【求真】先验感性和数学
http://tieba.baidu.com/p/4502182499
这个帖子估计让不少人人觉得迷惑，这位吧友在看了我的帖子后，自己用逻辑去思考数学，有感而发，而去质疑数学，现在为了拨乱反正，我决定拖更我“逻辑学和康德理论”的帖子。
@专问鸟问题@依法治国@司马骧苴
这是这个帖子的原告，写的不怎么好，喜欢的去看看吧。
http://tieba.baidu.com/p/4516063948?pid=88684819070&cid=0#88684819070
这个帖子估计让不少人人觉得迷惑，这位吧友在看了我的帖子后，自己用逻辑去思考数学，有感而发，而去质疑数学，现在为了拨乱反正，我决定拖更我“逻辑学和康德理论”的帖子。
@专问鸟问题@依法治国@司马骧苴
这是这个帖子的原告，写的不怎么好，喜欢的去看看吧。
http://tieba.baidu.com/p/4516063948?pid=88684819070&cid=0#88684819070
主要说一下康德的说法。（注意这里的感性并不是平常说的，某个人很感性的那个感性，这里说的感性是指一个人的产生和判断感官信息的能力）
我们的感性直观无论如何得遵循两个直观形式，一个时间一个空间。
任何感官信息都会有一定的被你接受都必须会有一个时间，假设现在你有一把真正的手枪，你“彭”的一下开枪了，只要不是假冒伪劣商品，除了看见枪口发光，我保证你看不见子弹是怎么飞的。
任何感官信息都要有一个大小什么的，也就是有一个空间。现在我要你看一个PM2.5大小，只要你不是有超能力，你绝对看不到。
康德认为时间、空间是一种感性直观的形式，先于任何感官信息的就已经存在了，然而任何感官信息都得遵循这种直观的形式才可以被我们感知到，必须要有持存性，必须要占据空间，所以时间、空间是一种先验的直观形式。
（先验是指先于经验然后又要用于经验的的能力，例如视觉，听觉，这些不是感官信息做出来的，而是有它们才可以有感官信息，而且是我们生而有之的）
任何感官信息都会有一定的被你接受都必须会有一个时间，假设现在你有一把真正的手枪，你“彭”的一下开枪了，只要不是假冒伪劣商品，除了看见枪口发光，我保证你看不见子弹是怎么飞的。
任何感官信息都要有一个大小什么的，也就是有一个空间。现在我要你看一个PM2.5大小，只要你不是有超能力，你绝对看不到。
康德认为时间、空间是一种感性直观的形式，先于任何感官信息的就已经存在了，然而任何感官信息都得遵循这种直观的形式才可以被我们感知到，必须要有持存性，必须要占据空间，所以时间、空间是一种先验的直观形式。
（先验是指先于经验然后又要用于经验的的能力，例如视觉，听觉，这些不是感官信息做出来的，而是有它们才可以有感官信息，而且是我们生而有之的）
康德说，物自体的真面目我们不可知，然而怎么感知到这个世界，却是由我们人本身决定的，就像狗可以直接看到红外线，而我们却不可以，目前我们人类感知世界的方式决定了，我们的感官信息必须要有一定持存性。
像刚刚说的子弹，我们看不到它怎么飞就是因为时间的问题，子弹的速度太快了，以至于子弹根本无法达到感官信息那个持存性的要求，子弹的运动当然有一定的持存性，当然消耗时间了，然而消耗的时间太短了，短到我们根本感知不到。
由此我们可以看出感官信息如果不满足我们在时间上的要求，根本无法被我们感知，你想要看见子弹怎么飞，要么放慢镜头，要么你是超人，直接就降低了对感官信息在时间上的要求，然而无论你用那种方法，你要接受到感官信息都是要有一定的时间，从这个方面说，时间这个感性的直观形式具有普遍必然性，不管你是些什么样的感官信息都必须持续一段时间我们才可以感知到，既然如此，还记得我刚刚说过的NLP的精髓吗？——我们的世界永远都是由感官经验塑造的，永远是主观的去感知这个世界，在我们人类所能够感知的世界里，时间具有普遍必然性。
像刚刚说的子弹，我们看不到它怎么飞就是因为时间的问题，子弹的速度太快了，以至于子弹根本无法达到感官信息那个持存性的要求，子弹的运动当然有一定的持存性，当然消耗时间了，然而消耗的时间太短了，短到我们根本感知不到。
