【翻译】座谈会——在名为“现代”的时代制作动画
佐藤顺一x几原邦彦x庵野秀明x河森正治x合田浩章
《Animage》1995年3月号
翻译：未知深蓝色
如需转载，请注明译者和本文地址
现在的活动状况
AM：今天，我们想请五位动画演出家来聊一聊最近动画业界出现的问题，以及动画在未来的发展方向等等。首先请大家介绍一下各自在今年都有哪些工作，就从佐藤顺一先生开始吧。
佐藤：九五年我将参与制作电视动画《美少女战士》的续篇。然后，我还想制作去年12月上映的电影《おさわが！スーパーベビー》的第二、三、四部。《美少女战士》系列只要跟着几原老师走的话就没问题。
几原：我就知道您会提到我，不过也没必要称我为老师吧（笑）。
我今年的计划就是制作《美少女战士》的续篇，希望佐藤前辈能继续给我提供各个方面的指导，我会努力把它做成一部好的作品的。
庵野：我正在制作一部原创电视动画。这部动画作品的漫画版正由贞本义行先生在杂志上进行连载。
河森：我将继续制作电视动画《MACROSS 7》和OVA《MACROSS PLUS》。然后我还会担任一部动画系列作品的原作。另外，我还负责柴田亚美小姐在《ANIMAGE》上连载的《CHANNEL 5》以及一些游戏的机械设定工作。
合田：今年OVA《精灵使》（译注：合田负责本作的概念设计和演出，同时和秋山勝仁共同负责分镜）将会发售。另外我还计划制作一部漫画的剧场版动画，现在已经到了确定剧本的阶段，我正在和原作者讨论作品的制作方向。
AM：今天，我们想请五位动画演出家来聊一聊最近动画业界出现的问题，以及动画在未来的发展方向等等。首先请大家介绍一下各自在今年都有哪些工作，就从佐藤顺一先生开始吧。
佐藤：九五年我将参与制作电视动画《美少女战士》的续篇。然后，我还想制作去年12月上映的电影《おさわが！スーパーベビー》的第二、三、四部。《美少女战士》系列只要跟着几原老师走的话就没问题。
几原：我就知道您会提到我，不过也没必要称我为老师吧（笑）。
我今年的计划就是制作《美少女战士》的续篇，希望佐藤前辈能继续给我提供各个方面的指导，我会努力把它做成一部好的作品的。
庵野：我正在制作一部原创电视动画。这部动画作品的漫画版正由贞本义行先生在杂志上进行连载。
河森：我将继续制作电视动画《MACROSS 7》和OVA《MACROSS PLUS》。然后我还会担任一部动画系列作品的原作。另外，我还负责柴田亚美小姐在《ANIMAGE》上连载的《CHANNEL 5》以及一些游戏的机械设定工作。
合田：今年OVA《精灵使》（译注：合田负责本作的概念设计和演出，同时和秋山勝仁共同负责分镜）将会发售。另外我还计划制作一部漫画的剧场版动画，现在已经到了确定剧本的阶段，我正在和原作者讨论作品的制作方向。
为什么动画离不开机器人和美少女？
AM：那么我们就进入正题吧。像《大和号》和《高达》这样拥有压倒性力量的作品之所以会出现，可能也是因为时代的需求，但同时也必须要有能够将它们创造出来的人出现才行。我希望在座的五位之中也会出现拥有强大力量的制作者，大家觉得自己会成为这样的制作者吗？
合田：不知道。我觉得这种才能往往会在不知道的情况下突然出现。
河森：可能会在日本以外的国家出现。
几原：比如说在北野武先生表演漫才（相声）的时候，应该没人会想到这个人以后会做电影导演吧？所以这个问题真的很难回答。从旁人的眼光来看的话，北野武先生能拍电影可能只是因为他运气好。但是我觉得他也是用了很多自己的技术的。
