“岛”的面积不是最重要:军事能力才是核心

景陶拍岸: 看到有人讲:几平方公里的小岛,又不是几百平方公里,于军事没有多大意义。我站在设计方的角度,来反驳这样的论调。

先谈宣传所称的“有限防御力量”:三大岛具备完整的监控、预警、控制、指挥、防空、反舰、反潜、反蛙人系统,国内也仅有四地享有此待遇(京沪港核心区、三峡大坝),也就是说,仅防御力量而言,七岛成网后,南沙天空、水面、水下安全都将被其接管。三大岛设计均为“金刚不坏之身”,就连被“饱合攻击”也在设计考虑之内。

再来说进攻力量,虽说平时进攻力量无意布置于七岛,但战时,两小时内,所有的进攻力量就会在南沙布署完成,二三百架飞机的战力覆盖所有南沙沿岸国内陆。

岛的面积不是最重要,军事能力才是核心,以色列是最好典范。

好奇一个问题,三大岛和四小岛上面有鸟吗?

景陶拍岸: 现在没有,以后可能有,但因机场问题,最好以后也不要有。

请问先生,根据国家海洋局的公开信息,2014年南海海域浪高3米的天数为143天,4米巨浪73天,6米狂浪12天。哪么岛建高度应有多少为宜?除跑道有干分之三的倾度,哪么整岛是否高低走向?若有,斜度走向依据什么来规划?希解甚谢。

景陶拍岸:礁盘外沿所留百米左右的碎浪区,可有效衰减80℅的浪头,各岛的设计高度不一,是结合当地的水文累积数据而定标的,具体各岛高度不便讲。岛的坡度走向以各聚水点为核,有小小坡度,便于汇集雨水。

各礁周边的水文数据是有差异的,比如南薰和永暑,差异不是几公分,是近百公分的差异哟。

所谓水文数据,就是长期积累的水情的变化情况的总记录,从根本上说,这些都属经验数据,没有什么科学性。举个例子,比如,你积累三十年的水文数据,三十年内,没有发生过十米的大浪,但是,你能肯定第三十一年或第三十五年,不会发生十五米高的大浪吗?总之,经验性数据靠不住。据新闻报道,美济曾发生过二十米高的大浪,还拍死了人。按照景先生的说法,二十米削去百分之八十,还有四米高,这浪也够高了,估计能越过墙上到岛内。

景陶拍岸:您厉害。极端到了极端。按您的逻辑,地球上什么都别建了,因为估计8000万年之后,地球又会来一次类似侏罗纪时代后那样的大冰川时代,地球上99.99%的生物要毁灭,建它做甚?

我对这个不懂,我的意思是,能不能通过科学的计算,来切实撑握水文情况?这样是不是比经验数据更可靠?因为在现实的设计中,一般的经验数据只能作参考,而不能做依据。

景陶拍岸: 地震,海浪,飓风,这三样人类技术未破解,只能数据积累,不能预测计算,就这么简单。

今年可能是秋台风比较频繁的年份,南海施工是不是最讨厌秋台风?

景陶拍岸: 只要是台风都麻烦,不分什么秋夏春冬的。

中国政府的声明,是不是明确了以前学者的观点,即把整个南沙视为一个整体来主张领土和内水,南沙将来的领海基线,也会象西沙一样,沿所有岛礁的最外沿,采用直线连线?这片内水接近百万平方公里,是黑鱼最好的家。我想,中国的目标肯定是这样,不会用零星的岛礁去主张领土,也不会去纠结岛呀礁呀的,也不会纠结明礁暗礁啥的。

景陶拍岸:南沙岛礁做为中国的覆水领土,整体上享有主权领土所享有的全部主权权利和权益,单挑出某个岛礁讨论主权权利或权益,中国政府不会接受更不会来讨论。这就是我国政府的底线政策。

在南沙岛礁建设方面,我们下一步有没有南进方案?如有,跨度会有多大?期待景老解疑。

景陶拍岸: 吃着碗里的,看着锅里的。但必须是要先把碗里的吃干喝净,才能酒饱饭足有力量去跟它人争锅里的呀。

主要是着急琼台区域的布点控制。

景陶拍岸: 琼台是小虾,南北康和曾母才是大鲍鱼。

请问景老,当前,在南海捕鱼的渔民中,中国渔民数量是不是比越南要少?

印尼渔民、马来西亚渔民、菲律宾渔民数量如何?我国渔民与他们竞争,有没有优势?

景陶拍岸: 中国渔民都去了太平洋,大西洋,都是大船队,南沙中国渔民相比菲越马是少很多。

景先生解析下太平岛上的四个三一结构是啥?

景陶拍岸: 不知道。我不好乱猜乱说。

请教一下政策相关问题。如果几年后黄岩的水文数据和建设规划准备完毕,开始准备填海,会不会碰到政策天花板,导致不敢着手?毕竟七岛是在南海各方行为宣言签署之前就已经事实占有的,而南海各方行为宣言明确规定不能在有争议的岛礁上实施居住行为。

景陶拍岸: 有人会给我们机会的。

永暑医院什么时候投入使用的?全都是军事项目吗?

