随便找个镇楼

长期以来，兽脚类恐龙的斗兽组成部分除了臀高和咬合力两个被反复炒的因素外，前肢的能力也是一个很常见的加分点。也许是因为我们人类搏击都需要有粗壮有力灵巧的胳膊，所以大型兽脚类前肢的搏斗能力一直被长期高估。从当年天朝科普书籍的“异特龙前肢强壮+霸王龙纯食腐→异特龙才是真正的龙王”的逻辑，到大复活“棘龙一巴掌秒杀鲨齿龙”，降龙十八掌开始被大吹特吹，直到后边的吧里蛮龙神教将蛮龙称为全能，爪牙配合击溃鲨齿龙科联军；棘龙神教的高型棘龙一巴掌拍死霸王龙等等等，闹出无数笑话。。。巨型兽脚类的前肢搏击能力，该撤去神教的光环了。如果说巨型兽脚类恐龙的咬合力和臀高在斗兽中并不能占决定性作用，那么前肢应该说完全是“鸡肋般的存在”

首先先来看一下今天的适合用前肢搏击的动物，比如最有代表性的猫科，或者经常被吹熊掌神功的大熊，还有灵长类，，都有一个共同点，就是前肢占的身体比例巨大
然而大型肉食恐龙方面，一说手臂有多厉害的角色，无论到哪儿都会有一群人大喊：棘龙！如果再早些年代棘龙神教还未降世前，异特龙大概是挥舞大爪的代表明星；在咱们吧先前还有横扫四方的蛮龙神教，宣传强嘴与强爪的结合。。。的确，这三位在巨型肉食龙里的确算手臂比例比较大的，但是跟自己的身体一比，还是小得跟芝麻一样~~
举个例子：
蛮龙正模，一个9米级别的个体，肱骨429mm（最小周长205mm），尺骨229mm，桡骨187mm

第二组毁灭刃齿虎里的第二个巴黎标本 1.2米肩高的，算是大个体毁灭，肱骨405mm。比上边的蛮龙正模稍小一些，，，一个3吨的食肉恐龙，前肢仅仅跟个400kg的大猫差不多大小


差不多就是这个样子，加上活体后前肢基本一般粗细和长度（不算指甲）。当然蛮龙的前臂连接巨大的身体源动力，力量肯定比毁灭刃齿虎的前臂大些，但是对于它自己身体大小级别的对手来说，这点力量等于是空屁


然而，即使是猫科动物那么大的手臂比例，在实战中又能发挥什么样的作用呢？

猫科里首推虎，这种前肢的饱满和结实感在大猫里也是独有的。下图都为夏天的东北虎，即使在褪去长毛后，依旧可见爆炸性的前臂肌肉



虎巨大有力灵活的前肢，让它们在打斗中以挥臂掌击为先遣军。先不论实际杀伤力有多少，这样大的前肢是真正可以发挥较大的实战作用的






喜闻乐见的抡巴掌



但是，，即使是虎那么大的前肢，能做到一巴掌拍死对手吗？

狮虎的前肢粗细相差相对悬殊（说这俩一样粗就像说现实棘龙嘴和jp棘龙嘴一样粗一样=装瞎），打斗时虎靠着前臂优势也能发挥较大的压制作用，比如~






狮虎交锋，虎对着狮子头狂扇巴掌相当常见，虎靠着前肢优势左右开弓往往能让狮子难以近前。但是即使是以虎那么巨大和爆炸性的前臂，根本无法做到一掌把对方拍死，甚至连造成大一点的伤害都不容易。这种暴风雨般的抡掌，以压制作用为主



亦或者是控制住对方啃咬，母虎和雄狮

按翻啃咬


终归，任凭前肢如何强大，真正的杀招还是在嘴上。光靠前肢，想杀死对方基本等于做梦。除了土耳其动物园的个例，爪子抓伤了颈动脉

个例总是有的，土耳其动物园的老虎爪子抓裂了狮子的颈动脉，也是靠着“抓”，和不是拍击性质的“抡巴掌”