只远观作品本身的话，你只能评论这部作品是好是坏，但是却无法知道为什么这部作品的企划能够通过，为什么它能大范围地传播开来，我觉得这方面主要还是看演出家个人的技巧。
合田：所以实际上能制作作品的人都是兼具运气与实力的人。没运气的人其实是不存在的。
AM：我觉得对于今后将开展各种工作的合田先生来说，这种只属于自己的技巧是必须要获得的。
合田：动画制作毕竟是一种团队作业，所以重要的就是如何充分地发挥团队中每一个人的实力。总而言之，我并不是说自己，关键就是要看一个负责任的导演拥有多少人格魅力，没有魅力的话就无法吸引别人跟着你工作。
几原：人们经常说“动画片里只有机器人和美少女”，说得没骨气一点的话，实际上只有这种企划才最容易通过，所以这也没办法。
河森：以前我曾想制作一部完全原创的作品。但是，当我想要摆脱机器人或是女主角这种卖点的时候，就会产生一种像是站在没有任何保护措施的悬崖边上任由狂风吹打的不安的感觉。不去享受这种惊险的话是无法制作作品的，不过现在我还不敢从悬崖上跳下来（笑）。
合田：其实问题就是今后会不会再出现像《高达》一样的作品吧？从根本的地方来想的话，为什么《高达》会如此受欢迎呢？这肯定是有理由的。河森先生，你觉得《高达》受欢迎的理由有哪些？
河森：简单来说，不管是《高达》还是《大和号》，对当时的观众来说，它们都很新鲜。但是现在，新鲜的元素实在太少了。
十年前或是十五年前的时候，还没有正经的宇宙SF题材的动画作品，所以只要在机器人作品中加入歌手的话就能带来新鲜感，某种意义上来说，这真的是很容易就能做到的。但是在那之后，比起庞大的构思，制作者们更纠结于细节之处，他们只会去考虑有哪些元素的组合还没有出现过，所以他们的构思就变得越来越窄了。
合田：像我们这一代看着《MACROSS》而一路走来的人，是在受到了《MACROSS》的强烈影响后而在现在制作着动画的。所以，我们之后的一代人在看了我们的作品后，可能也会产生“我也想做这种动画”的想法，从而成为一名动画制作者吧？但这就像是在反复拍摄拷贝的影像，结果就导致了质量的下降。
AM：佐藤顺一先生制作了完全不同于美少女或机器人题材的《おさわが！スーパーベビー》，能否给大家讲一下它的企划是如何通过的呢？
佐藤：像《高达》或《大和号》之类的SF动画是否会再次掀起热潮这个问题，对我来说有一种陌生的感觉。
我的确看过《大和号》，但是我觉得好看的并不是SF的部分，而是标题的字体，还有大和号冲破地面飞起来的样子等等，我很享受作品整体的氛围。当时我很喜欢松本零士先生的作品。和《大和号》同时代的作品中，我最喜欢的是《根性青蛙》，《黄毛仔》也很喜欢，《魔投手》也不错。
说实话，《高达》系列和《MACROSS》系列我都没看过，我只是眼睁睁地看着以前的动画热潮从我眼前溜过而没有去接触它。所以对于大家担心的热潮是不是不会再发生这个问题，我并没有感到很深的危机感。
我自认为自己是一名动画爱好者，当世间因《大和号》而沸腾起来的时候，我就会想：“果然大家都喜欢《大和号》啊，我也喜欢！”但是，当我和喜欢《大和号》的画师交谈的时候，我们就根本讲不到一块儿。因为我根本不懂机械、军队之类的东西，我只知道不同国家的战车应该是不一样的吧（笑）。这种认识上的差异的确让我苦恼过。
AM：那么我们就进入正题吧。像《大和号》和《高达》这样拥有压倒性力量的作品之所以会出现，可能也是因为时代的需求，但同时也必须要有能够将它们创造出来的人出现才行。我希望在座的五位之中也会出现拥有强大力量的制作者，大家觉得自己会成为这样的制作者吗？
合田：不知道。我觉得这种才能往往会在不知道的情况下突然出现。