景陶拍岸:永暑医院1990年投入使用。为了配合填岛,2014年永暑医院人员配置翻了3番,驻军部门让出了更多的房间给了医务部门。关于岛的功能,三个岛全部是军标民用,即平时以民用为主,辅以有限度的防御力量;战时可全部转化为军事能量。

耙吸船就不能用来造岛?永暑、渚碧和美济造岛时,耙吸船见得少了?

景陶拍岸:三大岛吹填时,耙吸和绞吸当然同时在用,谁是主力?各自功能?尤其是涉及到港池再造,礁岩挖掘等硬骨头工作时,耙吸能做吗?

景先生,从卫图上,我看到美济进湖航道边上的四个灯塔,都太靠近礁盘的边缘,这个基础的稳定度是否可靠?



景陶拍岸: 灯塔离边缘尚有几十米距离,那是卫星图呀。

请问景先生,我们开始吹填黄岩岛的时候。吹沙,固边,夯沙,护边四个阶段,我们大概要多少时间才能从开始吹沙到完成护边工程?谢谢!

景陶拍岸: 上一个台风季结束到下一个台风季来临前。

不能同意景老这个说法,黄岩这么大,一个台风空档季能完工,我看不能吧?我估计要二三个台风空档季。这个也不复杂,根据岛的狭长的特点,建一段先固住边,下一个台风空档季再接着建,但是,不能不固边一直吹填完,这样的话,在一个台风季如果不能立即固边,沙有被吹散的风险。

景陶拍岸:不同您争论。其实,环礁填岛只要工作面打开,一定是几十台甚至近百台挖泥船同时在各点工作,在有限的工作窗口时间内完成吹沙,固边,夯沙,护边工作。若按您的填岛思路,下一季工作时,先要把与上一期接壤部的扭王字块挪走,挖掉打碎上一期固边时的砼墙,又浪费又耗时。这段护边和固边墙,少则几百米,多则近千米,若我告诉您护边和固边多少钱一米时,您就知自己想法多愚笨。生产组织工艺和管理也是门科学。

多谢,这个问题您终于详细深入地介绍了一下,真是大开眼界。这也是很多网友比较关心的。如果到时果如您所讲,我们也为我国巨大的工程能力感到震惊与兴奋。不足之处是您没有顺便说一下固边和护边,一米到底要多少钱?

景陶拍岸: 具体多少您不需要知道,是以万元记数的。浪费没必要就对了。

我以前说的每平方费用含基础设施(港、机、陆建),不是纯吹沙成陆域费用。

我觉得南北康区域非常重要,油气资源富集,又是最南端的出水陆地。请问景老,这个区域如果就自然条件和发展潜力来说选个立足点,是琼台好还是南屏好呢?

景陶拍岸: 是榆亚好。

问个有点傻的问题。想到沙漠的防护林的作用,黄岩岛沙多,为了防台风,是不是可以在人员居住区域附近吹填几座“沙山”、”沙墙”以保证台风季节的人员安全。护边的高度好像不高对防台风作用不大,沙多的岛是不是可以这么做,具体大小看需要而定。

景陶拍岸: 台风最怕的是风带起的浪,和陆地稍微有区别。

为什么不可以这样填?

景陶拍岸: 老礁堡是历史文物,国家文物局不批。

为什么其它岛礁的礁堡就可以围起来,说实话,美济岛上特别是北礁堡那里留一块真心看着不舒服。

景陶拍岸: 不差那点陆域。强迫症患者,您是处女座吧

请问景老,各岛礁应该要建垃圾无害化处理装置吧?总觉得垃圾运走很不划算!一是可以想办法变费为宝,节省成本;二是处理过的垃圾也可以日积月累的扩充岛啊。总之,岛上的东西,除收获或中转外都就不要运走了!不知道这想法有无道理?常常听到,“一个小城镇垃圾没人管的话日积月累都可以变成山”!

景陶拍岸: 奇葩! 垃圾全部要固化成块状运回大陆。

岛礁体育场上的草皮是塑料人工草皮吗?

景陶拍岸: 是真实的人工草皮,但不是塑料的。

是没有生命的人工草吧?

景陶拍岸: 您是怎么啦?人工草皮带泥土运到岛铺好的。是有生命力的

那样成本太高了,中超联赛球场草皮都没这么好。

景陶拍岸: 没有可比性。岛上体育场的草会永久长下去,賽场的人工草皮要常换的

人工草皮有些容易误解,实际就是苗圃培育的速拼草坪呗。看到美济机场南头靠海位置有被盐雾侵袭的迹象,就判断不是塑料的。我倒是觉得局部可以铺一些塑料的。

景陶拍岸: 机场草坪的主要作用是怕豪雨蚀沙,影响跑道基础,草根固定沙基的。又不是为了视觉盛宴,还假草也来点,乱弹琴!

