【解析】解析奈落情感线和相关误区+奈殿美图

我想再深度分析下~表喷(>_<)

楼主 宗像礼清  发布于 2017-06-28 20:10:00 +0800 CST  
奈落对桔梗的爱恋远比犬夜叉来的强烈,虽然他深知自己配不上桔梗,但他的目标是一定的,他死前认清了自己的愿望“我真正的愿望,只不过是为了得到桔梗的心而已,看到就算到了另外一个世界,也没有办法和桔梗去同一个地方啊!”他爱上桔梗,直到死亡才肯承认这个事实。可惜为时已晚。
奈落一直以一种哲人的角色出现在犬夜叉里,他为他们设置的阻碍都是建立在心灵上的考验,他自己也经历着内心的痛苦挣扎,他说“之后过了50年,好漫长啊,桔梗!”时就像一个老朋友谈心一样,他洞悉复活后桔梗的徒劳,他把一切都看的清清楚楚,可他看不清自己,并不是因为有鬼蜘蛛的心他才下不了手,奈落早已看透了桔梗,他反复提醒自己对桔梗的爱慕之心时也暗示性的爱上了桔梗。

楼主 宗像礼清  发布于 2017-06-28 20:16:00 +0800 CST  
总是能看到有些人刷“奈落的爱很扭曲”“爱而不得,那便毁掉”之类的
感觉大家都这么认为。

可我认为:
奈落爱慕桔梗,因为爱慕桔梗而极度痛苦(参考白童子所说:我唯一没从奈落那里继承的,就是爱慕桔梗的痛苦。连白童子那么没心没肺都承认痛苦了,那究竟是有多爱?)。

因为桔梗不可能爱上他,无论他做什么。奈落是扭曲的,也是自负的,既然爱令他如此痛苦,以他的理智来说,那还不如不爱。

所以他把这种痛苦当成是鬼蜘蛛带来的,他分离自己的心,所以在面对敌对他的桔梗时,他选择像对待攻击他的普通敌人一样(如犬一行)进行反击。只是为了向自己证明他不爱 。

其实后期奈落和桔梗完全敌对的时候,我觉得奈落其实有很多机会可以直接杀死桔梗的,但是他并没有,分离自己的心后,遇见桔梗还是一如既往的多话。

奈落他终于成功证明了自己的“不爱”,但也走到了生命的尽头。他远远低估了自己对桔梗的爱,如果他爱自己,那就杀死桔梗,把自己从痛苦中解救出来。如果他成功了,那我就说他自私,得不到就毁掉。可惜他对桔梗的爱超越了对自己生命的爱。

在桔梗死后,他面对着四魂之玉什么也不做,只是在回忆桔梗和他的每一个记忆瞬间。哪怕他因为爱桔梗而痛苦了一生,死前却依旧可惜着,死后不能和桔梗去同一个世界。

这种爱,我真不能简单的说他自私。试问世上有几个人爱一个人真的超越了自己的生命、灵魂?!

爱会让人失去尊严,只想朝贡对方圣洁的灵魂,用来形容奈落真是再合适不过了。



楼主 宗像礼清  发布于 2017-06-28 20:22:00 +0800 CST  
站个楼问下,有没有萌 阴奈 的(互攻)(๑•̀ㅂ•́)و✧

楼主 宗像礼清  发布于 2017-06-29 08:05:00 +0800 CST  
如果有些地方没有分析到位,大家不要太介意,不喜勿喷~_(:_」∠)_

楼主 宗像礼清  发布于 2017-06-29 11:17:00 +0800 CST  
奈落最后即将跟四魂之玉完全融合为一体的时候,一度犹豫了,他犹豫是否丢弃最后一份人性。即使最后他还是融合了四魂之玉,但当被问及这是否就是他想要的,他得到了什么,我看到了他的失落,是啊,当初就仅仅是喜欢桔梗,想得到桔梗而已。
爱得太深,太傻,为了爱,被万虫噬身,遭万人唾弃,因为得不到爱,而跟爱的人成为仇人。只要能有关系,哪怕是敌人的关系,因为那样也能算是个见面的理由,就算是骂他,那也算是跟他说了话,就算是打了他,或是他打了她,那也算是有身体的接触。为了不可能的爱,奈落是花了多少心思,我想,奈落在这过程中也是迷茫的,是爱还是不爱,他只是只爱桔梗一个,奈落活在世上所做的事情都是有关四魂之玉,因为桔梗是守玉之人,也就是说都是有关桔梗的。奈落苦苦收集四魂之玉,难道就是为了称霸天下,绝对不是,因为他最后死的时候很安静的闭上了眼睛,试问,一个有狼子野心的人会在失败的时候很安详么,他还说,好温暖,这就叫安息吧。奈落终于解脱了。