河森：可能会在日本以外的国家出现。
几原：比如说在北野武先生表演漫才（相声）的时候，应该没人会想到这个人以后会做电影导演吧？所以这个问题真的很难回答。从旁人的眼光来看的话，北野武先生能拍电影可能只是因为他运气好。但是我觉得他也是用了很多自己的技术的。
只远观作品本身的话，你只能评论这部作品是好是坏，但是却无法知道为什么这部作品的企划能够通过，为什么它能大范围地传播开来，我觉得这方面主要还是看演出家个人的技巧。
合田：所以实际上能制作作品的人都是兼具运气与实力的人。没运气的人其实是不存在的。
AM：我觉得对于今后将开展各种工作的合田先生来说，这种只属于自己的技巧是必须要获得的。
合田：动画制作毕竟是一种团队作业，所以重要的就是如何充分地发挥团队中每一个人的实力。总而言之，我并不是说自己，关键就是要看一个负责任的导演拥有多少人格魅力，没有魅力的话就无法吸引别人跟着你工作。
几原：人们经常说“动画片里只有机器人和美少女”，说得没骨气一点的话，实际上只有这种企划才最容易通过，所以这也没办法。
河森：以前我曾想制作一部完全原创的作品。但是，当我想要摆脱机器人或是女主角这种卖点的时候，就会产生一种像是站在没有任何保护措施的悬崖边上任由狂风吹打的不安的感觉。不去享受这种惊险的话是无法制作作品的，不过现在我还不敢从悬崖上跳下来（笑）。
合田：其实问题就是今后会不会再出现像《高达》一样的作品吧？从根本的地方来想的话，为什么《高达》会如此受欢迎呢？这肯定是有理由的。河森先生，你觉得《高达》受欢迎的理由有哪些？
河森：简单来说，不管是《高达》还是《大和号》，对当时的观众来说，它们都很新鲜。但是现在，新鲜的元素实在太少了。
十年前或是十五年前的时候，还没有正经的宇宙SF题材的动画作品，所以只要在机器人作品中加入歌手的话就能带来新鲜感，某种意义上来说，这真的是很容易就能做到的。但是在那之后，比起庞大的构思，制作者们更纠结于细节之处，他们只会去考虑有哪些元素的组合还没有出现过，所以他们的构思就变得越来越窄了。
合田：像我们这一代看着《MACROSS》而一路走来的人，是在受到了《MACROSS》的强烈影响后而在现在制作着动画的。所以，我们之后的一代人在看了我们的作品后，可能也会产生“我也想做这种动画”的想法，从而成为一名动画制作者吧？但这就像是在反复拍摄拷贝的影像，结果就导致了质量的下降。
AM：佐藤顺一先生制作了完全不同于美少女或机器人题材的《おさわが！スーパーベビー》，能否给大家讲一下它的企划是如何通过的呢？
佐藤：像《高达》或《大和号》之类的SF动画是否会再次掀起热潮这个问题，对我来说有一种陌生的感觉。
我的确看过《大和号》，但是我觉得好看的并不是SF的部分，而是标题的字体，还有大和号冲破地面飞起来的样子等等，我很享受作品整体的氛围。当时我很喜欢松本零士先生的作品。和《大和号》同时代的作品中，我最喜欢的是《根性青蛙》，《黄毛仔》也很喜欢，《魔投手》也不错。
说实话，《高达》系列和《MACROSS》系列我都没看过，我只是眼睁睁地看着以前的动画热潮从我眼前溜过而没有去接触它。所以对于大家担心的热潮是不是不会再发生这个问题，我并没有感到很深的危机感。
我自认为自己是一名动画爱好者，当世间因《大和号》而沸腾起来的时候，我就会想：“果然大家都喜欢《大和号》啊，我也喜欢！”但是，当我和喜欢《大和号》的画师交谈的时候，我们就根本讲不到一块儿。因为我根本不懂机械、军队之类的东西，我只知道不同国家的战车应该是不一样的吧（笑）。这种认识上的差异的确让我苦恼过。
