Q：德米特里·费多洛维奇，谢尔曼坦卝克的金属履带包裹了橡胶。时下的一些著作指出这是个缺陷，因为在战斗中，橡胶有可能发生燃卝烧。随着履带上的橡胶被烧毁，坦卝克便无fǎ使用了。您对这一点怎么看？


A：从一方面来说，这种包裹卝着橡胶的履带具有很大的优点。首先，这种履带的使用寿命大约是普通钢制履带的两倍。可能不太对，但我记得T-34坦卝克履带的使用寿命是2500公里，而谢尔曼履带的寿命超过了5000公里。其次，谢尔曼行驶在坚卝硬的路面上就像一辆小轿车，而我们的T-34坦卝克发出的噪音极大，鬼知道在多少公里外就能听见它的声响。谢尔曼履带的缺点是什么呢？在我写的《指挥红jun中的谢尔曼坦卝克》一书中，有一章的标题就是“赤足”。其中我写了发生在1944年8月雅西——基什尼奥夫战役期间的事卝件，当时在罗马尼亚，天气热得怕人，有些地方甚至高达30度左右。一天内，我们沿着公路前进了近100公里。我们的坦卝克上，橡胶镶边的负重轮出现了过热现象，橡胶开始拖落，一长条一长条地往下落。我们jun在距离布加勒斯特不远处被卝迫停顿下来。橡胶块四散分离，车轮间开始发生堵塞，并发出了可怕的噪音，最后，我们不得不停了下来。这一情况立即被上报给莫斯科。整个jun停步不前，听起来像不像是在开玩笑？出乎我们意料的是，他们很快便给我们送来了新的负重轮，我们huā了三天的时间安装这些车轮。我到现在也不明白，在这么短的时间里，他们怎么能搞到这么多负重轮。橡胶包裹的履带还有另一个缺陷。路面上哪怕只是轻微结冰，都会导致坦卝克像头肥胖的nǎi牛那样打滑。当发生这种情况时，我们就把带刺的铁卝丝卝网缠绕在履带上，或者在链条和螺栓上添加履带齿片，总之要采取一切能增加摩擦力的办fǎ。但这种情况只出现在第一批运抵的坦卝克上。得知了这种状况后，美囯代卝表向他的公卝司作了汇报，随后运来的谢尔曼坦卝克便配备了装有齿片和尖钉的额外的履带蹄块。要是我没记错的话，每条履带配备的蹄块多达7个，每辆坦卝克总共装有14个。我们把这些零件放在备件箱内。美囯代卝表的工作效率通常都很高。他所发现的任何缺陷都能很快地上报，并得到有效的解决。


谢尔曼坦卝克的另一个缺陷是驾驶员舱盖的结构。第一批运抵的谢尔曼坦卝克，舱盖设在车体的顶部，打开时只是简单地向上开。驾驶员兼机修师经常需要打开舱盖把头伸出去，以便更好地查看四周情况。有好几次，炮塔转动时，主炮撞在舱盖上，舱盖向下闭合zá在驾驶员的头上。我所在的单位中，这种情况发生了一两次。后来，美囯人改进了这一缺陷，舱盖升起后移向旁边，就像现代的坦卝克那样。

战争结束后很长一段时间里，我一直试图解决一个疑问。如果一辆T-34坦卝克起火燃卝烧，我们能做的就是尽可能地离它远些，尽管这种做fǎ是被jìn止的。车上的弹卝yào会bào卝zhà。曾经有一段时间，大概是六个星期，我在斯摩棱斯克附近指挥一辆T-34，一名连长的座车被击中后，车组成员跳离了坦卝克，但他们无fǎ跑远，因为德囯人的机卝qiāng火力将他们牢牢地压卝制住。他们趴在一片麦地里，这辆坦卝克起火燃卝烧后bào卝zhà了。晚上，战斗减弱后，我们赶了过去。我看见那名连长躺在地上，一大块弹片穿透了他的头颅。可当谢尔曼坦卝克起火燃卝烧时，舱内的炮弹却并不bào卝zhà，这是为什么呢？







