【辟谣】关于某些人对希勒及90年代英超诽谤的粉碎。
【辟谣】关于某些人对希勒及90年代英超诽谤的粉碎。
对某个虎扑英黑诽谤希勒的扫盲记录
传送门
http://bbs.hupu.com/5038496.html
这个讨论希勒和维耶里历史地位的帖子里，有些人的言论缺乏常识，至于对英超的诋毁的言论在中国球迷论坛里有些代表性，所以在此一起处理了。
不得不说很多人有严重的臆想症，所以时隔很久不得不对进行一些必要的扫盲治疗。
其中症状比较严重的这位@allen519在那贴27楼的言论
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allen519 此人的发言：
我真没觉得 希勒被低估
重要的依据就是 国家队大赛的发挥 和维埃里有明显差距
比方说 英格兰多少年不胜德国，然后2000年欧洲杯 就被 希勒的进球改变？
那谁让英格兰多少年 不胜这个那个了
这是英格兰水平不够的表现 而非某人的进球有加成的依据
再有 上个世纪90年代的英超，是和意甲 西甲存在明显差距的联赛
当米兰 尤文 包括 帕尔玛 lazio 百合 国米 这些球队在 欧洲三大杯屡次杀入决赛的时候
整个英超在90年， 除了曼联给我留下 一些印象之外，其他球队有什么表现呢？？
第三个原因， 就是联赛风格问题
这一点 曼联球迷 刘嘉远多次提到， 曼联在 03年 输给皇马之前，在欧战方面的战术上，喜欢跟对方对攻，而不注意对比赛节奏 和场面的控制，结果就是双方比分很高
这说明， 英超的球队某种程度上，并没有把防守看的足够重要，所以 我对英超联赛范围内的进球， 认为相比于意甲，确实有些水分 。
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“我真没觉得 希勒被低估 重要的依据就是 国家队大赛的发挥 和维埃里有明显差距”
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首先，不好意思，希勒的俱乐部总进球、俱乐部总效率、国家队总进球、国家队总效率，全部对维耶里通杀。
大赛决赛圈，希勒欧锦赛9场7球，世界杯4场2球。维耶里世界杯9场9球，欧锦赛3场0球，两人都是12场9球。在你的眼里有明显差距啊？
那么来晒晒，希勒这9球里有3个点球，维耶里没有点球，看似维耶里占优了，但是，希勒这9球里对德国2球，对荷兰2球，对阿根廷1球，而维耶里没有任何一个对传统强队进球。
整个国际比赛生涯，希勒对其它传统强队的进球数是7球，5个是大赛决赛圈，2个是友谊赛（都是对法国），维耶里则只有2个友谊赛进球（对德国、西班牙），大赛没有。这就是你要的差距，而方向不幸与你认为的完全相反。
其次，关于你诽谤英格兰的，这里给你科普一下
英格兰1966-2000不胜德国只是指大赛不胜，而德国1972-2010期间有38年大赛不胜英格兰，还是靠干爹打破的。（要是你把打平点球胜算作比赛赢了那是智商问题，该补习足球规则了）
你意大利这一百年大赛赢过朝鲜/韩国么？貌似所有比赛都没赢过吧？（有的话请指出）
02年维耶里对韩国进球，也不能帮助意大利打破一百年逢朝鲜/韩国不胜，按你的逻辑，是不是维耶里的进球只能说明意大利水平的低劣，而不能说明维耶里的强大呢？
第三，关于90年代的英超和意甲等问题
意甲85年尤文图斯靠莫须有的点球窃取了利物浦的大耳朵杯，然后靠海瑟尔惨案反咬一口陷害利物浦7年欧战禁赛，其它英格兰球队5年禁赛，并且首先金元足球国际化窃取了一丁点优势，即便如此，你所谓意甲在三大杯的风光，跟英甲70-80年代的统治级表现，连续6个赛季垄断大耳朵杯的霸王之势，又算得上什么？