不需要领袖魅力的时代
AM：以前，我们在看《高达》之类的作品的时候，会觉得那里面的机器人很帅，女生很可爱，这种新鲜感的确存在过。而在现在的动画作品中，这两个要素已经得到了非常突出的表现。
另一方面，以在《高达》中出现的NEWTYPE为代表，它能让人感到以后的动画作品中会出现一些新的东西……动画也许会变成一种很容易就能加入某种文学性要素的媒体，当时的我们对此感到非常期待。
不过，最近我好像并没有发现有这种作品出现过，大家觉得动画中存在这种可能性吗？
几原：我曾通过书本了解到过去是父权主义这种幻想曾经通行的时代。
以前少年杂志封面上的人物通常是长嶋茂雄、或是相扑选手等有名的运动员。也就是说这就是过去的潮流，过去的时代需要的是父权的强有力的象征。但是现在，少年杂志的封面上是谁呢？是穿着泳衣的偶像歌手。如今的时代，不仅限于动画，它需要的仅仅是可爱的女生，而不是过去的父权或是英雄一样的角色。
所以，我觉得动画迷想要得到女性角色的赛璐画，或是想要听可爱的女声优的声音，这些都只是世人全体具有这种倾向的反映而已。
河森：整个社会中强大的偶像或是英雄都在逐渐消失，所以大家很容易把焦点聚集到自己身边的方便代入感情的东西身上。现在已经没有像以前那样的超级偶像了，反而是声优通过动画而接近了粉丝。
几原：演艺明星或是名人只要稍微传出一点绯闻，一般的媒体就会将他们的行径曝光，结果名人就被一下子推到了谷底。要问为什么的话，就是因为平等主义已经蔓延在这个社会中了，突出的人会非常受人讨厌。
从一般人的角度来看的话，拥有领袖魅力的人就好像是在否定自己所处的平等主义的世界，所以一旦这种人出现的话，就很想把他从领袖的位子上拉下来。
所以像北野武先生一样的人能够存在简直就是个奇迹。相反地，是不是只有通过暴露自己才能获得领袖魅力呢？我感觉这样真的很辛苦。
河森：但是，动画角色是能够直截了当地说出令人害臊的主张的。像我们在看《大和号》或《高达》的时候，就会因为角色不断说出令人害臊的台词而激动。
不过，世代是会在某个时候出现隔阂的吧？
其实我也不想用“世代”这种说法，像《大和号》一样没有冷场的过分老实的作品会让我们感到浪漫，但是如果现在再来看的话就没这种感觉了。我觉得自己正好处于分界线的地方。
庵野：比起“冷漠世代”，我更能在这些东西中感到浪漫，这可能是因为我去参观了1970年的大阪世博会吧。
河森：可能比较关键的一点就是你小时候是否参观过世博会，或是是否知道阿波罗登月的事情。在登月之前，人们对于未开拓的领域具有一种开拓精神，因为你可以想像自己希望的未来是怎么样的。
AM：拥有光明的未来观的世代才能感受到这种浪漫。这就是粉丝们支持《大和号》和《高达》的原因吗？
合田：如果是像我和几原先生一样出生于昭和39~40年的人的话，基本就处于分界线上了。比我稍微年轻一点的人其实就已经和现在的世代连接在一起了。
AM：以前，我们在看《高达》之类的作品的时候，会觉得那里面的机器人很帅，女生很可爱，这种新鲜感的确存在过。而在现在的动画作品中，这两个要素已经得到了非常突出的表现。
另一方面，以在《高达》中出现的NEWTYPE为代表，它能让人感到以后的动画作品中会出现一些新的东西……动画也许会变成一种很容易就能加入某种文学性要素的媒体，当时的我们对此感到非常期待。
不过，最近我好像并没有发现有这种作品出现过，大家觉得动画中存在这种可能性吗？
几原：我曾通过书本了解到过去是父权主义这种幻想曾经通行的时代。