楼主 宗像礼清  发布于 2017-06-29 13:23:00 +0800 CST  
奈落是强大的,但也是可怜的,因为爱,所以偏执,所以矛盾,所以仇恨
无双只是想要得到桔梗的身体,而奈落要得是桔梗的心,这种爱,爱到自己都忘记自己还爱着,桔梗仿佛是这个世界上唯一能阻碍他行动的人,他以为这是因为拥有人类的心,因为有人类的心,所以对桔梗下不了手,而舍弃掉人类心后的奈落,第一个要杀的还是桔梗,如果真的舍弃了人类的心,那为什么第一个想到的还是桔梗?
杀掉桔梗,是因为桔梗死了,就不会再有困扰他奈落的人。奈落将自己藏的很深,谁也摸不透他的心,他害怕别人知道自己,而这本身的矛盾就已经泄露了自己的秘密。
连桔梗也想不到,舍弃了人类之心的奈落,还是深深眷恋着自己吧。
可惜····桔梗是那么厌恶自己,想到这里,奈落都会恨的咬牙切齿。
“桔梗,到了最后···还是死在你所厌恶的我的怀里···哈哈!”
其实,我总在设想,如果桔梗爱上的不是犬夜叉,而是奈落,奈落的结局会有所不同吧,或者,当桔梗以灵魂的怨念复活时,她重新爱的上是奈落,而不是犬夜叉,奈落亦会不同吧。
大家都有深爱的人,都有自己守护的人,只有奈落,永远只有自己,一个人蜷缩的阴暗角落。连自己所造出来的分身都会背叛自己,想来,是没有人信任过奈落,没有人给过他温暖。
这个世界上,唯一可以拯救他的人是桔梗,但桔梗却舍弃了他。
奈落,在日语中,就是地狱,地狱,永恒的地狱。
桔梗生时,在地狱里遥望她,桔梗死后,自己便堕入永世的地狱。
桔梗的确是被奈落所杀,但奈落也的确为桔梗的死所愤怒,因为到了最后,他终于明白,到死,他也没有得到她。
最爱桔梗的,还是奈落。


楼主 宗像礼清  发布于 2017-06-29 21:09:00 +0800 CST  
关于奈落这个人物
高桥在他身上下的心思 智慧 笔墨 绝对不比杀生丸要少
高桥让奈落融合了众人所有的心 所以他能破坏犬桔 利用珊瑚 理解桔梗的想法
奈落看透了每一个人 唯独没有过自己这一关
有人说
奈落坏透了 没见过奈落这么坏的
可我却要说
奈落聪明极了 没见过这么聪明的
所以他总想舍弃对桔梗的心 他知道 那是他的弱点
污即是净 净即是污 高桥用奈落把每个角色内心深处最肮脏的欲望全部都表达出来了
唯独奈落对桔梗的爱却是最纯洁的。

楼主 宗像礼清  发布于 2017-06-30 13:53:00 +0800 CST  
我认为
高桥本身 是很喜欢桔梗和奈落这两个人物的
她同情这样的两个人物
所以奈落一死 唯一这个心系桔梗的人死掉之后 这部漫画就必须完结了
高桥曾经说:桔梗和神乐等这些配角死去之后 漫画渐入佳境
不少J迷看到高桥的这句话 都很气愤
其实 我想 高桥的另一层含义是:这部漫画没有了桔梗 便也终于走到了尽头

