个人和集体的关系,在灵修中的运用

克吧的前辈们,有几个比较突出的特点,这些特点,可以让我们在别的地方,轻易识别出他们来。
1、喜欢说人家是傻逼;
2、喜欢和人辩论,而且特别有持久力,特别能发大段大段没有分行的话;
3、不喜欢关注发言的贴吧,即便是克吧也一样,所以,他们的级别,永远是1
4、不喜欢交朋结友,所以任何时候看起来,他们都是孤立的
5、自认为已经学会了克氏的理论,并且在实践中
6、喜欢用我不是刚才的我来为自己辩解,或者说,不承认自己做过的事情是自己做的


给我印象最深的,大概就是这么几点。


楼主 zjccom163  发布于 2015-03-24 10:52:00 +0800 CST  
这些表现,似乎可以从克氏的话里面,找到原因,比如,克氏就非常强调,人容易被集体忽悠了:


我们读数不清的书、出席许多的会议并参加讨论、参加各种各样的组织一一从而试图找到一种消除我们生活中的矛盾、痛苦的办法。或者,如果我们不做那一切事情,那么我们认为我们已经找到了;也就是我们说某个组织、某个导师、某一本书满足了我们;我们在那里找到了我们想要的一切;然后我们待在那里,固化和封闭起来。
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观念总是引起敌意、混乱和冲突。如果你依靠左派或右派的书,或是依靠宗教的书,那你依靠的仅仅就是一种看法不管它是佛陀的、耶稣的、资本主义的或是你喜欢的其他看法。它们是观念,并不是真实本身。一个事实永远不能被否认,关于事实的观点看法却能够被否认。如果我们能发现事情的真相是什么,我们将能够不依靠观点而行动。
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我们的教育、我们的社会结构、我们所谓的宗教生活全都建立在模仿之上;就是说我适合于一个特定的社会或宗教规则。我已经不再是一个真正的个体;在心理学上,我已经纯粹变成了一个具有某种制约的反应的重复的机器,那些制约或者是印度教的、或者是基督教的、佛教的,或者是德国人的和英国人的。
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这个世界的问题是如此庞大、如此纷繁复杂,以至于要理解、进而去解决它们,一个人必须以一种非常简单的和直接的方式去接近它们一一单纯、直接,既不依赖于外界环境,也不依赖于我们特定的偏见和情绪。正如我正在指出的,解决的办法不是通过会议、蓝图或是用新的领导者来替换旧的领导者等等找到的。
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《最初和最终的自由》


楼主 zjccom163  发布于 2015-03-24 10:57:00 +0800 CST  
克氏的观点,显然也能得到另外一个伟大的思想家的支持,勒庞在《乌合之众》里面,就是这样描述的:


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在教育的三个阶段,即儿童期、少年期和青年期,如果从考试、学历、证书和文凭的角度看,坐在学校板凳上啃理论和教科书的时间是有点长得过头了,而且负担过重。即使仅从这个角度看,采用的办法也糟糕透项,它是一种违反自然的、与社会对立的制度。


过多地延长实际的学徒期,我们的学校寄宿制度,人为的训练和填鸭式教学,功课过重,不考虑以后的时代,不考虑成人的年龄和人们的职业,不考虑年轻人很快就要投身其中的现实世界,不考虑我们活动于其中、他必须加以适应或提前学会适应的社会,不考虑人类为保护自己而必须从事的斗争、不考虑为了站住脚跟他得提前得到装备、武器和训练并且意志坚强。这种不可缺少的装备,这种最重要的学习,这种丰富的常识和意志力,我们的学校全都没有教给法国的年轻人。它不但远远没有让他们获得应付明确生存状态的素质,反而破坏了他这种素质。


因此从他走进这个世界,踏入他的活动领域之日起,他经常只会遇到一系列痛苦的挫折,由此给他造成的创痛久久不能痊愈,有时甚至失去生活能力。这种试验既困难又危险。这个过程对精神和道德的均衡产生了不良影响,甚至有难以恢复之虞。十分突然而彻底的幻灭已经发生了。这种欺骗太严重了,失望太强烈了。




楼主 zjccom163  发布于 2015-03-24 11:02:00 +0800 CST  
显而易见的是,那些继承了克氏反叛心理的黑克们,显然没有注意到,克氏的话,并不是字面上的那些意思,他只是提出了这个现象,这种可能,就是在强调,如果失去了对自我的觉察,那么任何理论,都无法真正帮助到你。


这个偏差,发生在,我们来灵修的人,恰好就是这个教育的受害者。
我们是因为幻灭而来灵修的,所以,天然就会对那些反对这个教育的观点拍手称快,感同身受,而忘记了,人家也许并不是在讲我们认为的观点。


的确,目前的教育真是糟糕透顶,但是,我们也不得不承认,目前的教育体系,是人类头脑能想象得到的,最好的教育体系,对吗?