北极风神的表格，虽然不知道从他嘴里宣传出来的是什么、最上面的均值来自何方，但是就这里面的数据而言，狮虎肱骨长度数据最大也就持平
另外根据很多狮虎骨架目测来看，同长度下虎的肱骨要粗得多，不清楚表格里最右边一行是什么情况。。数据有限，又没区分大亚种虎，光看数据，虎肱骨的某个地方似乎细一些？？
上虎下狮， 再看看股骨，差距大多了去了


可以简单对比一下棘龙因为目前都基本没发现过前肢化石，唯一的俩肱骨还都是断裂的，重建不一。就按似鳄龙来看
最大的似鳄龙，就是在西非发现的几块脊椎，比正模大，和最大的摩洛哥棘龙相等长度，但是比埃及棘龙正模小一些。602cm直线SPL，正常估测。这个图里面肱骨也就60cm，体重8吨



假如狮虎肱骨30cm对应体重180kg，那么似鳄龙等比例缩小，30cm肱骨就是1吨。同前肢大小下，似鳄龙（高型棘龙）的体重是狮虎的5.5倍多。也就是说似鳄龙（高型棘龙）的前肢大小跟体重是自己5分之一还不到的狮虎差不多大
老虎都不能一巴掌拍死狮子，你让棘龙一巴掌拍死霸王龙鲨齿龙？

如果要一巴掌拍死xxx，那么虎能拍死的对手大概只能是豺。仅仅是理论上能拍死，现实里也没发生过




印度豺体重往往只有虎的十分之一多些，甚至身子才跟虎前肢差不多粗。目前曝光的内容看，也仅仅是咬死






Connell, W. 1944. Wild Dogs Attacking a Tiger. Journal of Bombay Natural History Society. Vol. 44 (3) PP 468-470."Author passes on narration of an episode. Wild dogs (22) treed the narrators near a tiger's sambar kill, and surrounded the tree, still as silent can be, and fully coordinating with each other. When a tiger appeared, they herded the tiger to a nala bed. The tiger made for the shelter of a Mahula tree, with his back to it, while the dogs surrounded him. After waiting for half-an-hour, the tiger could do nothing, but merely snarl. When the tiger reacted to a pup tweaking his tail, an adult dog took advantage of a momentary loss of cover for the tiger, and with a leap delivered a bite on the tiger's neck, but was subsequently swiped fatally by the tiger. When the bleeding unsettled the tiger and he began licking the blood, the whole pack took advantage of the tiger's diversion of attention and attacked him en masse, biting all over him. Suddenly, they withdrew, with 5 members of the pack dead, but the tiger in a most terrible state. The dholes regrouped and charged the weakened tiger, and then withdrew leaving the tiger in bad shape. In a final assault, the dogs attacked him, one gripping the tiger's throat though having been beaten to a pulp. The tiger tried to give one last offence, but toppled back, and was finished by the dogs. Later examination of the kill yielded 12 dead dogs and only bones, sinews, etc. of the tiger left."
Connell, W 1944，Journal of Bombay Natural History Society. Vol. 44 (3) PP 468-470.豺群袭击一只公虎。“作者描述了一段惊心动魄的情节。一群豺将作者逼到一棵旁边有一只被老虎杀死的水鹿的树上，豺群包围了这棵树，整整齐齐的蹲在树下面，四周死一般寂静。突然，一只老虎出现了，豺群立即将这只老虎赶到一个叫nala的河床边。老虎背靠一棵Mahula树作掩护，同时豺群包围了它。这种对峙持续了半个小时，老虎除了吼叫外没法采取任何行动。正当老虎采取行动对付一只咬它尾巴的小豺时，一只成年豺利用老虎失去防护的瞬间跳起来一口咬住老虎的脖子，但是随后立即遭到了老虎的致命攻击。流血的伤口使老虎不安，开始舔自己伤口，豺群利用老虎注意力转移的时机群起攻击，咬向老虎的各个部位。突然，豺群攻击停止了，5只豺被杀死，而老虎也受了重伤。豺群重新集结再次向已被削弱的老虎发起冲锋。不一会儿，攻击再次停止，老虎已被咬得遍体鳞伤。最后一轮攻击开始了，虽然一只豺被老虎咬成了肉酱，但仍死死的咬住老虎的咽喉。老虎试图进行最后一次攻击，但是倒在了地上，被豺群结束了生命。后来检查这个战场，发现了12只死豺和一堆老虎的骨头和皮肉。