楼主 宗像礼清  发布于 2017-06-30 13:54:00 +0800 CST  
说道高桥这个人
我相信曾经 在她年轻的时候 她也有过有棱有角 心高气傲的日子
否则 她无法塑造出桔梗和奈落这样的人物
也许 现实生活中 她也接触过类似奈桔这样的人
不然 她无法这样理解他们 费劲了千辛万苦塑造他们 不是为了让人骂的
她是渴望理解 但是她也知道 不会有全部的人都理解她
当桔梗穿行在烟花巷柳之间
桔梗对那些普通女孩子可以谈恋爱的心情选择漠然
在遇见犬夜叉之后 桔梗渴望做回平凡普通的人类女子
当奈落得到四魂之玉
却望着四魂之玉发呆 不知该做什么
高桥明白 他们的高处不胜寒
赢得了全世界 却始终得不到另一个人的心
高桥给了奈桔残忍的命运
但是正是这个命运 让这两个人如此有魅力 深深的吸引着我们
正是因为这残忍的命运 人物才有如凤凰涅磐一般璀璨极致
于是我又想起了《人鱼之森》中的涌太和真鱼
两个食人鱼肉长生不老的孤独的人
涌太与真鱼都不是普通的人类 都是人类眼里的妖孽和怪物
不生不死的存在着
但是好在 高桥给了一份美好的爱情予他们

楼主 宗像礼清  发布于 2017-06-30 14:00:00 +0800 CST  
说了奈落,再来谈桔梗。有一个细节很值得回味,奈落最后记忆中的桔梗,不是惯有的敌视表情,而是很美的微笑。
同样痴情的桔梗当然不会给犬之外的人爱情,但是50年前她毫无偏见地悉心照顾了鬼蜘蛛,为奈落留下最温馨美好的回忆;而且,桔梗即使被他伤害了也没有太执着于仇恨(我相信很早的时候桔梗就没有恨他了,最后她的光放弃消灭奈落而选择拯救琥珀,也是在变相地宽恕他。)可惜奈落不满足微淡的宽容,也出于精神上的占有欲,他还想让桔梗像爱着犬夜叉那样爱上自己,而且只爱他自己。(就像是不知足的欠扁小孩?)
让我心酸又欣慰的是,和四魂之玉融合后面目扭曲的他因为对桔梗的思念而恢复了人类的意识,没有变成丧失心智的怪物。怎么说呢,虽然之后奈落就走到了生命的尽头,却因为她得到救赎,桔梗可能都没有意料到吧。



楼主 宗像礼清  发布于 2017-06-30 14:06:00 +0800 CST  
犬夜叉英文版中奈落对桔梗感情表述为:“the heart care for her”。我觉得这个翻译得很微妙,是Care,不是Like。百灵山,他讽刺桔梗“命运的红线断开就连不上”这种消极想法,进而说:真正的强者是可以创造自己命运的(感觉在教育她)。在毒舌的背后,是他对桔梗无时无刻的关注,没有体会到她的心酸和无奈的人,是说不出这种话的。奈落自己都没意识到吧,他为了理解桔梗花了不少心思,的确到了care的境界.

而他对白心上人的一席话,其实是对桔梗说的。我想信这是奈落的真心话,因为他没有必要去欺骗谁。面对桔梗他说不出,只能说给和桔梗有相似遭遇的白心上人听。桔梗其实是最理解奈落的,但是敌对的立场不能让她说出:奈落,我原谅你。这种话。可怜,身为圣人,不允许迷惑也不允许烦恼。但是,却没有一个人考虑到你的心情。
别欺骗自己了,你想活下去吧?那就跟我一起来,和我一起活下去。