这种事情还有一次发生在wū克兰。我们的坦卝克被击中了。我们跳离了坦卝克，但德囯人的迫击炮弹不停地在我们四周落下，我们不得不趴在起火燃卝烧的坦卝克下。我们在那里躲了很长时间，因为根本无路可逃。德囯人的机卝qiāng火力和迫击炮弹覆盖了坦卝克四周的空地。我们就躺在那儿。我背上的jun装已经被燃卝烧的坦卝克烤热了。我们觉得这次肯定完弹了！我们将听见一声巨响，然后一切都会结束！我们就此sǐ在一起！我们听见炮塔内传来许多巨大的撞击声，这是穿甲弹受热后拖出了弹壳。接下来，火焰会烧到舱内的高bào弹，然后，地狱之门就将敞开。但什么也没发生。为什么没发生bào卝zhà呢？为什么我们的高bào弹会bào卝zhà而美囯人的则不会呢？我认为这是因为美制弹卝yào填装的zhà卝yào更加精确，我们的某些弹卝yào增加了一倍至一倍半的bào卝zhà力，弹卝yào发生bào卝zhà的危险也增加了相同的倍数。

Q：谢尔曼坦克的内部设施很不错，这一点被认为值得注意，这是真的吗？



A：这是真的，这可不是胡说！非常漂亮！那时候对我们而言，就像他们现在所说的“欧洲修缮”那样，是某种欧洲品质的写照！首先，谢尔曼座舱内油漆得非常漂亮。其次，舱内的座椅很舒适，上面包裹着某种特殊材质的人造革。如果一辆谢尔曼被击中或损坏，要是不派人看守的话，不要几分钟，步兵们就会把这些座椅洗劫一空。这可是很棒的战利品啊，太漂亮了！

Q：德米特里·费多洛维奇，你如何看待德国人？法西斯分子，侵略者，或者不是？



A：当一个德国人手里拿着武器站在你面前时，这就是谁干掉谁的问题了，那么，回答只有一个：他是敌人！但只要德国人放下武器，或者我们俘虏了他，那就完全是另一回事了。我没有去过德国。我已经告诉过你我曾战斗过的地方。我告诉你一件发生在匈牙利的事情。当时我们缴获了一辆德国人的“letuchka”（轻型维修车）。我们列队穿透了德军的后方。我们沿着公路前进，那辆缴获的轻型卡车落在了后面。随后，德国人的另一辆轻型卡车，跟我们那辆很像，跟在了我们车队的后面。过了一会儿，我们的车队停了下来。我沿着车队逐一检查着车辆。“没问题吧？”一切都很好。我走近车队的最后一辆车并问道：“萨沙，一切都好吧？”我听见一声回答：“VAS？”怎么回事？德国人！我立即跳到一旁，大声喊道：“德国人！”我们包围了他们，对方有一名驾驶员和另外两个人。我们解除了他们的武装，这时才看见我们自己的那辆轻型卡车从后面驶来。我问道：“萨沙，你跑到哪里去了？”他回答道：“我们走错了路。”“嗯，你看看，”我对他说道：“又给你搞了一辆轻型卡车。”

战争期间的医护工作进行得不错，可是，有些病症对那些医护人员来说也束手无策。伙计们，当时的罗马尼亚完全变成了全欧洲传播性病的泥潭！我们有句俗话说：“如果你有100列伊（罗马尼亚货币名），你就能睡上一个女王。”当一些德军俘虏落入我们手中时，他们的口袋里塞满了避孕套，多达5-10个。我们的政治军官收集了一大堆这些东西：“看看这些！有了这个，他们就可以强奸我们的妇女了！”不过，德国人比我们更聪明，他们明白对一支军队来说性病意味着什么。要是我们的医护人员能提醒我们这些性病的危害就好了！虽然我们很快便穿过了罗马尼亚，但在我们的队伍中还是爆发了严重的性病。我们军有两所战地医院：一所实施外科手术，另一所医治轻伤。他们不得不开设了性病治疗部，尽管上级并未提供给他们相应的人员和设备。



