【转载】《激变玄武门》讨论结果

一楼排上济世安民群的群友

楼主 xhzyjh  发布于 2015-10-12 16:53:00 +0800 CST  
此文引用原始史料较少,纯粹只是吐槽,让大家一窥眼下的真容!
《激变玄武门》由央视操刀,唐史专家孟宪实、蒙蔓顾问,对一千多年的玄武门一事进行了以两唐书人物为基础的演绎、理解、评说。
首先从老李开始,教授们为了说明李渊重亲情,而不惜让他几岁就死了妈!

专家,不带这样凶残的,写小说为是剧情需要,让人早死、晚死可以理解,但专家们也这样,真是让人好难理解。
附上被专家吃掉的窦妈妈的事迹:《旧唐书,后妃传》(李渊他老婆)后事元贞太后(李渊他老妈),以孝闻。太后素有羸疾,时或危笃。诸姒以太后性严惧谴,皆 称疾而退,惟后昼夜扶侍,不脱衣履者,动淹旬月焉。
一个好儿媳的故事就这么被砖家们无情抹杀了,为窦妈妈默哀。
为了烘托老李重亲情,专家真是拼到了小说作家的程度:

老李和杨二居然还是从小在一起玩的,注意上面清楚是隋朝皇后,然后……所以我只从隋朝开始。
看杨二自己怎么说的,弘宣敕谓齐王曰:“我(杨广)【出蕃之初,时年十二】。先帝立我于西朝堂,乃令高颎、虞庆则、元旻等从内送王子相于我。”
乖乖,我真不知道怎么说了,人家杨广十二岁,差不多是开皇元年的时候就去支藩了,而此时的老李在杨坚身边做侍卫,怎么一块玩?
小说里可以玩一起,但唐书出现玩一起,有点匪夷所思!
可能专家的脑路异于常人!