以前少年杂志封面上的人物通常是长嶋茂雄、或是相扑选手等有名的运动员。也就是说这就是过去的潮流，过去的时代需要的是父权的强有力的象征。但是现在，少年杂志的封面上是谁呢？是穿着泳衣的偶像歌手。如今的时代，不仅限于动画，它需要的仅仅是可爱的女生，而不是过去的父权或是英雄一样的角色。
所以，我觉得动画迷想要得到女性角色的赛璐画，或是想要听可爱的女声优的声音，这些都只是世人全体具有这种倾向的反映而已。
河森：整个社会中强大的偶像或是英雄都在逐渐消失，所以大家很容易把焦点聚集到自己身边的方便代入感情的东西身上。现在已经没有像以前那样的超级偶像了，反而是声优通过动画而接近了粉丝。
几原：演艺明星或是名人只要稍微传出一点绯闻，一般的媒体就会将他们的行径曝光，结果名人就被一下子推到了谷底。要问为什么的话，就是因为平等主义已经蔓延在这个社会中了，突出的人会非常受人讨厌。
从一般人的角度来看的话，拥有领袖魅力的人就好像是在否定自己所处的平等主义的世界，所以一旦这种人出现的话，就很想把他从领袖的位子上拉下来。
所以像北野武先生一样的人能够存在简直就是个奇迹。相反地，是不是只有通过暴露自己才能获得领袖魅力呢？我感觉这样真的很辛苦。
河森：但是，动画角色是能够直截了当地说出令人害臊的主张的。像我们在看《大和号》或《高达》的时候，就会因为角色不断说出令人害臊的台词而激动。
不过，世代是会在某个时候出现隔阂的吧？
其实我也不想用“世代”这种说法，像《大和号》一样没有冷场的过分老实的作品会让我们感到浪漫，但是如果现在再来看的话就没这种感觉了。我觉得自己正好处于分界线的地方。
庵野：比起“冷漠世代”，我更能在这些东西中感到浪漫，这可能是因为我去参观了1970年的大阪世博会吧。
河森：可能比较关键的一点就是你小时候是否参观过世博会，或是是否知道阿波罗登月的事情。在登月之前，人们对于未开拓的领域具有一种开拓精神，因为你可以想像自己希望的未来是怎么样的。
AM：拥有光明的未来观的世代才能感受到这种浪漫。这就是粉丝们支持《大和号》和《高达》的原因吗？
合田：如果是像我和几原先生一样出生于昭和39~40年的人的话，基本就处于分界线上了。比我稍微年轻一点的人其实就已经和现在的世代连接在一起了。
不自觉地制作作品的恐怖之处
几原：现在，如果我们不用一种“明知故犯”的方式来制作动画的话，动画就无法真正成为一部作品，这种做法的确比较辛苦。但是《大和号》就没有给我这种“明知故犯”的感觉。让我现在再来看《大和号》的话，我就会感叹当时的制作者竟然毫无畏惧地制作出了这么一部动画作品。
当然，我不是说因为作品是时代的产物所以这都是时代的错，但是在现在这个时代，我觉得不用“明知故犯”的方式来做的话，真的会让人感到很恐怖。
河森：是怎样的一种恐怖？
几原：我也说不清楚，在以前的时代，“女人应该为所爱的男人尽力”，“男人应该为守护和平而死去”、“必须贯彻男子气概”这些话被人们不自觉地当作一种浪漫而盛行起来。我觉得当时正处于动画热潮之中的人根本不明白自己在支持什么，这种热潮可能只是由时代掀起的，而他们则碰巧被卷入了其中。
说得更简单一点的话，《高达》和《大和号》可能只是时代所需要的作品而已。
但是，现在则不同了。如果我们真的想通过作品来表达“男人必须为了守护和平而死去，女人必须为所爱的男人尽力”这些东西的话，我们就不得不解释说“正因为我们处于一个软弱的时代，所以我才想诉说过时的浪漫”。
这就是“明知故犯”地制作作品，如果你不这么做的话，作品就无法成立。
AM：关于几原先生所说的“明知故犯”地制作作品，比如说在制作《美少女战士》的过程中，几原先生是一点点地去实施这种做法的吗？