这里还有个我们如何与匈牙利老百姓交往的故事。1944年10月进入匈牙利时，我们看见的是几乎空无一人的村庄。我们走进居民的家中，发现炉子是热的，炉上的食物也是热的，但屋内空无一人。我记得在一个镇子，某个房屋的墙上挂着一幅很大的宣传画，上面描绘的是一名苏军士兵正在吃一个婴儿。居民们被吓坏了，所以能跑的都跑了！他们放弃了他们所有的财物。后来，随着时间的推移，他们开始明白，这一切都是宣传，都是无稽之谈，于是他们开始回到自己的家里。

我记得我们曾停驻在匈牙利的北部，与捷克斯洛伐克接壤处。当时我已经是营里的参谋长了。一天早晨，他们向我报告说，一个匈牙利老妇在昨天晚上躲进了一个谷仓里。在我们军里有为SMERSH工作的反间谍人员（SMERSH被称为“间谍之死”，是苏军中的反间谍机构）。每个坦克营里都有一名SMERSH官员，而在步兵部队，只有团级和团级以上的单位才设置SMERSH人员。我告诉营里的SMERSH军官去查看一下，他们在谷仓里检查了一遍，找到了一个年轻的姑娘，只有18-19岁。他们把她拖出谷仓，这才发现她身上长满了疥癣，还不停地咳嗽。那名老妇泪流满面，她觉得我们马上就要强奸她的女儿了。胡说！没人动她一根手指！相反，我们还给她看了病。后来她常常到我们这儿来，跟我们在一起的时间比待在家里的还要多。战争结束的20年后，我再次拜访匈牙利，我遇到了她。多漂亮的一个女人啊！她结了婚，还有了孩子。

Q：因此，您没有看见针对平民的任何暴行，是吗？



A：是的，没看见过。我曾去过匈牙利的某处，我们找了个匈牙利人做向导，这样我们就不会迷路，毕竟这是在外国。他完成了自己的工作，我们给了他钱和肉罐头，然后让他走了。



Q：在《指挥红军中的谢尔曼坦克》一书中你写到，1944年1月时，坦克第233旅的谢尔曼M4A2坦克配备的并不是短身管的75毫米主炮，而是长身管的76毫米主炮，这个时间是不是稍早了些？这款坦克难道不是晚些时候才出现的吗？请您再解释一下坦克第233旅谢尔曼坦克上的主炮问题吧。



A：嗯，这我就不知道了。短身管主炮的谢尔曼坦克，我们很少。总的说来，我们配备的是长身管型。也许是其他旅装备的吧。我曾在军里的其他单位看见过这种短身管谢尔曼，但我们的坦克是长身管主炮。

Q：德米特里·费多洛维奇，运至苏联的每一辆谢尔曼坦克中都配备了个人自卫武器，汤普森冲锋枪。从您的书中我读到，后方人员将这些冲锋枪偷窃一空，运至部队的坦克里，只有很少的一些还配备着这些冲锋枪。那么，您使用何种自卫武器，美式的还是苏式的？



A：运来的每辆谢尔曼坦克中配备两支汤普森冲锋枪，11.43毫米口径，子弹真的很大！但这种冲锋枪的价值不大，我们曾有过好几次糟糕的经历。我的几个部下发生了争吵，他们相互开枪射击，当时他们都穿着棉袄，结果，子弹卡在棉袄中。这种冲锋枪真是没用。我们用的是折叠枪托的德制冲锋枪（MP-40），我们很喜欢它的紧凑。汤普森太大了，你在坦克里端着它时，根本无法转身。