哎哟,童年、经历,纠结、表弟,【这些都是片子里的原话】真是太虐恋情深了。这两专家不做编剧真是太可惜了。
看高祖本纪,李渊大业十三年(初),为太原留守,十三年二月刘武周就反了,老李就借着杀贼为由招兵买马,以备起义,五月就公开造反了,杀了王、高两人。
从老李一外放,短短数月间就组织队伍造反,十一月,就入主长安,这其中的纠结,我是没看到,雷厉风行、迫不及待倒是有。
不过说到晋阳起兵的首谋,我也倾向于老李,但原因并非如专家那样,什么李世民当时才十八岁,年纪小这什么狗屁逻辑,早两年小李还救了杨广呢,还从万人之中救老李呢。
到了专家嘴里,怎么年龄就成问题了。
第一集中不断重复了一句话,比小李大十岁的李大,比小李大十岁的李大,比小李大十岁的李大,我现在知道重要事情重复三遍的典来自于《激变玄武门》。
真是好欢乐,因为李大比小李大,所以成了河东到晋阳大逃亡的组织者。因为他是大家长,英明神武的领导者,所以怎么能到太原的只有李大与李四呢,所以这里,专家们又发挥了小说家的本领——途中死了李五智云。
好了,本着听从专家号召,小李改史,咱不说是李大把这个弟弟抛弃了,人家不带庶子玩。
那么三个人的大逃亡,组织的真是好呀,死了三分之一的人,百分之三十三的人死在了途中。替李大的伟大的业绩欢天喜地的鼓掌。
不过呢,逃到太原的还真是三人,因为途中遇到了平阳公主的老公柴绍,这里专家们不提,是出于剧情需要,要不李大那英明神武的形象就不保了。
原因太简单了,不提柴绍就可以不提李大要落草为寇的事,更不用与这个妹妹来比拼了,人家平阳还不是在老家为父亲结交英雄,还招到了七万之众。
而这个号称结交英雄豪杰的李大,居然组织大逃亡都没能成功,死了三分之一的人。
这里扯了好多,不提了,丢二段史料,一李智云死在哪的史料:及义师将起,隐太子建成潜归太原,以智云年小,委之而去。因为吏所捕,送于长安,为阴世师所害,年十四。及义师将起,隐太子建成潜归太原,以智云年小,委之而去。因为吏所捕,送于长安,为阴世师所害,年十四。
二是老李托孤【别说我不厚道,这是向专家学习】的史料,及高祖讨捕于汾、晋,瑰谒高祖于辕门,承制为河东县户曹。(高祖将之晋阳,留隐太子建成以【托】于瑰)。义师起,瑰至龙门谒见。
专家们为了塑造李大的光辉形象不惜对史书视而不见,说李智云死在了路上,你要反驳,专家可能与所有网友一样来回答你,小李改史了,小李真是凶残,为了毁李大的形象,居然把李智云死的地点、及所害之人都编全了。
好了再来说一说,年龄大的好处,因为李渊年纪大,所以晋阳的首谋是老李,因为李大年纪大,所以打仗的总指挥官是李大,我这里不禁要问,那么老李呢?
为了突出李建成,也不能不公平地无视老李的年龄,专家们一碗水你倒是端平了呀!
李大在打仗中的表现,让李靖告诉你,靖曰:「陛下天纵圣武,非学而能。臣按兵法,自黄帝以来,先正而後奇,先仁义而後权谲。且霍邑之战,师以义举者,正也;建成坠马,右军少却者,奇也。」
李建成这战斗力,还总指挥,真是笑死本宝宝了。不过么,这里估计我要被喷了,小李改史了,一级战神怎会坠马?