由此我们可以看出感官信息如果不满足我们在时间上的要求，根本无法被我们感知，你想要看见子弹怎么飞，要么放慢镜头，要么你是超人，直接就降低了对感官信息在时间上的要求，然而无论你用那种方法，你要接受到感官信息都是要有一定的时间，从这个方面说，时间这个感性的直观形式具有普遍必然性，不管你是些什么样的感官信息都必须持续一段时间我们才可以感知到，既然如此，还记得我刚刚说过的NLP的精髓吗？——我们的世界永远都是由感官经验塑造的，永远是主观的去感知这个世界，在我们人类所能够感知的世界里，时间具有普遍必然性。
曾经有人发帖子认为数学只是模仿游戏，只不过是模仿了自然，我不认同，知道为什么我之前为什么这么强调时间的普遍必然性吗？为什么不能说数学是模仿了自然？
大自然要被我们感知到必须要有一定的时间，时间的普遍必然性让我们所有的感官信息都会有一定的持存性，这个持存性的长短，我们完全可以感知到，像我们完全可以感知到一分钟比两分钟短，春分的时候，白天黑夜是一样长的。然而我们之所以能感知到这个感官信息在持存性上的区别，这根本不是什么模仿了自然，这完全是我们人类本身的能力！就好比如果你说，我们能够感觉到春分的白天黑夜一样长是因为我们模仿了自然？这根本说不通！
大自然要被我们感知到必须要有一定的时间，时间的普遍必然性让我们所有的感官信息都会有一定的持存性，这个持存性的长短，我们完全可以感知到，像我们完全可以感知到一分钟比两分钟短，春分的时候，白天黑夜是一样长的。然而我们之所以能感知到这个感官信息在持存性上的区别，这根本不是什么模仿了自然，这完全是我们人类本身的能力！就好比如果你说，我们能够感觉到春分的白天黑夜一样长是因为我们模仿了自然？这根本说不通！
我再次强调，任何感官信息都会有持存性，这是必然的，而对感官信息的持存性的在长短上的判断，这根本不是模仿，而是我们生而有之的能力！切记这种能力不是逻辑的能力，也不是先验范畴的，因为说先验范畴多数是指知性范畴，这种能力虽然是先验的，然却不是知性范畴的东西，它是先验感性的能力！
凭着这种生而有之的能力，我们可以把时间划分成一个一个的单位，“一秒钟”这就是一个单位，这个单位就是你凭着对时间的感觉、凭着对感官信息持存性的感觉，划分出来的，1秒钟+1秒钟=2秒钟，它为什么正确？这不是逻辑告诉你的，而是你感性的能力告诉你的，就像刚刚的那两条线，你用逻辑根本就无法得出谁长谁短，完全就是凭着直观或者说凭着感性去判断，我再再次强调，感性这种判断的能力是生而有之的，并不是模仿！
十进制，也就是逢十进一，这是人类发明的，“一秒钟”这个单位是感性划分出来的，根据十进制，十个“一秒钟”就要进一了，变成10秒钟，划分时间单位的能力是天生的，而十进制就是人类自己发明的，我听说过，非洲有些地方是用九进制的，十六进制的也有，然而什么进制也好，都是人类自己发明的，都是用来把感性直观得出的判断抽象化一种方法。
别说时间，数学中的一厘米那也是感性直观划分出来的。
——————
——
谁长谁短，你也敢说是模仿？上面的例子说过，我们看不到PM2.5是因为它太小了，不能满足我们在感官信息上对空间的要求，分辨那两条线谁长谁短，这也不是逻辑的能力，而是感性的能力，生而有之的，对于长度单位的划分，这也是感性的能力。
——————
——
谁长谁短，你也敢说是模仿？上面的例子说过，我们看不到PM2.5是因为它太小了，不能满足我们在感官信息上对空间的要求，分辨那两条线谁长谁短，这也不是逻辑的能力，而是感性的能力，生而有之的，对于长度单位的划分，这也是感性的能力。
——
你可以将这条线当成一个长度单位，然后根据十进制去计量其他的单位，当然这个得出的数值在世界上通不通用这是另外一个问题。
关于“两点之间直线最短”，这个命题为什么正确？这也是凭着感性的能力，我们既然都具备判断那条线长、那条线短的能力了，要得出这个命题是否正确也不是什么问题。
你可以将这条线当成一个长度单位，然后根据十进制去计量其他的单位，当然这个得出的数值在世界上通不通用这是另外一个问题。
关于“两点之间直线最短”，这个命题为什么正确？这也是凭着感性的能力，我们既然都具备判断那条线长、那条线短的能力了，要得出这个命题是否正确也不是什么问题。