Q：谢尔曼坦克配备着一挺点50口径的勃朗宁M2高射机枪，您经常用它吗？



A：我不知道什么原因，一部分运来的坦克上配备了这种机枪，而另一些则没有。我们曾用这种机枪对付空中和地面目标。但用它射击空中目标确实很少，因为德国人不是傻瓜，他们不是在高空轰炸，就是进行大角度俯冲。机枪对空射击的有效距离只有400-600米，而德国人的投弹高度多在800米或更高处。他们扔下炸弹后迅速飞离。我们很想把这些**打下来！所以，是的，我们使用了这些防空机枪，但它不是太有效。我们甚至还使用坦克主炮来对付飞机。我们把坦克停在山坡处，然后开火射击。不过，我们对这款机枪的总体印象还是不错的。在对日作战中，这款机枪对付他们的“神风特攻队”时发挥了极大的作用。这些机枪被我们频繁使用，以至于枪管都打红了，子弹开始出现爆燃。直到今天，我的脑袋里还有一块高射机枪的弹片。

Q：在您的书中，您提到机械化第5军的部队在特诺夫卡进行的战斗，您写道，这场战斗发生于1944年1月26日。有人去了那里，并查询了一些德军的地图，他得出的结论是，1944年1月26日时，特诺夫卡已经在苏军的手中。另外，此人还找到一份德军上报的情报，该情报是基于对苏军步兵第359师反坦克营一名中尉的审讯而来。这份报告也指出，苏军的T-34和美制中型坦克，另外还有一些使用稻草做伪装的KV坦克，驻扎在特诺夫卡。这个人质疑，您所说的这一时间是不是搞错了。他认为，要说特诺夫卡在德国人手中，实际上是一个星期前。



A：这完全有可能。请记住，那里的情况非常混乱！小伙子们，那里简直乱成了一锅粥！态势的变化不是以“日”为计，而是以小时。我们包围了德军的“科尔孙—舍甫琴科夫斯基”集团，他们开始突围，与此同时，包围圈外的德军也对我们发起了攻击，以此来救援他们的同志。战斗异常激烈，一天之内，特诺夫卡易手数次。

Q：您写道，1月29曰时，机械化第5jun向西推进，以支援正在阻挡德jun反击的wū克兰第1方面jun的其他部卝队，几天后，机械化第5jun到达了维诺格勒。

随后，2月1曰时，该机械化部队正处在德第3装甲jun麾下第16和第17装甲师的主攻路线上。德jun的这一进攻从鲁萨科夫卡和新格列布利亚向；北和东。。北，。方突击。数天后，德jun夺取了维诺格勒和特诺夫卡，强渡；过格尼洛伊季基奇河后到达了安东诺夫卡。

A：我们包围了德jun，并封闭了包围圈。他们立即把我们派到了外环包围圈。气候非常糟糕，白天时泥土化冻。我从坦卝克跳到泥土上，从泥泞中拔卝出靴子时，往往是双脚拖出了靴子。到了晚上，wēn度下降到零度以下，道路再次被冻结。我们就在这种泥泞不堪的情况下挣扎着赶到了外环包围圈，结果只剩下几辆坦卝克了。为了展现实力，我们在夜间行jun时打开了坦卝克和卡车的大灯。整个机械化jun进入了防御阵地。德囯人认为我们掘壕据守的防御非常强大，实际上，全jun的坦卝克力量只剩下30%。战斗是如此激烈，以至于我们的炮管都打红了。当时，炮弹都受热熔解了。你开火后，炮弹落到坦卝克前方100米处的泥泞中。德囯人正为了生存而战，根本不顾形势状况，因为他们再也没什么可以失去的了。一些小股德jun成功地突围而出。