再一次膜拜一下小李的改史功底,小李你活在当代,肯定是一个优秀的网文作者,明朝那点事怎能与唐朝那点事相提并论。
接下来是杨文干事件,专家的观点令人咋舌,因为李建成是太子,运个铠甲是正常,唐律在专家眼里是一纸空文。
这事正常小李为何要差人揭发,正常老李为何派人去按验,太子吃饱撑地跑去九成宫谢罪。
后面还有个逻辑更搞笑,既然事情暴露,杨文干为什么要反,没有理由反。
谋反十恶之首,沾到就要死,与其束手就擒,不如博一下,混个招安。当然史书没记,我不多述。
但专家的理由实在太搞笑了,人家刘武周睡了上司的女人而造杨广的反,这里,专家们可能会觉着那女人与杨广有染。
要不没理由呀!
其实这事很简单,李建成私运铠甲,被小李利用,然后杨文干害怕坐实谋反。只是老李为了玩平衡,事情的结局是两兄弟各打五十大板,贬了东宫两人与秦王府一人了事。
这事还提到一个宇文颖,天杀的,此人一等一的忠于主子,临死也不把主子招出来,就这么被专家们给了小李,是小李的人。
为了坐实小李陷害李大,还把老李杀此人,也按到了小李头上。
真不知道是在黑李大还是洗白李大,为什么大家都忠于小李呢?好不容易杨文干有些权力,居然陷李大于不义。和人家尉迟融比比。
尉迟融是谁,专家们估计不认识,因为他们给他重新起了个名,尉迟恭。
这里专家们的信息滞后,真是慢到了令人发指的地步,1971年就出土的墓志,在将近半个世纪过后的现在、以记录片为名的正史解说,居然特别显眼的把尉迟恭三字打于屏幕之上,还生怕别人看不到,加了个框。
最后掰一掰刘文静事件,说是老李为了敲打小李,可能有一定道理,但这里我要说一声小李的不是,你改史改史的,怎么也不把刘某人改得正面一点,宽宏大量一点,如此小鸡肚肠、搞不清楚状况的人,也好意思说成自己的死党。
看了第一集,从前至后,我仿佛看到两专家被赵括附体,以文学家的情怀书写着一个太子的坠落史。
一个文臣集团的老大,在政斗中居然只以毒酒、胡马、吹枕边风这种上不台面的手段来政斗,比起杨文干那一仗,小李的谋士们设计,不仅砍了李大的一只胳膊,还让他的太子位差点不保,比起太子谋士们的那点伎俩真弱暴了。
也许专家又会说了,李大已经是太子了,他无须搞什么,那些都是陷害。还真以为天上有陷饼掉下来呀,他那帮文臣的书都白读了,就算不读书,前朝杨勇、杨广的事摆在眼前,不知借鉴?
真是蠢到了无以复加的地步,李大与小李小斗,就算手段不够高明,但起码能证明人家是看得清楚状况的,知道何为功高震主,知道斗,至少还能说明人家有实力。
一天到晚白痴似的,我是太子,我是未来的皇帝,文臣都爱我,尽管这些文臣是专家给的,然后看着弟弟上窜下跳,就等老李呼鸣哀哉后做皇帝。这样的人做了皇帝也只能是等大臣们效忠的主。这种人能守住天下,除非天下全是活雷锋。
看完整个《玄武门之变》我知道小李改史的证据在哪,就在专家那,专家们为了洗白某人,不惜无视史书记载,写小说似的编造剧情,再加以煽情词藻的烘托,华丽丽地就证明了小李的改史。
以己度人就是这么来的,以小人之心度君之腹,也有了很好的写照。
最后引用,吧友的话,来结束第一篇总结,把几个人以我想、可能、应该是、我估计臆测出的故事片称为纪录片,是对纪录片的侮辱。