“身为圣人,不允许迷惑也不允许烦恼。”在很久以前,桔梗也说过同样的话。
奈落这时候脑子里浮现起来的人无疑就是桔梗

他比犬更了解桔梗,但也误解了桔梗。桔梗的胸怀比他想象的要博大的多。


楼主 宗像礼清  发布于 2017-07-01 09:29:00 +0800 CST  


楼主 宗像礼清  发布于 2017-07-01 09:33:00 +0800 CST  
我们想知道,是什么让奈落对桔梗痛下杀手的?
一是虚荣心和自尊心 :女人是男人雄心壮志的牺牲品。中国历史上“杀妻明志”屡见不鲜。是男人就应该怎么怎么着,如果还有“儿女情长”,觉得很对不起“男人”这个称号。而奈落生活在群雄并起的战国时代,那个时候的日本人的想法和中国春秋战国很像。要成大事,得先把情思斩断。同理的,要成大妖怪,就得把心爱的女人杀死。
这种思维在现代人看来是很极端变态,可是在大男子主义盛行的日本古代武士中,倒是很受推崇。奈落也在心里默认了这种观念,然后身体力行。服装上的变化就是这种心态的一个暗示,在白灵山上之前穿的是阴柔儒雅的少主服,把心挖出后是耀武扬威的武士铠甲(不适当的吐槽一下,那身铠甲真难看╮(╯﹏╰)╭),似乎在炫耀自己步入了强者之列。
因为自尊心和野心,桔梗死后才明白到什么才是真正重要的,才意识到成为强者也不是他想要的。所以会出现拿着完整的四魂之玉却说了一句:什么都不做——这样令人费解的场面。
他很善于利用人性的弱点,到头来却被四魂之玉利用。因为奈落的心始终是人类之心,自己亦无法超脱野心和虚荣。


看了这个以后,明白为什么奈落想得到桔梗的心了吧?哪怕他知道,她不会爱上他。
但是只有桔梗的心,才能救赎自己。


楼主 宗像礼清  发布于 2017-07-01 09:48:00 +0800 CST  
奈落阴暗的心理矛盾的性格决定了他的爱矛盾而残忍。这一代枭雄,明明阴险狡猾却又细腻深沉,在嫉妒与仇恨中带着孤独与落寞,在骄傲与自信下掩盖着他对自己半妖出身的鄙夷和自卑。他看不起人类的感情却又比任何人都了解这种感情。归结到一句话,奈落的爱情心理就像是初次喜欢上女孩子的小男孩,被别人说穿了心事恼羞成怒,明明是喜欢人家的,却故意欺负她。有些人看不出奈落是喜欢桔梗的,就是因为他在竭力隐藏着、排斥着自己的感情,可是感情的东西,不是轻易能够控制,不是你不承认它就不存在的。哪怕再冷静再理智的人也会留下蛛丝马迹。

奈落曾经有一段心理描写:“起初只是个无法动弹的恶徒所做的一个卑劣又微小的梦。桔梗,带着这位美丽的巫女,逃出阴暗的小洞,恶徒的愿望仅仅如此。之后过了50年,好漫长啊,桔梗。”这是他心里的话,却像是对桔梗说的。仿佛是度日如年的感觉,没有了桔梗。

他放出无双后赶去杀桔梗,他的手并不是一开始就对准了桔梗的脖子,而是她的脸,那个位置就像要触碰她的脸一样。他对桔梗说:“鬼蜘蛛的灵魂吗?如果他的灵魂还缠着我,我就无法随心所欲地对你……我不能对你做什么吗?”这话不像是对桔梗说的,反而像是自言自语,在拷问自己。

再见到复活的桔梗,奈落先是吃惊,然后说了句令人费解的话:“今晚我的愿望终于可以实现了,得到了一个有趣的女人。”愿望?有趣的女人?


楼主 宗像礼清  发布于 2017-07-02 13:08:00 +0800 CST  
从桔梗复活交给他四魂之玉起,他对桔梗一直放心不下。桔梗都对他说:“那么你杀了我不就行了吗?”这时奈落才想到:“对啊,杀掉她不就了事吗?可是……干吗,我没想过要杀她?”作为从来不看重人命的大反派,对于不放心的人居然没想过要杀她,还要桔梗来提醒,这太不合理了吧?

奈落也对自己说过:“桔梗一直憎恨我,让她生存下去对我来说是个危险,可是……”又说了一个“可是”,他到底在可是什么呢?是不能杀她吗?还是不想?桔梗也抓住了这点,嘲笑和讥讽他,他开始怀疑和迷惑了,是鬼蜘蛛之心的影响吗?为什么下不了手呢?他决不允许,开什么玩笑,他怎么能让那卑贱的人类之心控制自己,所以在放出无双放出赤子后一步步逼自己,逼到没有任何理由和借口了,只能杀了桔梗。而这前前后后,他有许多机会都没有下手。在他的城堡,那时的桔梗没有了死魂虫,身体几乎不能动弹,要杀她易如反掌。