几原：我并没有非常“明知故犯”地去制作《美少女战士》。
只不过，在制作原创作品的时候，如果不表现出一些“明知故犯”的东西的话，我感觉作品就无法成立了。不管是制作美少女题材还是机器人题材的作品，如果不去考虑一些“明知故犯”的理由的话，作品的存在感就会降低。
合田：几原先生觉得我担任演出的《我的女神》怎么样？
几原：我太喜欢了（笑）。要说为什么的话，因为制作者用一种明知故犯的方式描写了现实中不存在的女生，仔细看的话，你就能发现制作者是相当清楚这一点的，所以它反而会让人觉得现实中真的存在这样的女生。
而且那里面也有和我担任演出的《美少女战士》相似的部分。可能只是单纯的“因为企划通过了所以就制作了出来”，但我觉得制作方在制作的时候还是相当谨慎的。
合田：有些东西是我在无意中表现出来的，也有些东西是我很有把握地表现出来的，其实我也说不清我到底是怎么做的。
几原： 不过，仅仅只是犹豫是否要“明知故犯”的话还是一件好事。只要能感到困惑或是犹豫不决的话就行。我在做《美少女战士》的时候常常会犹豫不决，但是最近我经常会鼓励自己说：“这总比毫无困惑地不自觉地做要好吧。”（笑）
几原：现在，如果我们不用一种“明知故犯”的方式来制作动画的话，动画就无法真正成为一部作品，这种做法的确比较辛苦。但是《大和号》就没有给我这种“明知故犯”的感觉。让我现在再来看《大和号》的话，我就会感叹当时的制作者竟然毫无畏惧地制作出了这么一部动画作品。
当然，我不是说因为作品是时代的产物所以这都是时代的错，但是在现在这个时代，我觉得不用“明知故犯”的方式来做的话，真的会让人感到很恐怖。
河森：是怎样的一种恐怖？
几原：我也说不清楚，在以前的时代，“女人应该为所爱的男人尽力”，“男人应该为守护和平而死去”、“必须贯彻男子气概”这些话被人们不自觉地当作一种浪漫而盛行起来。我觉得当时正处于动画热潮之中的人根本不明白自己在支持什么，这种热潮可能只是由时代掀起的，而他们则碰巧被卷入了其中。
说得更简单一点的话，《高达》和《大和号》可能只是时代所需要的作品而已。
但是，现在则不同了。如果我们真的想通过作品来表达“男人必须为了守护和平而死去，女人必须为所爱的男人尽力”这些东西的话，我们就不得不解释说“正因为我们处于一个软弱的时代，所以我才想诉说过时的浪漫”。
这就是“明知故犯”地制作作品，如果你不这么做的话，作品就无法成立。
AM：关于几原先生所说的“明知故犯”地制作作品，比如说在制作《美少女战士》的过程中，几原先生是一点点地去实施这种做法的吗？
几原：我并没有非常“明知故犯”地去制作《美少女战士》。
只不过，在制作原创作品的时候，如果不表现出一些“明知故犯”的东西的话，我感觉作品就无法成立了。不管是制作美少女题材还是机器人题材的作品，如果不去考虑一些“明知故犯”的理由的话，作品的存在感就会降低。
合田：几原先生觉得我担任演出的《我的女神》怎么样？
几原：我太喜欢了（笑）。要说为什么的话，因为制作者用一种明知故犯的方式描写了现实中不存在的女生，仔细看的话，你就能发现制作者是相当清楚这一点的，所以它反而会让人觉得现实中真的存在这样的女生。
而且那里面也有和我担任演出的《美少女战士》相似的部分。可能只是单纯的“因为企划通过了所以就制作了出来”，但我觉得制作方在制作的时候还是相当谨慎的。
合田：有些东西是我在无意中表现出来的，也有些东西是我很有把握地表现出来的，其实我也说不清我到底是怎么做的。