在这里我提出一个论证，假设整个宇宙的星系中的事物都缩小了一半，我们所认为的一厘米也是小了一半，我们本身也是小了一半，反正都是缩小了一半，能量也是如此，那么我们会因为这样而要重新制定计量单位吗？我们一厘米还不是照样的用，因为没有任何事物对比，我们甚至都发现不了我们缩小了一半。
上面那个是空间的，这个是时间的，假设整个宇宙的事物的运动速度都慢了一半，我们会发现吗？我们一样是发现不了，因为根本没有任何东西对比，都变慢了一半，我们的思维也慢了，什么都慢了，一秒钟也可以照样用，如果我们天生的反应速度都想乌龟那么慢，我们互相之间一样可以比谁的反应速度快。
我们所谓的一厘米就是对比出来的，所谓的一秒钟也是对比出来的。
最后我再次强调，数学中的几何、代数，何以可能靠的不是逻辑，而是一种先验的感性能力。任何感官信息都会有一定的持存性，而只要感官信息有持存性，我们就可以对比出不同感官信息在持存性上的差；任何视觉、触觉、味觉信息都是占据空间的，而只要它们是占据空间的，我们就可以对比它们在大小、强度上的不同，由此得出，数学在我们所能认识的世界里，它是必然的。
上面那个是空间的，这个是时间的，假设整个宇宙的事物的运动速度都慢了一半，我们会发现吗？我们一样是发现不了，因为根本没有任何东西对比，都变慢了一半，我们的思维也慢了，什么都慢了，一秒钟也可以照样用，如果我们天生的反应速度都想乌龟那么慢，我们互相之间一样可以比谁的反应速度快。
我们所谓的一厘米就是对比出来的，所谓的一秒钟也是对比出来的。
最后我再次强调，数学中的几何、代数，何以可能靠的不是逻辑，而是一种先验的感性能力。任何感官信息都会有一定的持存性，而只要感官信息有持存性，我们就可以对比出不同感官信息在持存性上的差；任何视觉、触觉、味觉信息都是占据空间的，而只要它们是占据空间的，我们就可以对比它们在大小、强度上的不同，由此得出，数学在我们所能认识的世界里，它是必然的。
我不得不喷一下吧里那个质疑数学的人，你说数学是模仿游戏我就不说你了，居然用象棋来做比喻，象棋那是发明出来的，象棋没有人发明，就就没有马走日的规则，数学是发现出来的，牛顿三大定律是发现出来的，没有牛顿，三大定律一样存在。还说1+1=2就像象棋中被将死一样无力回天，还跟我扯什么定义，要知道不是所有问题都是可以靠逻辑解决的。
我对规律和规则做一个定义，规则是人发明出来的，规律是人发现出来的，客观规律就算没有人类一样存在。这个定义我觉得已经够完善了，我以后就这么定义吧，得益于那个质疑数学的帖子，我觉得这个定义不错。
我对规律和规则做一个定义，规则是人发明出来的，规律是人发现出来的，客观规律就算没有人类一样存在。这个定义我觉得已经够完善了，我以后就这么定义吧，得益于那个质疑数学的帖子，我觉得这个定义不错。
@不评不说@周愚007@君主贪狼@形而上学001
@上师说@getall001@求剧情5@zyehh @Rugaseg
@哲学新星 @KSI03 @路过的路人f @這是什麼節奏 @属狗的狮子
@男V妹子 @吉月一浮尘 @1056954549 @撄宁斋的黑猫 @止戈为武H
@无尽的星空之歌 @Qyh2867474298 @亚斯伯格候群症 @ByRationalism @圣辉双马尾
@上师说@getall001@求剧情5@zyehh @Rugaseg
@哲学新星 @KSI03 @路过的路人f @這是什麼節奏 @属狗的狮子
@男V妹子 @吉月一浮尘 @1056954549 @撄宁斋的黑猫 @止戈为武H
@无尽的星空之歌 @Qyh2867474298 @亚斯伯格候群症 @ByRationalism @圣辉双马尾
1+1=2是通过直观得出的，用模仿这个词明显不恰当，先验感性的判断能力，可以说猩猩也有，然而猩猩不懂得用语言去代指这些判断@专问鸟问题
所有的感官信息都会有一定的持存时间，对这个持续时间的长短的判断，是我们先天具有的能力，既然所有感官信息都是有持续时间的，那么判断时间的长短的能力就具有普遍必然性了，数学就是凭着这种先天的感性能力而来，所以具有普遍必然性@专问鸟问题