当90年代末英格兰球队重新觉醒，立刻就长期压制，欧战交锋对意甲绝对优势。
退一万步说，即便90年代中前期英超水平没有意甲高，也不代表进球容易，一个球员的进球程度自身的实力状态、所处的球队环境及队内地位有关，而跟所处联赛没有必然关系，这是一个常识。
很多升班马射手到了顶级联赛的进球比他们在次级联赛还要多，有的球星离开了主流联赛到次等联赛后进球继续下滑，有的射手到了欧冠，进球率比国内联赛高得多，更说明了一切。
希勒在英超是连续三个赛季30+，另连续三个赛季最佳射手，维耶里有过单赛季联赛效率100%是建立在相对较低的20+级别的进球数，事实上更可以推断，维耶里到了英超后身体素质的优势大幅缩水，他的进球率才堪忧。
既然希勒在英超的表现让你感到了恐慌，自知维耶里不敌，要编出不找边际的借口，那么退一步，也可以从三个方面彻底揭穿你的谬论。
1.巅峰期已过的对比
新世纪初的英超，在欧战中已经压倒意甲，尤其是正面交锋中优势明显，按你的逻辑应该承认英超的水平超过意甲了（如果你还要找其它借口狡辩那是你就是自相矛盾了），年过30的希勒依然可以多次在英超射手榜前列，获得银靴，多年表现不亚于巅峰亨利之外的任何人。从年龄30+希勒依然可以维持联赛进球20+的级别，完全可以推定他20+年龄段是毫无水分的单赛季联赛30+级别的射手！
而维耶里30岁之后表现，我想你根本不好意思拿出来。
2.欧战表现的对比
希勒虽然参加欧战，尤其是欧冠的机会不多，但依然有欧战56场32球的高效率，其中02-03欧冠以32岁的年龄曾经单赛季12场7球，包括当面对维耶里所在的因特梅开二度过。04-05赛季欧联9场11球更是欧战总最佳射手。
维耶里？很不幸，欧战留下了74场26球的尴尬记录，与他在联赛的高效率完全不相符，是否能够说明他很可能是在一个水平较低或者说对自己有利的领域内“刷数据”么？
3.国家队的对比
如前所述，希勒在国家队进球及效率，包括大赛，都是大于等于维耶里。而且希勒是著名的强敌杀手，而维耶里进球对手含金量不足。硬战的考验下，差距明显。
希勒国际比赛63场30球，大赛决赛圈12场9球（对其它传统强队5球），其它比赛51场21球，世界杯、欧锦赛、预选赛、友谊赛等表现比较均衡，而维耶里国际比赛49场23球，大赛决赛圈12场9球（对其它传统强队0球），而其它比赛37场14球，是否说明维耶里世界杯上的表现具有更大的偶然性呢？
关于所谓的“联赛风格问题”
这个纯属臆想的观点已经荒谬得不值一驳。
如上所言，即便你找尽借口，不敢直视希勒在英超创下的霸业，那么依然可以在两人30岁以后的表现，欧战的表现，国家队的表现，这三点看出非常明显的差距。
虽然如此，但同比巅峰期，维耶里的杀伤力有目共睹，也可以列入与希勒比肩的行列中，各种事实证明，两人巅峰期是同一档次的前锋，但如果精确对比，希勒必然相比维耶里有过之而无不及！
限于认知水平，你认为维耶里更强应该说出确实的证据和有效的理由，而你说出“希勒国家队大赛与维耶里差距明显”这种完全颠倒黑白的谎言，以及“英超90年代水平不如意甲，然后英超进球。。。”这种常识匮乏并逻辑错乱的妄语。
至于意大利，作为一个传统强队中并不以攻击著称，国家队历史最佳射手仅有35球的国度，竟然也好意思黑希勒？我来帮你数数就这十几年，英格兰一些国脚的国际比赛进球数，鲁尼50球，欧文40球，希勒30球，兰帕德29球，意大利近十几年谁的进球数比他们多？论效率的话，估计每90多分钟进1球克劳奇一出，意大利前锋们也没戏了。