几原： 不过，仅仅只是犹豫是否要“明知故犯”的话还是一件好事。只要能感到困惑或是犹豫不决的话就行。我在做《美少女战士》的时候常常会犹豫不决，但是最近我经常会鼓励自己说：“这总比毫无困惑地不自觉地做要好吧。”（笑）
无法埋头于作品制作的世代？
AM：合田先生不想制作自己的原创作品吗？
合田：我的确想做一些东西，但是无法简单地表述出来。
我并不怎么拘泥于原创作品，我喜欢别人来给我提供素材，总之我想要有一个装满素材的容器，然后从中找出我想做的东西……所以如果问我我想做什么的话我会很困扰的。
几原：或者说，我们可能有一些笼统的想做成作品的东西，但是就像庵野先生说的一样，我们属于冷漠世代，所以我们无法很浪漫地思考问题，无法过分老实地去制作作品。
正因如此，对于在动画上赌上自己的人生这件事，我们并不会感到很痛快吧（笑）。比如说，在《机动警察2》里揭露出一个虚构的东京这种浪漫的事，是需要很大的力量才能办到的。必须要让制作组和观众理解其中的意义才行。
我们这一代人，会觉得在如此浪漫的东西中消耗力量是很麻烦的一件事，或者说对此感到很冷淡……这反而更加现实吧？
像我这样的人果然还是会更多地去考虑和可爱的女生交往，或是结婚这种事（笑）。
合田：可以理解。
AM：几原先生没想过要打破自己的禁忌吗？
几原：自己的禁忌真的很难打破。我不擅长面对现实。
在之前的《美少女战士》剧场版中我曾想过要打破自己的禁忌，但无论如何我都感到害怕而没有成功。当时我非常坚定地想打破禁忌，但我仅仅是有这种想法而已……如果能更加激进地下手做的话就好了，但无论如何我都踩着刹车。
AM：说到禁忌，几原先生在制作《美少女战士》的时候有没有收到过关于表现方式的投诉？电视动画《碧奇魂》就因为不能露出内裤的播放限制而在画面中加入了模糊效果。
佐藤：《美少女战士》的话，我们只收到过“请不要给我们看内裤”之类的建议。我们原本就没打算让角色露内裤，不过偶尔还是会露一下的，结果就有人对我们说了“下次请小心点”之类的话。
几原：不过情况并不是很严重，毕竟电视台都没有对我们施加限制。
合田：连模糊效果都加入了，真是厉害的动画啊（笑）。
庵野：如果规定了必须加入模糊效果的话，露内裤就变成一种禁忌了，而当我们想到要打破这种禁忌的时候，就会觉得很爽快。
几原：比如加入反转效果什么的（笑）。在7点的黄金时间能看到加入了反转效果的动画真的了不得啊。这需要非常强大的想像力才能看懂。
AM：合田先生不想制作自己的原创作品吗？
合田：我的确想做一些东西，但是无法简单地表述出来。
我并不怎么拘泥于原创作品，我喜欢别人来给我提供素材，总之我想要有一个装满素材的容器，然后从中找出我想做的东西……所以如果问我我想做什么的话我会很困扰的。
几原：或者说，我们可能有一些笼统的想做成作品的东西，但是就像庵野先生说的一样，我们属于冷漠世代，所以我们无法很浪漫地思考问题，无法过分老实地去制作作品。
正因如此，对于在动画上赌上自己的人生这件事，我们并不会感到很痛快吧（笑）。比如说，在《机动警察2》里揭露出一个虚构的东京这种浪漫的事，是需要很大的力量才能办到的。必须要让制作组和观众理解其中的意义才行。
我们这一代人，会觉得在如此浪漫的东西中消耗力量是很麻烦的一件事，或者说对此感到很冷淡……这反而更加现实吧？
像我这样的人果然还是会更多地去考虑和可爱的女生交往，或是结婚这种事（笑）。
合田：可以理解。
AM：几原先生没想过要打破自己的禁忌吗？
几原：自己的禁忌真的很难打破。我不擅长面对现实。
在之前的《美少女战士》剧场版中我曾想过要打破自己的禁忌，但无论如何我都感到害怕而没有成功。当时我非常坚定地想打破禁忌，但我仅仅是有这种想法而已……如果能更加激进地下手做的话就好了，但无论如何我都踩着刹车。