豺群杀虎的老记录，描述详细，过程合理，但是豺群的动机不明，并且以折损己方12的代价杀敌，这该算是胜还是败？这对于一个豺群来说算是毁灭性打击吧，对于这事是否属实似有争议，不过按照里面的描述，也并没有想象中的“虎左右开弓，一巴掌打死一只豺”的现象发生
显然一巴掌拍死xxx这种，仅限于yy中

另一个典范就是棕熊，应该说熊掌神功一直被狂吹，动不动就说棕熊一巴掌拍死xxx，跟虎吧的神虎掌力2吨，棘龙神教的高型棘龙掌力8吨可以去作伴了（其实还是虎掌力2吨靠谱一点，好歹虎还是会做拍这个动作并经常运用到实战中的；棘龙科是真的不会拍）
棕熊会不会拍不好说，反正目前曝光的视频图片是从没见棕熊使用“掌拍”死过谁，但是起码，棕熊的捕食与打斗的方式绝对不是拍
同类格斗往往是直立起来摔跤，前肢搂抱住对方进行角力扭转





棕熊的钩爪有时会将对方躯体撕出大伤口，依旧属于“抓”而不是“拍”

至于捕食，看一下这个就知道了。以搂抱住啃咬放翻为主

视频来自：优酷

重头戏来了
棘龙正模，上下骨架活体分别是非洲郊熊，毁灭刃齿虎二者最大个体。矮型棘龙正模的前肢，，真的没比刃齿虎和郊熊大多少甚至还没毁灭刃齿虎的手臂粗
就这前肢还能对同级别的对手造成伤害？能抓破皮都算烧高香了

加入3米高的步氏巨猿，手臂直接完爆棘龙正模。另外“金刚”搬断兽脚类嘴巴貌似快要成真了，正模这头骨还真不见得能经得起巨猿折腾，外加普通个体棘龙嘴巴比例比4047还要薄。。。

那么当等体重时，棘龙与猫科熊科灵长类等的前肢大小比例又是如何呢？因为十几吨的兽脚类太大，根本没那么大的与之对应。。既然说到了金刚，那就来看看金刚



高型棘龙，前肢跟上面的金刚比一下



1格2米，金刚按设定头骨18英尺（5.4米），肩高依旧算它5米。。与直线14米，顺弯15.2米的最大个体老年毁灭君王龙（搬嘴杀的那只），jp棘龙，现实最大棘龙16421和最大霸王龙118742
金刚和现实最大棘龙、最大霸王龙都是15吨，，金刚的手臂怕是有棘龙的10倍大然而即使这样，金刚都不能一拳打死毁灭君王龙，一拳打翻后毁灭跟没事人一样站起来又冲上来了。。就算毁灭耐操bug，这一拳揍霸王龙也不可能直接揍死。棘龙抓霸王龙一把，真的怀疑能不能破防。。。
顺便讨论一个问题：毁灭君王龙对霸王龙的造神和jp棘龙对棘龙的造神，哪边更严重？

金刚巨大无比的前肢，这个毁灭应该是前面被打死的那俩亚成年个体之一

今天先这样，大家讨论吧，，明天把巨蜥加进来

下边两个，哪个神棍程度更高呢？



体重比例应该差不多，大复活棘斯拉30吨以上，最大鲨齿龙12吨，接近三倍；花豹60kg，银背算170kg，也是接近三倍（虽然画面上视感花豹猩猩体型挺接近的？？）
比例差不多吧。。