要这样说的话,把种草的地方,都硬化成水泥地面不就得了?水泥地面比草更能固沙,而且水泥的维护成本肯定比草要简单。我估计,跑道周边都弄成草,还有一个原因,就是在色彩视觉上,能更加突显跑道,飞机降落时更能对准跑到不跑偏。

景陶拍岸:您真能乱扯。1分钱能办好的事,何必花1块钱办。飞机降落主要靠导航和指引灯,目视仅是辅助。您以为开车啊,靠眼睛看。

机场草坪好像还有飞机紧急迫降功能吧? 当起落架不能顺利打开时,就需要飞机机身直接着地,就需要在比较软的草地上着地。

景陶拍岸: 现在机场草坪已没迫降功能。现代机场的迫降方法是,跑道上铺塑料泡沫并用消防车在泡沫上喷消防用泡沫后迫降。

迫降的防火问题,塑料虽能缓冲,但毕竟是可燃材料,顶多处理阻燃,没有不燃材料可用么?

景陶拍岸: 泡沫上面喷的消防用灭火泡沫剂。

再请教景老,南沙七岛的规划、设计、准备(包括挖泥船的建造、使用经验积累)、拍板,这一系列过程的大概时间点和决策过程能否为我们讲讲?景老的贴子基本都翻看过,但不记得有没有讲到这些。如果涉密就忽略吧。准备工作都做好后,是上一任老大没拍板,还是刚准备好就正好习总上台,提交到习总签字的?如果造岛的过程能像国家地理拍洋山港、港珠澳大桥那样拍成记录片,到时放出来一定很震撼,自豪。

景陶拍岸:其实今日之功,源起马之弹丸礁人工岛,收复之初,没技术没设备,一切从零开始,1995年起步,2001年开始加速,至2009年才初步定型。然后才是榆林基地的各种准备和实施,海工设备的配套准备,军事斗争的准备(黄岛收复)。与谁当领导人关系不大,中共的所有作为都是有规划且连续的。

现场全程有摄影,公映现在很难,以后给后辈看吧。

厚积厚发,上面那句嘛意思?弹丸在我手吗?

景陶拍岸: 想向马学习,弹丸礁是榜样。

是不是不收复台湾,南海纪录片看不到的?

景陶拍岸:台湾收复?向谁收复?台湾1945年后至今就是中国固有领土,不过中央治权未辖台湾而已。以后不要乱用词,用词同中央同口径:“解决台湾问题”。

现在皇民伪军二鬼子当道,自然要收复了。

景陶拍岸:唉,你没明白我在说什么?台湾现在是中国一部分(看看其宪法),“收复”是国对国的,难道台湾是个国家?老蒋认为大陆是苏俄占领,中共是傀儡,才用此词。

有木有管道上电视做节目,既能出名赚大钱,又能丰富网友们的视听,哎,那几个教授在卫视天天扯,可扯来扯去扯不出多少真弹。

景陶拍岸: 没兴趣,工作也忙。每个人总要找到自己吃饭的地方,“专家”也是。

动动嘴就年薪几百万,这么好的事,很多人想做,只是没平台。您主动联系下各大卫视,成功的可能性很大的。

景陶拍岸: 我干的工作比他们重要的多。钱变成唯一的人生衡量标准也是种悲哀。

马鼎盛应是很多年前当过兵,五年前我常看他的电视评论,近五年极少看到几乎不看了。马鼎盛所谈的,基本是一家之言、不涉密。尹卓最憋屈,一肚子秘密,在电视上还得胡侃。

景陶拍岸: 我与尹、张二位将军都是朋友(因海洋结緣),您勿乱讲,伊战之事,张将军私下对我讲过:唯一没想到的是,萨下面的共和国卫队师长全部已被美金钱收买,这时谈伊军战力,纯属扯淡。

景先生,最近的四大机场高清图中,永兴永暑美济机场的“民用航站楼”基本都知道在哪了,但惟独诸碧机场的“民用航站楼”看不出建在何处?

景陶拍岸: 永兴,美济称为航站楼是对的,渚、永暑称为安检楼更合适。渚岛的在跑道北面偏东,尚未开建。

问景先生一个休渔问题,休渔期间我国不许本国渔船到特定海域捕鱼,而临近国家的渔船却无法限制,这样的休渔不是没有意义吗?

景陶拍岸: 不是您说的这样。

楼主 windy胡楊  发布于 2016-09-26 21:34:00 +0800 CST  
http://3g.china.com/act/military/27/20160926/23645696.html摘自中华网

楼主 windy胡楊  发布于 2016-09-26 21:35:00 +0800 CST  

楼主:windy胡楊

字数:4893

发表时间:2016-09-27 05:34:00 +0800 CST

更新时间:2017-03-04 11:28:21 +0800 CST

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