方要加息,缩表,是因为他们2008年危机后,利息太低了,扩表,增发货币的时候,生产力发展没有同步,货币超发得太厉害。

咱们似乎没有这样的困扰,利息一直比较高,扩表,增发货币的时候,是采用财政扩张增加投资,发展生产力的方式。

这一次经济危机爆发后,中国将成为世界抵抗经济危机的中流砥柱,成为一个资本净输出国,而要想资本走出去抄底,利息太高是不成的。
楼主 观世事如棋  发布于 2017-10-15 20:44:08 +0800 CST  
@lunaicu 2017-10-16 12:51:23
请问,这次危机,美国的金融业和高科技行业,这些轻资产可移动行业,会不会转移到欧洲?谢谢!
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可能性不大,转移到中国,或者被中国收购的可能性较大。

首先,这些行业是属于霸权的附属物,没有霸权的加持,单靠自己,是玩不转的。而欧洲没有能力当上霸主,即使美国愿意私相授受,欧洲也接不住霸权,因为欧洲不统一。即使欧洲愿意统一,也缺少一个绝对强势的主体民族。
所以即使美国愿意给欧洲霸权,愿意给欧洲这些行业,欧洲照样玩不转。

第二个,欧洲本身也是泥菩萨过河----自身难保。欧洲也是处于资本主义导致的周期性经济危机中,而且欧元本身就有胎里的毛病-----货币上统一了,但是没有统一的财政,没有统一的政治军事。
楼主 观世事如棋  发布于 2017-10-16 14:52:59 +0800 CST  
资本主义会导致社会出现三重错误,一是贫富差距过大,少数人占据绝大部分货币和财富,这样就会导致劳动者的财富过少不足以维持生计,更不足以抚育出合格的下一代工业化社会的合格劳动力,劳动者的货币和财富过少,也使得市场需求萎缩,资本家的工厂 公司难以获得持续的利润。

二是这极少数人的奢侈性消费会造成生活必需品的生产不足和财富亏空。这个问题前面已经详细解释过了。

三是资产阶级会利用权力让全体成员为这财富亏空买单。比如美国政府拯救华尔街一样,利用纳税人的税收和货币发行权,为华尔街的金融机构填补亏空。这样华尔街金融机构又有了巨额利润和花红,美国金融资本家们又可以继续奢侈性消费,继续造成生活必需品的生产不足和财富亏空。
楼主 观世事如棋  发布于 2017-10-16 15:29:04 +0800 CST  
前面讲宏观经济有几大环节,就是生产 消费,积累 投资。
美国和欧洲在2008年金融危机后,采取的增发货币,信用扩张,使得资产价格暴涨,那些富豪得益于虚幻的财富效应,身家大幅度上涨。这就使得这些富豪的奢侈性消费得益持续。

本来2008年的金融危机,就是因为生产不足,消费过度引发,而美欧错误的政策使得生产不足,和消费过度持续。

所以我们即将面临的这场经济危机,比2008年还要深重。美欧为了解决2008的金融危机而采取的政策,不仅没有彻底解决危机,反而使得危机更加深化。

美欧现在面临两难选择,如果不加息缩表,那么2008年后增发的货币没有足够的商品和生产力支持,会引发恶性通胀,从而引发经济危机。
而如果加息缩表,那么货币超发带来的资产泡沫就会破灭,照样会引发经济危机。
楼主 观世事如棋  发布于 2017-10-16 15:56:37 +0800 CST  
我们现在看经济指标不错,其实类似于回光返照,是恶性通胀来临的前的预兆。

2008年后,美欧为了解决金融危机,大量增发货币,信用扩张,但是背后没有足够的商品和生产力作为支持,这些货币先是流入了虚拟经济中,促进了资产价格的暴涨。因为没有进入实体经济中,所以当时没有引发通胀。

但是随着时间的进行,资本家们为了消费,会逢高抛掉一些资产,那么这些货币就会流入实体经济。时间越久,流入实体经济的货币就会更多,引发通胀的可能性就会越高。到时候,没有足够的商品,没有足够的生产力,就没办法平抑物价,没办法平抑通胀,就会面临恶性通胀。
楼主 观世事如棋  发布于 2017-10-16 16:14:42 +0800 CST  

楼主:观世事如棋

字数:2024946

发表时间:2010-03-26 01:34:00 +0800 CST

更新时间:2020-03-14 12:15:27 +0800 CST

评论数:20273条评论

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