开挂点：都是一击就让对方秒死，就算杀猪恐怕下刀子后猪还能挣扎，这样跟按了生命开关似的瞬挂也是没谁了；大复活棘斯拉除了身长正确，其他特征全部自创怪物，跟棘龙基本八竿子打不着边--而猛对，，花豹扑上来的速度几乎是静止，猩猩挥掌却仅比正常速度慢了没多少看来这银背一定是光速出掌，或者就是开了大招“时间冻结”
棘龙科根本就不会拍，大猩猩打架也从没有用这种奇葩的方式，，不过这方面还是猛对稍好点，毕竟灵长类起码是能做出这种姿势，而棘龙科是压根做不出上面图的动作

顺便看看大地懒bbc的大地懒神之一掌秒杀了本该是其天敌的毁灭刃齿虎。当然非洲水牛也秒杀过是其天敌的狮子，白肢野牛也撞死过大公虎，这倒是不奇怪，，但是片子里这种以大boss过来夺食制霸的节奏，并且刃齿虎首领还跟吓傻了一样站着不动任之宰割还真是害人不浅呐


事实上大地懒是毁灭刃齿虎的主食，没错就是主食！但就事论事，刃齿虎如果真的被一掌击中，也基本是被重创了，毕竟体型差距太大（当然实际上按大地懒这个乌龟速度想拍中刃齿虎等于撞彩票，即使站起来往下砸砸死一个也比拍着打死靠谱啊）


然后另一个片子，巨爪地懒单挑短面熊，这回体型相差没上边那么大了，相互扇耳光2333然后掌击谁也不能把谁怎么样，最后短面熊爪子抓伤了大地懒侧腹，杀招依旧是靠咬死
总之，即使是熊和地懒那么大的前肢，扇巴掌根本不能给对方造成多少伤害；爪子抓可以击伤，不能致死；咬可以致死



转神皇
细齿巨熊大概能刷个这种级别的; 下面这个骨架头骨是Eremotherium Laurillardi，头骨长度82.4cm，骨架身高427.6cm，肱骨103.2cm，股骨100cm，这个比所以的66cm的Eremotherium eomigrans样本更大，是旱地地懒的最大个体了。


最大细齿巨熊MACN851(下颌骨，估测肱骨80cm，股骨96cm)，直接抱住后面压制啃脖子，大地懒只能是盘菜...
一般中小种地懒甚至小个体的大地懒是很多东西的主食.....当然特大个体皮后骨片血厚，一般掠食者例如恐怖鸟或者小单位刃齿虎磨不死而已，特大细齿巨熊级别的往往捕食欲望未必有多强烈就是了。

就算按这个比例，霸王龙站着不动，大地懒打霸王龙一掌又能怎么样

科莫多龙，前肢应该说挺大了。不过爪尖能看出幅度较小，很类似32楼熊猫发的棘龙爪尖。幅度较小的爪尖可见巨蜥之间撕斗很少将同类身体划拉出明显伤口






巨蜥可以袋鼠站，站到身体90度垂直地面，这是大型兽脚类无论怎么也做不出来的




打斗时也会直立而起搂抱摔跤，甚至，抡巴掌，啪~
不过并没有什么作用。这种打斗，基本无法致死，甚至难以致伤

科龙岛上有苏拉野猪，最大接近50kg级别，跟平均雄科龙差不多大小。对科龙来说也算是比较常规的猎物。有一则著名的科考记录，就是一条2.5米50kg的雌龙17分钟吞吃了一只31kg的野猪。杀猪光靠毒液没用的，因为科龙的毒不像毒蛇可以快速致死，得拖上好久，被咬的野猪会与科龙拼斗，基本是需要直接强杀的能力才能经常杀猪
标本


真实场景

科龙吃岛上的野化家水牛是相当常见了，视频都好几个，这个自然是靠毒液。科岛上的牛被咬了基本就开启“河马模式”，原地挨啃，科龙能反复上前多次攻击








并且科龙有陆地追鹿的视频，还把奥斯丁一路追到树上。。应该说能力很强了，缺乏斗兽对象（唯一有微小可能见到的大掠食者只能是湾鳄了，但是没冲突记录），无法直接评判战斗力，但是捕猎能力绝对是相当优秀。前肢也许有一定的控制作用，但是主要还是靠嘴