而后桔梗拿了戈薇的四魂之玉回来给他,刺激他,叫他“半妖奈落”,他也没杀她。还有白灵山后他发现桔梗还活着,按理说他应该立即找到她杀了她的。可是他找到桔梗后一点也不着急,好像心情还很好似的,居然还半调侃地对桔梗说:“自白灵山后很久没见了,桔梗……嘿嘿嘿……桔梗,表现得高兴点吧,你该很想见到我的。”这话听着,好像高兴的人是他才对吧。他用触手把她困在了手掌里,但自己又不动手,反而不急不慢地唆使着琥珀,简直就是浪费时间多此一举嘛!犬夜叉他们一赶来,奈落就走了,连弥勒都说:“若他的目标是桔梗小姐,就这么轻易走掉还真是有点奇怪。”

看来他此番前来并不是一心置桔梗于死地的,既不是杀桔梗也不是来对付犬夜叉他们,又不是抢四魂之玉或是布什么局,他完全没有必要来。何况他一般也不轻易现身的。这都是为了什么呢?难道他只是来看看桔梗的,正如他所说的自白灵山后很久没见了,他只是来看看她是否真的还活着?怎么样了?也许还有一种心理:奈落已经杀过桔梗一次,这就证明了他不是不能对她下手,这样堵住了桔梗的嘲讽,更让自己安心了。所以就不需要再那么急切地对付她。

楼主 宗像礼清  发布于 2017-07-02 13:21:00 +0800 CST  
奈落透过神无的镜子看到了桔梗和犬夜叉拥拥抱的画面后,脸色阴沉地让神无退下去,这不是吃醋吗?为了消除对桔梗的思慕,奈落竟拿刀直接割掉了自己背后的蜘蛛印记,神乐在一旁问他:“你在干什么?你疯了吗?”他暴躁地回道:“少罗嗦!”这不是做贼心虚吗?尤其是他气呼呼还语带讥讽地对桔梗说:“哼……桔梗,没想到你也是个大骗子,还以为你会温驯地依偎着犬夜叉,谁知一转身你就踏进这座城了!”桔梗问他:“你派下属一直窥视我直至看到我被犬夜叉所救吗?”(其实是他自己在窥视的)奈落回她:“哼!我会窥视你直至看到你死掉,桔梗。”这对话太有趣了,这不是嫉妒是什么?

更何况众所周知,奈落喜欢用傀儡和分身替他做事,他总是在幕后操纵,可一遇到和桔梗有关的,十之八九都是亲自出马。奈落有了神乐和神无后,也还是自己跑到桔梗的村庄去观察她,而且还去了好几次。他有神乐可以差遣,有神无的镜子可以偷看,何必还要亲自去呢?何况去了之后也什么都没做,只是看着。从之前在他的城堡到最后桔梗临死之前,奈落不止一次抱过桔梗,是用手抱在怀里。从始至终,只抱过她一人而已。倘若不是犬夜叉奋力斩断了奈落伸过来的触手,奈落是想把将死的桔梗抱回去的。肯定要死的已经没有用处的人,还抱回去干嘛呢?

在没有认真看过奈落的言行前,我是一点也没有看出他是爱着桔梗的,可是,在把奈落的心理行为都分析研究后才发现,他对桔梗的爱意就是他的全部。从桔梗一出现,他的目光他的心思他的得意他的疑虑他的愤怒他的犹豫他的嫉妒他的哀伤,他的一切几乎都是围绕着桔梗!就像杀生丸所言:“费尽心思就为了一个女人。”所以看懂了他的人才会说,他是唯一一个因桔梗而生因桔梗而死的人。


楼主 宗像礼清  发布于 2017-07-02 13:24:00 +0800 CST  
奈落真的很悲哀

奈落的悲哀在于他不想去爱却爱上了,也在于他爱上了一个不爱他的人,还在于他其实知道自己的心却总在口是心非自欺欺人,更在于他也十分了解桔梗的悲伤。就是说他的爱情是事与愿违,而他同时背负两段不幸的爱情承受两种悲剧的人生。

奈落知道桔梗与犬夜叉的爱情悲剧,因为那是他一手策划的。桔梗复活后他就知道桔梗已经不是从前的桔梗了,所以他才会对无双说:“桔梗已经复活了,她就像50年前一样,一点没变。不过对她来说,什么都不一样了。”正如桔梗说的:“我知道,我是桔梗,但也不是桔梗。”奈落一直在强调桔梗已经是亡魂的人,不过是一具做出来的肉体,只是用骨头和血肉组织的幻想。用骨灰和墓土做成的虚伪的身体里,连血都流不出了吗?奈落强调的这些正是桔梗耿耿于怀的悲伤。桔梗曾说过:“命运的红线一旦断了,就不会再接上了。”奈落说的是:“因果循环的纺车,辗转织出的红线。”

