对所谓“四等人制”反驳的资料贴汇总

整理元朝吧(元代吧)和元清吧多位吧友的资料,欢迎大家继续添加。

楼主 元代吧管理  发布于 2017-01-09 18:51:00 +0800 CST  
对所谓的元朝“四等人制度”的驳斥: “四等人制”的说法到底是什么出现的?
http://tieba.baidu.com/p/1916438852
【历史论文】:元朝只是客观分为四类人,而不是分为四等人(大量史料证据)
http://tieba.baidu.com/p/1317599286
【历史论文】元代的蒙汉通婚及其背景
http://tieba.baidu.com/p/2046440366
关于四等人制,剑桥中国史里这么说
http://tieba.baidu.com/p/2197385902
日本著名元史专家杉山正明对于所谓的“四等人制”的反驳
http://tieba.baidu.com/p/3420164392
资料贴:元廷只关心蒙古奴隶?
http://tieba.baidu.com/p/2700409402
元朝吧(元代吧)和元清吧小吧主冉弦の依然兄的经典帖子:
“四等人制”洗地の终极版本(发于冷兵器吧)
http://tieba.baidu.com/p/2848481832
“四等人制”神话破解最终敲定版(发于元清吧)
http://tieba.baidu.com/p/2835635036

楼主 元代吧管理  发布于 2017-01-09 18:52:00 +0800 CST  
1315年科举实际录取56人,其中汉人南人40人,蒙古人色目人16人
http://tieba.baidu.com/p/2888492448
元代四族群在科举进士中的名额分配比例很多时候并不对等:
http://tieba.baidu.com/p/3073908000
元代吧小吧主“ 冉弦の依然 ”对于:元以宽失天下的“宽”究竟是什么意思?的解读:
http://tieba.baidu.com/p/2336392556

楼主 元代吧管理  发布于 2017-01-09 18:56:00 +0800 CST  
根据《元史》,元世祖中统元年(1260年)至三年(1262年)共有16位丞相,其中汉人7人,蒙古5人,回回1人,契丹1人,女真1人。
七名汉人分别为史天泽(右丞相),王文统,赵璧(平章政事),张启元(右丞,参知政事),张文谦(左丞),商挺,杨果(参知政事)。
另据《元典章》七《吏部》卷一《内外诸官数》可知,元朝中期的官员情况:
1.朝官(中央政府官员)共有2089员,其中蒙古,色目人有938员,汉人,南人有1151员,占总数59.6%
2.京官(京都地方的官员)共506员,其中蒙古,色目人有155人,汉人,南人有351人,占总数的69.4%
3.外任官(京都以外的地方官)共有19895人,其中蒙古,色目人5689人,汉人,南人有14236人,占总数的71.5%

楼主 元代吧管理  发布于 2017-01-09 18:57:00 +0800 CST  
新浪博客有两篇文章很值得一读,博客作者自称是学法律的,直接发链接会被度娘删除,那就直接发帖子名称吧,百度一下可以很容易看到全文。
【躺枪的元律】矛盾迷雾下两组元代民族歧视刑律(之一)
【躺枪的元律】矛盾迷雾下两组元代民族歧视刑律(之二)
元朝的确存在一小部分不平等的法律,但绝大部分法律都是一视同仁的。 本朝也有两少一宽,但不代表本朝存在民族等级制度。

楼主 元代吧管理  发布于 2017-01-09 18:58:00 +0800 CST  
如果元朝真的很差劲的话,那为什么1368年元惠宗退回长城以北的草原后,江南地区会有众多的元朝遗民存在呢?
具体可以看一下著名元史专家姚大力教授的两篇论文,里面引经据典,援引大量史料,对元朝退回草原后,江南地区存在众多的元朝遗民问题有详细介绍:
从元代遗民看中国的“民族主义”(姚大力)
http://tieba.baidu.com/p/868948536
中国历史上的民族关系与国家认同(姚大力)
http://tieba.baidu.com/p/804365533

其他几篇关于元朝进士以及元亡后江南元朝遗民的论文:
元明之际汉族遗民诗人考论
http://tieba.baidu.com/p/1746541029
元代进士在元末农民战争时期的动向
http://tieba.baidu.com/p/1746544424
元代理学与元遗民文人群心态
http://tieba.baidu.com/p/1746537243
大元遗老张三丰
http://tieba.baidu.com/p/1447102182