Q：德国人的飞机有没有给你们的装备造成严重的损失？您能重点谈谈亨舍尔 Hs-129吗？



A：德国人的飞机并非每次都给我们造成损失，但确实有过。我不记得亨舍尔飞机了，大概有过的。有时候我们能避开炸弹。你知道，你能看见它们朝着你而来。我们打开舱盖，把头伸出去，通过内部通话装置指示驾驶员：“炸弹会落在我们前方！”不过，通常会发生我们的坦克被击中后起火燃烧。德国人的空中打击给一个坦克营造成的损失不会超过3-5辆坦克，较常见的是只有一辆坦克被击伤或击毁。我们面临的更大的危险是来自房屋林立的市区中射出的“铁拳”。我记得在匈牙利时，我当时太累了，于是告诉自己的副手，让他指挥全营，我要睡上一会儿。然后我就在谢尔曼坦克的战斗舱里睡着了。在伯尔齐周围，他们用降落伞给我们空投过许多弹药，我们曾捡过一具降落伞留着自己用。我就用这具降落伞当枕头，降落伞是用丝绸做成的，虱子没办法爬进来。我睡得很熟！突然，我醒了过来。怎么了？我从一片寂静中醒了过来。怎么会一片寂静呢？后来我发现，原来是敌人的对地攻击机把我们的两辆坦克打着了。行军过程中，很多东西都会堆放在坦克上：板条箱、防水布等。全营停止了前进并关闭了引擎，于是一片寂静。而我则醒了过来。

Q：在市内巷战的过程中，您会把坦克舱盖锁上吗？



A：我们肯定会把舱盖从里面锁上。我曾有过这种经历，当我们攻入维也纳时，敌人从建筑物的上方朝我们投掷手榴弹。我命令所有的坦克停在建筑物或桥梁的拱顶下。时不时的，我不得不将自己的坦克开至空阔处，打开鞭状天线，发送情况汇报或者接收来自上级的指令。有一次，一名无线电操作员和驾驶员在坦克里忙碌着，他们的舱门没有关闭，有人从舱盖处往里面扔了颗手榴弹。手榴弹砸在无线电操作员的背上，随即爆炸，两个人都被炸死。因此，在市内的巷战中，我们肯定会锁上坦克舱盖。

Q：反坦克高爆弹（空心装药）的主要杀伤原理是给坦克内部造成高压，以此来击毙坦克组员，“铁拳”就是这一类型的武器。如果坦克的舱盖稍稍打开一些，是不是能提供某种程度的保护？我们的部队进入德国前，曾下达过一项专门的指令。



A：确实如此，但我们还是会把舱盖锁上。其他部队大概做法不同。“铁拳”射手通常会瞄准坦克的发动机舱开火。如果他们把我们的坦克打着火，无论怎样，坦克组员们必须逃离，然后德国人就会用机枪来对付他们。

Q：如果你的坦克被击中，生还的机会有多大？



A：1945年4月19日，我的坦克在奥地利被击中了。一辆虎式坦克的炮弹把我们射穿了。炮弹穿过了整个战斗舱，然后又射穿了发动机舱。坦克里有三名军官：我是营长，连长萨沙·伊奥罗夫，他自己的坦克已经损失了，还有这辆坦克的车长。车内除了三名军官外，还有一名驾驶员兼机械师和一名无线电操作员。虎式坦克击中我们时，驾驶员兼机械师当场阵亡。我的左腿负了伤，在我右边，萨沙·伊奥罗夫也负了伤，后来他的右腿被截肢。坦克车长也负了伤，坐在我下面的是炮手莱沙·罗马什金，他的两条腿都炸没了。这场战斗发生前不久，我们围坐在一起吃饭时，莱沙曾对我说：“要是我失去了双腿，我就自杀。谁会要我呢？”他是个孤儿，也没有亲属。在奇特的命运的安排下，这一切就这样发生在他身上。我们把萨沙拖出了坦克，接着把莱沙拉出去，然后我们开始帮着其他人逃离坦克。就在这时，莱沙开枪自杀了。