奈落对桔梗的了解仿佛是进入了她的灵魂深处一样。他实在太了解人性了,珊瑚对琥珀的爱,弥勒对死的恐惧,犬夜叉与桔梗的纠结。而桔梗的内心,她的爱憎,她的怨恋,她的孤独,她的悲伤,奈落似乎都感同身受。

奈落和桔梗都那么聪明、理智、细腻,可是,越是聪明的人越是能深刻地感受到命运的悲哀,这是幸还是不幸呢?奈落是直到最后,在桔梗灰飞烟灭后,被戈薇点破了心思,才敢承认:“没错,我只是想得到桔梗的心罢了。”“就算在那个世界,桔梗,也似乎无法与你去同一个地方呢!”而桔梗,恐怕到死都不知道奈落本人是爱她的,而且是那种真正的心灵深处的爱!

还记得桔梗死前,奈落把她夺过来抱在怀里。他说:“桔梗,怎么样?被你所憎恨的我,抱在怀中死去的感觉。”后来又说了一遍:“你会在见不到犬夜叉的情况下,死在我的怀里。”他总是在强调,他强调的这些话,听起来是得意的、残忍的,可细细品味,都是满满的悲伤啊!


楼主 宗像礼清  发布于 2017-07-03 11:33:00 +0800 CST  



楼主 宗像礼清  发布于 2017-07-03 21:02:00 +0800 CST  
犬夜叉故事的结构很明显,戈薇与犬夜叉在一起的结局也是预设好的,没有悬念。所以,无论如何,桔梗都必须死,而且只可能死在奈落手里。而作为大反派的奈落,自然也跳不出“邪不胜正”的框框。可是,在大结局的时候,当看到那些人都圆满而幸福时,就觉得分外的悲伤。为无辜的桔梗,也为死有余辜的奈落。倘若不是源于对桔梗的爱慕,这一切都不会发生。倘若他只是一个没有感情的单纯的大反派,他也不会是这样的结局。

可以说他的爱,改变了犬夜叉的命运,改变了桔梗的命运,改变了他自己的命运。奈落的名言:“真正拥有力量的人,不管是命运还是宿命都能自己创造。”可他终究也没创造出他想要的,因为从一开始就偏离了轨道。爱的发生和消逝,恨的开始和转移,嫉妒的萌芽和蔓延,渴求和放弃,甘心和死心,谁都是身不由己。

不可否认,他的爱比犬夜叉还要深,比鬼蜘蛛还要真,是刻骨铭心是如影随形是逃不掉斩不断,是无可奈何的;却又是残酷的虐烈的绝望的毁灭的,这样的他让我们如何去恨又如何去爱呢?而桔梗,是该责怪犬夜叉爱的甜美却短暂还是该怨恨奈落爱的深沉而折磨呢?

当魔鬼爱上天使,当邪恶爱上正义,当肮脏卑贱爱上纯洁高贵,这不是童话故事,天使不会爱上魔鬼,魔鬼也不会被“同化”。于是,深爱成为伤害,痴情成为危险;于是,动心就是痛苦,动情则是毁灭;于是,爱的苦,得不到的苦,失去的苦,深种的孽根,罪恶的劫数。

谁曾料到善良无意的一伸手,颠覆了世界改变了所有;谁又曾料到,刹那无心的温柔,换来了生死轮回的纠缠不休。是命运的玩笑,是机缘的巧合?是偶然的开始,是必然的结果?是羁绊太深,是执念太重?是缘也分善恶,是爱也有恩仇?只是,谁是因谁又是果?又是谁对谁错?又该谁死谁休?



楼主 宗像礼清  发布于 2017-07-05 07:31:00 +0800 CST  

楼主:宗像礼清

字数:17657

发表时间:2017-06-26 20:40:00 +0800 CST

更新时间:2017-10-28 22:48:44 +0800 CST

评论数:454条评论

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