最后一点需要提醒你，希勒当初离开布莱克本时选择了家乡球队纽卡斯尔联，效力10年直到退役，而没有选择90年代英格兰足坛的绝对龙头曼彻斯特联，不然以曼联的整体实力、中场支援，希勒无论个人表现还是集体荣誉，都必然是另一番景象，对维耶里的成就优势可能大到一个对你来说可能是噩梦一般的地步。
对某个虎扑英黑诽谤希勒的扫盲记录
传送门
http://bbs.hupu.com/5038496.html
这个讨论希勒和维耶里历史地位的帖子里，有些人的言论缺乏常识，至于对英超的诋毁的言论在中国球迷论坛里有些代表性，所以在此一起处理了。
不得不说很多人有严重的臆想症，所以时隔很久不得不对进行一些必要的扫盲治疗。
其中症状比较严重的这位@allen519在那贴27楼的言论
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allen519 此人的发言：
我真没觉得 希勒被低估
重要的依据就是 国家队大赛的发挥 和维埃里有明显差距
比方说 英格兰多少年不胜德国，然后2000年欧洲杯 就被 希勒的进球改变？
那谁让英格兰多少年 不胜这个那个了
这是英格兰水平不够的表现 而非某人的进球有加成的依据
再有 上个世纪90年代的英超，是和意甲 西甲存在明显差距的联赛
当米兰 尤文 包括 帕尔玛 lazio 百合 国米 这些球队在 欧洲三大杯屡次杀入决赛的时候
整个英超在90年， 除了曼联给我留下 一些印象之外，其他球队有什么表现呢？？
第三个原因， 就是联赛风格问题
这一点 曼联球迷 刘嘉远多次提到， 曼联在 03年 输给皇马之前，在欧战方面的战术上，喜欢跟对方对攻，而不注意对比赛节奏 和场面的控制，结果就是双方比分很高
这说明， 英超的球队某种程度上，并没有把防守看的足够重要，所以 我对英超联赛范围内的进球， 认为相比于意甲，确实有些水分 。
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首先，不好意思，希勒的俱乐部总进球、俱乐部总效率、国家队总进球、国家队总效率，全部对维耶里通杀。
大赛决赛圈，希勒欧锦赛9场7球，世界杯4场2球。维耶里世界杯9场9球，欧锦赛3场0球，两人都是12场9球。在你的眼里有明显差距啊？
那么来晒晒，希勒这9球里有3个点球，维耶里没有点球，看似维耶里占优了，但是，希勒这9球里对德国2球，对荷兰2球，对阿根廷1球，而维耶里没有任何一个对传统强队进球。
整个国际比赛生涯，希勒对其它传统强队的进球数是7球，5个是大赛决赛圈，2个是友谊赛（都是对法国），维耶里则只有2个友谊赛进球（对德国、西班牙），大赛没有。这就是你要的差距，而方向不幸与你认为的完全相反。
其次，关于你诽谤英格兰的，这里给你科普一下
英格兰1966-2000不胜德国只是指大赛不胜，而德国1972-2010期间有38年大赛不胜英格兰，还是靠干爹打破的。（要是你把打平点球胜算作比赛赢了那是智商问题，该补习足球规则了）
你意大利这一百年大赛赢过朝鲜/韩国么？貌似所有比赛都没赢过吧？（有的话请指出）
02年维耶里对韩国进球，也不能帮助意大利打破一百年逢朝鲜/韩国不胜，按你的逻辑，是不是维耶里的进球只能说明意大利水平的低劣，而不能说明维耶里的强大呢？
第三，关于90年代的英超和意甲等问题
意甲85年尤文图斯靠莫须有的点球窃取了利物浦的大耳朵杯，然后靠海瑟尔惨案反咬一口陷害利物浦7年欧战禁赛，其它英格兰球队5年禁赛，并且首先金元足球国际化窃取了一丁点优势，即便如此，你所谓意甲在三大杯的风光，跟英甲70-80年代的统治级表现，连续6个赛季垄断大耳朵杯的霸王之势，又算得上什么？
当90年代末英格兰球队重新觉醒，立刻就长期压制，欧战交锋对意甲绝对优势。