【由于图片杂乱,这里不贴了,要看视频截图,可以去李世吧看】

楼主 xhzyjh  发布于 2015-10-12 16:55:00 +0800 CST  
顶起!让贴子飞一会儿~~~~

楼主 xhzyjh  发布于 2015-10-13 14:55:00 +0800 CST  
《激变玄武门》第二集,通篇就是一个笑话集锦,现在,让我们一起来看笑话。
笑话一,玄武门之变发生在玄武门之外
一群所谓的唐史专家,连六月四日事发生的地点都没搞清楚,就在那里大谈玄武门之变,汗不汗颜哪!
放图!
我不知道他们是怎么研究出玄武门之变是在发生在门外的,我只依稀记得看过孟宪实的一篇博客还是电视访谈,具体忘了,说这件事是发生在一个小树林里,意思是宫内不可能有小树林,所以是在宫外。
现在网络流行一个宫斗,叫乡村宫斗,这里引用一下,孟教授估计是把太极宫想成了乡村皇宫,村长皇帝就占着一亩三分地,还树林,有棵树乘个凉就偷着乐吧,还树林,扯淡。
这里引用一些史料,以证明,六月四日事是发生玄武门内的。
“及难作,太宗在玄武门,方引将士【入宫】授甲”清清楚楚地入宫,专家没看见。
【元吉步欲趣武德殿,敬德追射,杀之。】假如在宫外,李元吉还想跑回武德殿?
【翊卫车骑将军冯翊冯立闻建成死,……乃与副护军薛万彻、屈咥直府左车骑万年谢叔方帅东宫、齐府精兵二千驰趣玄武门。张公谨多力,独闭【关】以拒之,【不得入】。云麾将军敬君弘掌宿卫后,屯玄武门,挺身出战,所亲止之曰:“事未可知,且徐观变,俟兵集,成列而战,未晚也。”君弘不从,与中郎将吕世衡大呼而进,皆死之。君弘,显俊之曾孙也。守门兵与万彻等力战良久,万彻鼓噪欲攻秦府,将士大惧;尉迟敬德持建成、元吉首示之,宫府兵遂溃,万彻与数十骑亡入终南山。冯立既杀敬君弘,谓其徒曰:“亦足以少报太子矣!”遂解兵,逃于野。】【张公谨多力,独闭关以拒之,不得入。】还有将军把门都关上,不得入。
这还在宫外?那李建成的人攻个什么劲呀,太子好好地在门外,居然去攻宫门,他们想干什么?造反哪?
这里我仿佛看到了历史的真相,李建成以为自己大功造成(专家也是这么认为的接下来就讲),就有恃无恐带着忠心耿耿的部下攻宫门当皇帝去喽,不曾想,被李世民发现,当场打了起来,李建成不幸中流矢而亡,李元吉慌了神,被尉迟拿下,然后,忠心耿耿的部下们看着两头目死了,作鸟兽散,然后重新情的李渊看着两爱子曾了逼宫,居然攻城,心灰意冷后,传位李世民。
那么玄武门之变具体发生在哪,看史料:建成、元吉至【临湖殿】,觉变,即跋马东归宫府。世民从而呼之,元吉张弓射世民,再三不彀,世民射建成,杀之。尉迟敬德将七十骑继至,左右射元吉坠马。世民马逸入林下,为木枝所絓,坠不能起。元吉遽至,夺弓将扼之,敬德跃马叱之。元吉步欲趣武德殿,敬德追射,杀之。号称唐史专家居然连这一段都没看到,难道是绝密档案?
笑话二,李建成去掉了李世民所有的人,这一仗漂亮。
专家哪来的脑路说这一仗漂亮?看似漂亮的一仗居然以断子绝孙收场?
李大是看不到结果,自以为漂亮情有可源,但专家们看到了结果,还说漂亮,真是想破头也想不明白。
这一役李大很明显没搞清楚小李手下对其的忠心,李大也明显没有高瞻远瞩、决胜千里的眼光,他不知道李世民这块顽疾的去除方法,而运用了一个自以为的妙计,利用后宫离间李世民父子,虽然有了成果,但明显是超之过急,不知病去如抽丝这个道理,而是迫不及待的去除李世民的手下,结果,文臣方面,房谋杜断还在,长孙无忌、高士廉还在,武将方面,两门神、三板斧、李天王通通都在,还好意思说漂亮?真是大笑三声!
事实已经证明,一口是吃不成胖子的,一口想吃成胖子,只能是撑死全家。
这里掰一掰李绩与李靖到底是谁的人,小李告之两人,我要杀储君了,你们怎么看?这里遵行砸缸精神,为了风化,俺们不理!
天杀的,不理?
李靖同志当年李渊起兵造反,你那股千里迢迢去江都告发的心哪去了?杀太子,那不是谋反是什么?
李绩同志,当年你身在夏营心在唐的那份拳拳爱唐之心被狗吃了吗?有人要谋反,你居然袖手旁观?
就说这么多,明眼人都看得出来,这两位是向着谁的。
笑话三,窦建德在河北被杀。
上图!