寒假里的棘龙霸王龙最大个体比例，应该说大体轮廓到现在依旧有效，但是这个棘龙造型的头部错误
这个版本其实棘龙不用袋鼠站，光靠趴着咬都不会输给霸王龙。倒是这个前肢，霸王龙一口就能咬断拆下来

最大个体矮型和高型神兽，jp神兽一比，矮型神兽主要厉害在脑袋更强，脖子更粗。说到底还是头部最重要

寒假神皇做的二者比例，虽然脑袋同样巨大，但仔细看能发现头部变细了很多。这样就显得弱很多了，尽管体型更大

因为这图的正模下颌部分就卫星了（对准正模的脊椎躯干大小后，下颌部分远超75cm），上颌又用的是粗短重建配上去，整个头骨特别强悍。既大头又强头，卫星飞天


实际上按照这种重建的头部，头身应该是这个比例（对准75cm下颌白色区域）。如果要大头，那么就得把下颌后端拉长，上颌对应配上，就会变得很细

仔细盯了下正模，还是发现不少有意思的东西
博士一直跟我推荐这个斯科特06年画的复原很好，嗯感觉是看着挺顺，但是一直感到很怪的一点就是这个混合选模为什么能这么顺畅得把4047的鼻子直接装在正模身上（这图4047和正模同样大小）。验证了一下才发现，这图把正模下颌已知部分画得严重卫星了，几乎跟16421的下巴一样大。。

活体建模

把几个复原的正模拼在一起大致看了下（对准脊椎长度和宽度），上面两个是四脚蛇版；中间的是楼上修正过后的正常矮型；下面两个是高型

第二个花花绿绿的，正模下颌已知部分画大了，变成了85cm，其他还好；最下面两个高型才****，都是4047和正模同样大小直接装，但是因为4047的鼻子太大，没法直接装到正模身上，结果，，把下颌对应部分画到了几乎1米长，相当于直接把16421的下巴，4047的鼻子，正模的躯干给装到了一起造成超级大头+强头
另外可见，即使是高型，正模也顶破天3.5米臀高的级别
去掉格子后~

总之斯科特的这个版本，强行无视局部差异，把正模的下颌放大了30%，套上4047的鼻子，弄出了这么个大头怪，还正好是直线13.3米，按理说这是洗jp最好的办法，但是无奈jp棘龙实在太妖孽，依旧是相去甚远
左边的都是小苏


活体建模上色版，，已经头大得有点僵了

修改一下，把头部换掉，弄成16年那个论文里的头骨重建，，这样子作为高型还说得过去，没有硬性错误，下图分别是16421分别和大苏，118742的比例


瑕疵是斯科特这个图的背帆神经棘画得太粗了，不过没关系，脊椎宽度和每根“帆”的长度对准就行了。。还是打不过最大霸王龙。其实2011年的高型棘龙应该是这个样子的


而不是这样子，，这个不仅丑陋，而且画得实在太扯了。。。另外不知道“霸王龙只能把脑袋够到高型棘龙脖子下面”是什么鬼，这个正好是爆头啊

大嘴大头不仅是威力大，视觉效果也更强悍，这些早期画的棘龙对战鲨齿龙霸王龙图片，都是画的大头娃娃
这个不仅大头，嘴巴也过粗了，，类似jp

前面55楼那个花花绿绿的四脚蛇骨骼图是这个，因为身体缩短了些显紧凑，即使四脚蛇看起来也好像还顺眼些


活体就是这个，本来躯干就缩短了一些，加上尾巴短，骨架直线只有11.3米，活体是下面这个，腿伸直了，看起来更高了些


活体就是这个大小，棘龙帝鳄霸王龙的正模

最大霸王龙，神兽棘龙，最大帝鳄，平均帝鳄，棘龙正模

棘龙正模和牛龙

有趣的来了，棘龙正模和细齿巨熊+短面熊最大个体。注意熊的前臂比棘龙大多少。。，棘龙4吨，细齿巨熊2吨，短面熊1吨