楼主 元代吧管理  发布于 2017-01-09 18:59:00 +0800 CST  
九儒十丐、杀人赔驴、初夜权、五家一把菜刀,这些谣言都不知道是清末的格命党伪造的,还是元末某些别有用心的人伪造的,真是害人不浅。
下面是对抹黑元朝的一系列谣言、谎言的驳斥,包括:“九儒十丐”、“蒙古人杀汉人只赔驴价”、“初夜权”、“十户一菜刀”、“杀汉人五大姓”、“不准汉人老百姓取名字”,具体如下:
一、对谣言“九儒十丐”的驳斥
大哉乾元---对元代社会的再认识(转载),里面有对“九儒十丐”等问题的驳斥
http://tieba.baidu.com/p/410503340
【论文】说“九儒十丐”和儒士儒学在元代的地位——对“九儒十丐”谣言谬论的驳斥
http://tieba.baidu.com/p/1433297118
元代对儒家的崇敬
http://tieba.baidu.com/p/546697136
对“九儒十丐”谣言谬论的驳斥------元代儒户浅释
http://tieba.baidu.com/p/1169074721
误会还是蓄意歪曲?关於元代的六大谎言(一)
http://tieba.baidu.com/f?kz=736960686
陈寒鸣: 辽、金、西夏、元朝的儒学
http://tieba.baidu.com/p/134489656
二、对谣言“蒙古人杀汉人只赔驴价”的驳斥
误会还是蓄意歪曲?关於元代的六大谎言(二)
http://tieba.baidu.com/f?kz=736961401
三、对谣言“初夜权”的驳斥
关于元朝的谎言“初夜权”(“摔头胎”附)
http://tieba.baidu.com/p/679762587?pid=9575898981&cid=0#9575898981
误会还是蓄意歪曲?关於元代的六大谎言(三)
http://tieba.baidu.com/f?kz=736962811
四、对谣言“十户一菜刀”的驳斥
误会还是蓄意歪曲?关於元代的六大谎言(四)
http://tieba.baidu.com/f?kz=737262555
五、对谣言“杀汉人五大姓”的驳斥
误会还是蓄意歪曲?关於元代的六大谣言(五)
http://tieba.baidu.com/f?kz=738004550
六、对谣言“不准汉人老百姓取名字”驳斥
老百姓用数字取名是一种风俗,至少在宋朝就有,并非元朝的行政命令
http://tieba.baidu.com/p/872823509
误会还是蓄意歪曲?关於元代的六大谎言(六)
http://tieba.baidu.com/f?kz=739842131

楼主 元代吧管理  发布于 2017-01-09 19:01:00 +0800 CST  
关于所谓的元末“八月十五杀革达子”故事传说,台湾中央研究院历史学家陈学霖的一篇学术文章,题目是:《刘伯温与「八月十五杀革达子」故事考溯》(发表于民国93年,也就是2004年),运用大量历史资料,证明了这只是一个虚构的故事,完全历史事实不符。
【历史论文】刘伯温与「八月十五杀革达子」故事考溯
http://tieba.baidu.com/p/1894039676
陈学霖,刘伯温与「八月十五杀鞑子」故事考溯, 全文如下
http://pan.baidu.com/share/link?shareid=1581039781&uk=2819224213

楼主 元代吧管理  发布于 2017-01-09 19:01:00 +0800 CST  
元朝和历朝历代杀戮问题辨析以及对众多元朝屠城谬论的驳斥(合集)
http://tieba.baidu.com/p/4017869267

楼主 元代吧管理  发布于 2017-01-09 19:02:00 +0800 CST  
人民教育出版社如今出版的初高中历史教科书中,均没有所谓的“四等人制”
一、初中历史教科书中的元朝,
选自《中国历史》七年级下册,人民教育出版社2001年12月第1版,2004年1月第1次印刷。
蒙古的兴起和元朝的建立
http://tieba.baidu.com/p/956219893
二、初中历史教科书中的辽宋西夏金以及元朝(907——1368)
选自《历史与社会》八年级上册,人民教育出版社2009年3月第4版。
多元文化的交融与世俗的时代
http://tieba.baidu.com/p/2181241227
三、高中历史教科书中的元朝,
《中国古代史》(全一册)(选修),人民教育出版社2003年出版
元朝的建立和统一多民族国家的发展
http://tieba.baidu.com/p/1031786464
五代、辽、宋、夏、金、元时期的文化
http://tieba.baidu.com/p/1031809933
辽、宋、夏、金、元时期经济的发展与对外经济交流
http://tieba.baidu.com/p/1031812058