除此之外,还有什么方法,能在相对短的时间里面,教育和培养这么大量的人?
既然这是无法回避的结构,那么显然,克氏强调这个体系的糟糕之处,其实是要每个读他书的人,听他讲话的人,注意到这个前提条件,就是说,在一开始,我们就是站在错误的立场上,听他的讲话的。


这就是那些问题产生的根源,所以,才会让学克氏的很多人,看起来,更加和这个社会格格不入。
而我们学习他的目的,本来是要更好地融入社会,更好的生活的。


结果却看起来,和一个怪癖的独行侠一样,这就是误读了他的缘故。


楼主 zjccom163  发布于 2015-03-24 11:10:00 +0800 CST  
勒庞对此,提出了自己的解决方法:


也许人们在迫不得已的情况下会认为,继续接受我们古典教育中的全部弊端,尽管它只能培养出心怀不满和不适应自己生活状况的人,但是向人灌输大量肤浅的知识,不出差错地背诵大量教科书,毕竟能够提高智力水平。但是它真能提高这种水平吗?不可能!生活中取得成功的条件是判断力,是经验,是开拓精神和个性——这些素质都不是书本能够带来的。教科书和字典可以是有用的参考工具,但长久把它们放在脑子里却没有任何用处。

观念只有在自然而正常的环境中才能形成。要促进观念的培养,需要年轻人每天从工厂、矿山、法庭、书房、建筑工地和医院获得大量的感官印象;他得亲眼看到各种工具、材料和操作;他得与顾客、工作者和劳动者在一起,不管他们干得是好是坏,也不管他们是赚是赔。采用这种方式,他们才能对那些从眼睛、耳朵、双手甚至味觉中得到的各种细节,有些微不足道的理解。
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如果你对克氏的观点比较了解,那么,也许能惊叹,道生万物的绝妙。
是的,勒庞的观点,就是克氏的观点,如出一辙,对吗?


“生活中取得成功的条件是判断力,是经验,是开拓精神和个性——这些素质都不是书本能够带来的。”
有没有人反对这个观点?


楼主 zjccom163  发布于 2015-03-24 11:13:00 +0800 CST  
克氏是如何看待,那种把自己和集体分割开的思想和行为的呢?


“自我是自我封闭的的活动,不管有多高贵,都是分离性和隔绝性的。”

对我而言,似乎重要的是,了解经验是如何加强自我的。如果我们是真诚的,我们将会了解这个经验的问题。


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注意,这里,克氏谈到了真诚!
如果你对某人怀恨在心,试图推翻他的观点,而不是想去发现什么的话,会有真诚吗?


或者说,那些黑克们,探讨问题的时候,有多少人是真诚的?


楼主 zjccom163  发布于 2015-03-24 11:16:00 +0800 CST  
所以,融入一个集体,需要的是真诚,只有真诚,才会让一个人选择开放的态度,去看看自己的观点,和这个集体的观点之间,和这个集体成员的观点之间,有什么异同;


显然,孤立于一个集体之外,固然可以得到看起来的自由,但是无形中,也在强调,我和你们是不一样的,我不屑于了解你们的观点,你们最好听听我的看法,因为我的见解比你们高明。这其实是一组分离和隔绝,是一种自我封闭,而显然,我们大多数人,已经在集体生活中,吃到了就此带来的痛苦。


这难道不是一种自我催眠?
我们为了让自己感觉好,为了让自己避免受到伤害,而催眠了自己。




所以,我们才会明白,为什么克氏的观点里面,有对集体的反对,却在生活里面,四处奔波演讲,努力扩大自己在集体中的影响。


楼主 zjccom163  发布于 2015-03-24 11:22:00 +0800 CST  

楼主:zjccom163

字数:3020

发表时间:2015-03-24 18:52:00 +0800 CST

更新时间:2017-10-24 11:20:38 +0800 CST

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