这里我真懒得扔史料,就小小吐一下槽,什么窦建德一路收服几股部队,斗志昂扬、意气风发十万大军救基友,这全都是小李写出来的,什么窦入牛口,什么三千五百骑连夜入虎牢,小李你能再写得跌宕起伏、惊心动魄些吗?
专家都考证出来了,窦建德是死在河北的,你在河北打啊杀啊的,专家们都看见了,就别吹了。
这里专家们为何如此演绎,好让人费解,难道是被李大粉跪添了?
笑话四,本集最好笑的笑话出炉,李大是不可或缺的,李世民没了有李元吉顶上
那么,我来告诉你一个残酷的事实,就是李大、李四,乃至老李都没了,李世民还愣是整出一个贞观之治!
说到这里,我真怀疑,专家们有没有看全唐书,晋阳起兵老李是幕后推手这一点,我是百分百认同的。
但是如果没有小李出面收留长孙顺德、刘弘基等,没有小李替父试探裴寂、刘文静等人,明面那么多事,都是小李一人搞定的,如果没有小李,老李能不能这么快起兵还不知道呢?
那时李大在干什么,按专家的说法是组织三人的千里大逃亡,就算这是真理,那么,至少在起兵这点上,李大没有功劳是一致的。不可或缺,起兵就可以缺了。
没有小李,第一次出征,老李在接连几天的阴雨下,早就打退堂鼓了,李大是反对了,但没小李那么坚绝。欢迎专家们用改史来反驳是李大的功劳!
唐皇朝第二次的危机,恐怕要属李元吉丢了太原,唉,这里真不知道怎么说,不是李四可以顶上吗?你倒是顶呀!
不是别的人也可以顶吗,裴老大你倒是顶呀,你以为顶肺哪,这么好顶。
武德二年,刘武周占领了太原,如果夺不回来,那么在一个群雄并起,改朝换代的时刻,哪个蠢才敢于去效忠一个连自家大本营都看不住的政权。
反正尉迟敬德是没戏了,那么当时的群雄会不会追随一个丢了龙兴之地的唐政权,让识实务的当代专家告诉你,想当年一部《贞观之治》至今都受到唐粉们的追捧,从有多少人把马叔叔的小李当头像就能看出,大家对这部剧的认可,当初的改史风气应该没有那么盛行,所以孟宪实也以比较客观的态度一起创作了这部剧,眼下的风气不评论,但宪实真的很现实,做了《武大头》的顾问,还在这么部记录片里大放厥词。
专家们姑且这么识实务,凭什么古人就有天眼地去追随一个没路政权?
要不是小李,唐政权的下场会不会像李密、王世充那样,还真不知道。
笑话五,一副铠甲
终于看到专家自圆其说太子运个铠甲不算什么,人家只是送了一副铠甲给将军,多大点事呀!虽然太子结交武臣?好吧,以专家思路,这算什么。
那么多大点事怎么就吓得李建成去谢罪,怎么吓得杨文干就造反了呢?这俩货为何吓成这样?难道是怕预谋外泄?
我真怀疑李大的表达能力,一副铠甲的事都说不清楚,还差点太子之位不保。而杨文干更是欢乐,拿到一副铠甲就造反了,难道是暗号?
不是李大的与小李的功劳平分秋色吗?怎么手头没货到只送一副?
笑话六,仁厚等于二百五等于史书记载都是假的
专家们片面的相信史书上仁厚二字,然后毒酒是假的,仁厚嘛,李建成拒李元吉杀李世民是假的。毒酒发生在东宫,真让小李当场死亡,李建成有口来辩吗?一副铠甲就把自己的搞得狼狈不堪,死了一个悍将,还能说清?
李元吉要杀小李,是说杀就能杀的?能不能成功还不知道,就算成功,就不怕李元吉反咬一口?
专家是不信的,因为,他们直接忽略了史书上记载李元吉也想做皇帝的事,现场逮到专家们塑造的一个活雷锋。
把这两事归为仁厚,真是呵呵了,让小李死在东宫、自己在现场的情况不愿制造一起杀人案,这是仁厚的结果?
我感觉这是李大脑子没进水的表现,要不以仁厚论,真是被人卖了还在那里高唱自己有一颗仁慈之心,这与二百五还有距离吗?
引用《纸牌屋》主角的一句话,站在食物链顶端的人,从来不会心慈手软,他们的生存法则就是弱肉强食。
俩教授用文艺青年的脑路去度政治家的胸怀,给我的感觉只能是二百五。
笑话六,李元吉是李建成的最佳盟友,老李到了生命的尽头
放图!
无视史书到如斯田地,我真不知道怎么说,反正就是写小说似的为了突出主角那闪闪的光环,添加剧情,哪怕不是这样的,也当看不见。
放图!
老李快死了,人家退居二线,还生儿育女,而在专家那里居然快死了。
笑话七,自相矛盾
看第一集感觉还是挺有逻辑的,随着第二集的继续,我都不知道怎么总结了,俩专家在纪录片里想表达什么我真的有点凌乱了。