楼主 元代吧管理  发布于 2017-01-09 19:02:00 +0800 CST  
澎湃新闻采访北大北京大学历史系系主任张帆,看一下张帆对于所谓“四等人制的看法
【澎湃新闻】:您刚提过“四等人制”,近些年对这个提法有些不同的看法,史料里为什么没有找到这个制度?
【张帆】:“四等人制”的概念影响很大。《中国大百科全书》说它是“元朝法定的民族等级制度”,这个说法现在看来不太对。元朝并没有就“四等人制”做过明确和系统的规定,只不过在一些具体政策当中,体现出国民因族属差别而受到不同待遇,有些受照顾多、受限制少,有些受限制多、受照顾少,后人把这种情况概括为“四等人制”。
我最近感觉,“四等人制”不如叫做“四圈人制”更恰当一些。因为元朝汉人抱怨民族歧视政策时说“内北国而外中国”、“内北人而外南人”,用的是内外概念,不是上下概念。将其理解为等级——日本学者比较早还称之为“阶级”,剥削压迫的感觉比较重。剥削压迫当然有,但在这里似乎并不是最本质的东西。我觉得本质的地方在于核心、边缘之别,也可以说是利益分配多少之别、政治地位亲疏之别。
不管叫做“四等人制”还是“四圈人制”,元朝都没有正面规定,只能说大概有这么个原则。对某些数量较小的人群,有时政府也搞不清到底应该把他们归入哪一等或哪一圈。比如元朝中期有一个女真人的案子,从地方官府到中央有关部门,都不知道他应该算色目人,还是算汉人。查了半天文件,才确定该女真人归属于汉人。还有高丽人,和汉人在文化上类似,元朝把他们与汉人同等看待,高丽人就很不满,认为自己怎么着也应该算色目人。他们这个想法,到最后元朝也没同意,但毕竟说明还是有变化的空间。
总之,“四等人制”只是一个笼统的原则,并非刚性规定。从前金庸先生来北大访问,我有幸见到他,他就问我这个问题,说“四等人制”到底是哪年颁布的?怎么查也查不到。确实查不到,因为就没有颁布过。

楼主 元代吧管理  发布于 2017-01-09 19:05:00 +0800 CST  
【澎湃新闻访谈】北大历史系主任张帆:元朝开启了“大中国”时代
http://tieba.baidu.com/p/4692533364

楼主 元代吧管理  发布于 2017-01-09 19:05:00 +0800 CST  
岳麓书院讲坛:北大教授张帆谈重新认识元朝_国学_凤凰网
http://guoxue.ifeng.com/special/bdjszfkjylsy/
导读:730多年前,蒙古铁骑横扫大江南北,崖山之战后果真无中国吗?元朝对全中国不到一百年的统治,真的造成中华文化的大倒退?2016年6月24日,元史专家、北京大学历史学系系主任张帆教授做客岳麓书院讲坛,从文化史角度纵论元朝对中国历史的影响。这是“致敬国学:第二届全球华人国学大典”第二场大型国学讲座。凤凰网国学频道特推出本专题全景呈现讲座盛况,以飨读者。

楼主 元代吧管理  发布于 2017-01-09 19:06:00 +0800 CST  
《现代汉语词典》第五版附录“中国历史纪元表”中的元朝帝王列表(第五版由中国社会科学院语言研究所词典编辑室主编,商务印书馆2005年出版)
根据《元史》和《新元史》的相关记载,对于里面的错误进行了修正,以下是修正后的列表:
【补充说明】:
元世祖忽必烈在庚申年(1260年)农历三月登基称帝,农历四月发布即位诏书《皇帝登宝位诏》,农历五月建年号“中统”。
下面的列表中标注的所有月份均为农历。



楼主 元代吧管理  发布于 2017-01-09 19:06:00 +0800 CST  
(转载)北京大学历史系主任张帆对冷吧文章“反驳元代四等人制”的回应:
http://tieba.baidu.com/p/4951969467

楼主 元代吧管理  发布于 2017-04-06 16:38:00 +0800 CST  
元代汉人,南人依旧能广泛射箭:
http://tieba.baidu.com/p/5054251116

楼主 元代吧管理  发布于 2017-04-06 16:38:00 +0800 CST  
熟知的元代四等人制度为何退出教科书:
http://tieba.baidu.com/p/5064740579

楼主 元代吧管理  发布于 2017-05-18 22:40:00 +0800 CST  

楼主:元代吧管理

字数:4933

发表时间:2017-01-10 02:51:00 +0800 CST

更新时间:2020-11-20 02:52:00 +0800 CST

评论数:34条评论

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