退一万步说，即便90年代中前期英超水平没有意甲高，也不代表进球容易，一个球员的进球程度自身的实力状态、所处的球队环境及队内地位有关，而跟所处联赛没有必然关系，这是一个常识。
很多升班马射手到了顶级联赛的进球比他们在次级联赛还要多，有的球星离开了主流联赛到次等联赛后进球继续下滑，有的射手到了欧冠，进球率比国内联赛高得多，更说明了一切。
希勒在英超是连续三个赛季30+，另连续三个赛季最佳射手，维耶里有过单赛季联赛效率100%是建立在相对较低的20+级别的进球数，事实上更可以推断，维耶里到了英超后身体素质的优势大幅缩水，他的进球率才堪忧。
既然希勒在英超的表现让你感到了恐慌，自知维耶里不敌，要编出不找边际的借口，那么退一步，也可以从三个方面彻底揭穿你的谬论。
1.巅峰期已过的对比
新世纪初的英超，在欧战中已经压倒意甲，尤其是正面交锋中优势明显，按你的逻辑应该承认英超的水平超过意甲了（如果你还要找其它借口狡辩那是你就是自相矛盾了），年过30的希勒依然可以多次在英超射手榜前列，获得银靴，多年表现不亚于巅峰亨利之外的任何人。从年龄30+希勒依然可以维持联赛进球20+的级别，完全可以推定他20+年龄段是毫无水分的单赛季联赛30+级别的射手！
而维耶里30岁之后表现，我想你根本不好意思拿出来。
2.欧战表现的对比
希勒虽然参加欧战，尤其是欧冠的机会不多，但依然有欧战56场32球的高效率，其中02-03欧冠以32岁的年龄曾经单赛季12场7球，包括当面对维耶里所在的因特梅开二度过。04-05赛季欧联9场11球更是欧战总最佳射手。
维耶里？很不幸，欧战留下了74场26球的尴尬记录，与他在联赛的高效率完全不相符，是否能够说明他很可能是在一个水平较低或者说对自己有利的领域内“刷数据”么？
3.国家队的对比
如前所述，希勒在国家队进球及效率，包括大赛，都是大于等于维耶里。而且希勒是著名的强敌杀手，而维耶里进球对手含金量不足。硬战的考验下，差距明显。
希勒国际比赛63场30球，大赛决赛圈12场9球（对其它传统强队5球），其它比赛51场21球，世界杯、欧锦赛、预选赛、友谊赛等表现比较均衡，而维耶里国际比赛49场23球，大赛决赛圈12场9球（对其它传统强队0球），而其它比赛37场14球，是否说明维耶里世界杯上的表现具有更大的偶然性呢？
关于所谓的“联赛风格问题”
这个纯属臆想的观点已经荒谬得不值一驳。
如上所言，即便你找尽借口，不敢直视希勒在英超创下的霸业，那么依然可以在两人30岁以后的表现，欧战的表现，国家队的表现，这三点看出非常明显的差距。
虽然如此，但同比巅峰期，维耶里的杀伤力有目共睹，也可以列入与希勒比肩的行列中，各种事实证明，两人巅峰期是同一档次的前锋，但如果精确对比，希勒必然相比维耶里有过之而无不及！
限于认知水平，你认为维耶里更强应该说出确实的证据和有效的理由，而你说出“希勒国家队大赛与维耶里差距明显”这种完全颠倒黑白的谎言，以及“英超90年代水平不如意甲，然后英超进球。。。”这种常识匮乏并逻辑错乱的妄语。
至于意大利，作为一个传统强队中并不以攻击著称，国家队历史最佳射手仅有35球的国度，竟然也好意思黑希勒？我来帮你数数就这十几年，英格兰一些国脚的国际比赛进球数，鲁尼50球，欧文40球，希勒30球，兰帕德29球，意大利近十几年谁的进球数比他们多？论效率的话，估计每90多分钟进1球克劳奇一出，意大利前锋们也没戏了。
最后一点需要提醒你，希勒当初离开布莱克本时选择了家乡球队纽卡斯尔联，效力10年直到退役，而没有选择90年代英格兰足坛的绝对龙头曼彻斯特联，不然以曼联的整体实力、中场支援，希勒无论个人表现还是集体荣誉，都必然是另一番景象，对维耶里的成就优势可能大到一个对你来说可能是噩梦一般的地步。