前面说史书记载李建成昏庸是为突出老李的昏庸,不该把一个昏庸的人立为太子,后来又说自周开始就是嫡长继承制,是为了稳定。
一方面说小李与李大的功劳平分秋色,一方面一直在强调小李如日中天的声望,不是功劳一样、一样吗,为何一直在说小李声望日盛?
一方面说李大在保家卫国、不可或缺,一会又说在动乱年代,血腥更能建功立业。
一方面说李世民出去打战是被丢出去了,一方面又说强大的秦王府?
一方面说李建成在昆明池杀李世民无法向老李交待,是假的,一方面又组团解说《激变玄武门》?
这都哪跟哪,静待第三集的自圆其说,希望不会出现一副铠甲这么搞笑的事。
笑话八,添加剧情
塑造一个人物,要他丰满、生动,通常会用具体事例来铺陈,李大在史书的光辉之事乏善可陈所以,专家就强行塑造呗。
李建成功劳很大,所以无视史记载【高祖忧其不闲政术,每令习时事,自非军国大务,悉委决之。】他一直在处理国事,忙得一刻也闲不下来。
为了突出仁厚,让魏征生病,李大探望,魏征劝其杀了李世民,李大不从。
为了突出小李的阴险,把毒酒放在了六月二日,这里赞一下专家的智商比大李粉高了那么一点点,提前一天,好让那些妃子与大臣有时间动作。
笑话九,武德国力蒸蒸日上,是李大的功劳
一个太子,居然有这能耐,果然是骨灰级杨二粉,杨坚朝留下的五十年粮食是杨二的功劳了。
在一个军阀割剧、互相吞并的年代,龟缩在后方,坐享其成说成是保家卫国,这种脑路,反正我是想不出来的。
当然有人又会为说太子不宜握兵,人家薛仁杲可以,他李建成就不可以了?薛太子都带兵来攻大唐了,而他李太子居然缩在家里,美其名曰:保家卫国。
同样是割剧政权的太子爷,为何差距如此之大呢?
无能就是无能,偏要诸多理由!
看看在动乱年代,什么才叫以大功服四海,【太子中允王珪、洗马魏征说太子曰:“秦王功盖天下,中外归心;殿下但以年长位居东宫,无大功以镇服海内。今刘黑闼散亡之馀,众不满万,资粮匮乏,以大军临之,势如拉朽,殿下宜自击之以取功名,因结纳山东豪杰,庶可自安。”太子乃请行于上,上许之。】
假如太子不宜握兵,那么,是不是李建成打刘黑闼之事也是假的,但我不是专家不会否认史料。
笑话十,父皇!
都是唐史专家,还是记录片,第二集中随处可见父皇、父皇,真是天啦个噜的,想做电视编剧就直说,不要挂羊头卖狗肉。
父皇、父皇的,生怕人不知道上面还有个皇帝在,反正一而再、再而三出现的父皇,让人感觉李大像个屁虫似的,还一天到晚吹嘘太子多么英明神武,能独挡一面,屁!
笑话十,总结
看完第二集,脑子是凌乱的,思路是模糊的,跟着两专家的解说,我仿佛进了迷宫,理不清专家是在洗白李大,还是更进一步地证明李大的昏庸。
一方面说要在政治上斗,一方面在政治上斗的具体事例一个没有,一个苦苦经营政治的人,居然没有一点建树的只言片语留下来,当然可以归结为改史。那么一个懂得政治的人,为何如此不堪不击、一败涂地?连个喊冤的都没有?小李改史。
真有那么好改,为何不连玄武门一并改了,省得给专家们留有露脸的机会,《激变玄武门》,真是呵呵了。
当然,到这里就又不好改了,但我真不知道杨坚到底是纵欲死的,还是被杨广杀的,也不清楚斧声烛影是怎么留传出来的。还有杨侑死的也不明不白。
直隶其书还错了?难不成现在留下一个模糊不清的玄武门,来个暴卒,亦或是被元吉所杀,倒是历史真相了?
整个第二集给我的感觉这就是一粗枝滥造的纪录片,专家们事前根本没做什么功课,看看网文就上阵了,毒酒之夜是李道宗扶小李出门的,窦建德是在河北被抓的,这种低级错误都会犯,只能说明,现在的专家为了顺应潮流、华众取宠、追名逐利,已经到了丧心病狂的地步。
凑足十个,引用当下红人金姐两字,完美!

楼主 xhzyjh  发布于 2015-10-19 19:02:00 +0800 CST  

楼主:xhzyjh

字数:26

发表时间:2015-10-13 00:53:00 +0800 CST

更新时间:2020-11-10 16:24:53 +0800 CST

评论数:71条评论

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