一般说来，坦克被击中后，总有一两个人负伤或阵亡，这取决于炮弹击中的位置。

Q：士兵和下级军官能得到零用钱吗？军饷，或者是津贴？



A：与普通部队（非近卫部队）相比，近卫部队里的列兵、军士到高级军士，他们的军饷是普通部队的两倍，而军官们的军饷则是一倍到一倍半。例如，我的连长能拿到800卢布，而我升为营长后，能拿到1200或1500卢布，确切的数字我记不清了。不过，在任何情况下，我们都没能拿到足额的军饷。这些钱被存在战地银行的个人账户上，我们可以把钱存在那里，也可以汇给家里。我们的口袋里没有钱，在这一点上政府很聪明。我们在战场上，要钱干嘛？

Q：您用拿到的薪水买些什么？



A：嗯，举个例子吧，在高尔基集结时，我和好朋友科里亚·阿韦尔基耶夫到市场上逛逛。他是个好人，但在他参加的第一次战斗中就阵亡了。我们在那儿闲逛时，过来个卖黑面包的投机分子。他的手里拿着一条面包，包里还装着两条。科里亚问他：“面包多少钱？”那个家伙答道：“三个kosykh”，这是个俄语的俚语，意思是100卢布，也就是说，这个投机倒把商索要300卢布。科里亚不明白“kosykh”的意思，于是他掏出三个卢布递了过去。面包贩叫道：“什么啊，您疯了吗？”科里亚回敬道：“怎么啦？您要三个kosykh，我已经给了您三卢布！”面包投机商叫道：“三个kosykh是指300卢布！”科里亚回答着：“您可真是个垃圾！您在这里搞投机倒把，而我们却在前线为您流血牺牲！”作为军官，我们总是随身携带着自卫武器。科里亚掏出了他的手枪，那名小贩抓过三个卢布撒腿就跑。



除了军饷，军官们每个月还能得到一个食物配给包。里面有200克黄油，一包饼干和一包小甜饼，我记得好像还有些奶酪。市场事件发生后没几天，我们便收到了发给我们的食物包。我们切了一条面包，把切好的黄油放在面包上，再涂上一些奶酪。这是多么丰盛的一餐啊！

Q：你们的食物配给包里，那些食物是苏联的还是美国的？



A：都有吧，有时候是苏联的，有时候又是美国的。



Q：士兵和下级军官受伤后能得到什么吗？钱，食物，休假或是其他类型的补偿？



A：没有什么特殊待遇。

Q：如果消灭了敌人的坦克、大炮或诸如此类的装备，能得到什么奖励吗？谁来决定这一点，是不是有严格的奖励措施？击毁了敌人的坦克，是全车组人员获奖呢，还是单独的某人获奖？



A：奖金是发给全车组人员的，大家平分。



1944年中期在匈牙利时，我们开了一次会，决定把击毁敌军装备后所获得的奖金全部收集在一个罐子里，以后把这些钱寄给那些阵亡同志的家属。战争结束后，在档案馆中我偶然发现了自己亲笔签署过的把钱转交给我们战友的家属的名单：3000卢布，5000卢布等等。



在巴拉顿湖地区，我们突入了德军的后方，事实证明，我们干掉了一整队德军的坦克，摧毁了19辆坦克，其中的11辆还是重型坦克，另外还有许多轮式车辆。我们总共干掉了敌人29辆战斗车辆。每击毁一辆敌人的战车，我们能得到1000卢布的奖励。



在我们旅里，有许多坦克兵来自莫斯科，因为我们旅是在纳罗福明斯克（莫斯科附近的一个小镇）组建的，而且我们的补充兵也来自莫斯科征兵局。因此，当战争结束后，我在伏龙芝军事学院学习时，尽可能地去看望那些阵亡战友的家人。当然，这种会面很伤感，但对他们来说这很必要，因为终于有人能告诉他们，他们的孩子，他们的父亲或是他们的兄弟究竟是如何牺牲的。我常常会给他们讲述细节，甚至包括日期。他们则回忆起他们接到亲人阵亡通知时的情形，以及这种状况如何永远改变了他们的生活。然后，他们收到了一些慰问金。有时候，我们寄给他们的不仅仅是钱，也有装着战利品的包裹。