AM：说到禁忌，几原先生在制作《美少女战士》的时候有没有收到过关于表现方式的投诉？电视动画《碧奇魂》就因为不能露出内裤的播放限制而在画面中加入了模糊效果。
佐藤：《美少女战士》的话，我们只收到过“请不要给我们看内裤”之类的建议。我们原本就没打算让角色露内裤，不过偶尔还是会露一下的，结果就有人对我们说了“下次请小心点”之类的话。
几原：不过情况并不是很严重，毕竟电视台都没有对我们施加限制。
合田：连模糊效果都加入了，真是厉害的动画啊（笑）。
庵野：如果规定了必须加入模糊效果的话，露内裤就变成一种禁忌了，而当我们想到要打破这种禁忌的时候，就会觉得很爽快。
几原：比如加入反转效果什么的（笑）。在7点的黄金时间能看到加入了反转效果的动画真的了不得啊。这需要非常强大的想像力才能看懂。
保持对动画的想像力
几原：之前庵野先生推荐我看了动画版的《青涩花园》，那里面的亲吻场景被加入了模糊效果。我觉得制作方是刻意通过自己来让它成为了一种禁忌，并借此激发自己的性欲。不如此明知故犯地表现禁忌的话，就无法产生性欲，这可能就是现在这个时代的辛苦之处吧。
合田：《美少女战士》初期的时候从没出现过角色露内裤的场景，但是后来却出现了，真是让我好失望啊。
AM：制作方针在中途发生变化了吗？
几原：没有。一开始我就和佐藤先生商量好了“不露内裤”。但是有一次，他让我实验性地露一次内裤看看（笑）。结果包括我，大家都热血沸腾地用难以抑制的野心把它画了出来（笑）。
河森：不管怎么说，热血状态下的作画是拥有一股力量的。《美少女战士》始终能让观众交替处于“不要再露内裤了，真是受不了”和“好想看内裤啊，真是受不了”的状态中，所以它才能成为一部比较大众的作品。相反的，有很多原创企划的作品都没有做到这一点。
几原：我也会因为看到或是看不到赛璐珞少女的内裤而激动，但是如果我旁边真的站了一个可爱女生的话，我肯定就会去看她了。要是有穿着泳衣的可爱女生从我旁边经过的话，我肯定都慌张地不知道做什么好了。
河森：的确，看到赛璐珞而激动是需要浪漫的想像力的，所以作画也需要一定程度的力量才行。
庵野：动画演出家必须要在看到一块石头的时候都能够兴奋起来（笑）。
几原：但是，说直接点的话，也就是动画演出家必须成为“怪人”才行（笑）。
我无论如何都觉得赛璐珞画上的少女比不过现实中存在的女生。你可能会把一名少女画得很丰满，或是把她画成一名似乎不存在于这个世上的美少女，但是，当你真的遇到这种女生的时候，她带给你的冲击肯定是强于动画中的女生的。
喜欢石头，能够因为石头而持续产生性冲动是很困难的一件事。以前的杂志上并没有那么多穿泳衣的女生吧（笑）。在价值观如此多样化的现在，反而是做一个怪人比较困难。就这个意义来说，我可能无法做到永远都喜欢石头吧。而在以前，可能是因为动画本身在社会上都没有得到重视，所以我们才能一直对石头保持好感。
庵野：也就是说我们只要把自己如此喜欢石头的感情传达给别人就行了。
几原：制作出因为石头而产生性冲动的动画可不是一件容易的事。
河森：这还是很有可能性的吧。用一种很奇怪的方式来说的话，我们所处的立场是受到恩惠的，大家可以原谅我们变成怪人。
合田：我和几原先生一样，无法越过能让自己喜欢上石头的最后一道坎。如果真的越过最后一道坎的话，我感觉自己就会从悬崖边上掉下来。
几原：我也考虑过越过它之后是否会得到大家的支持。但是一旦这么想的话，那块石头就不再是石头了，因为喜欢石头的人不会去考虑会不会因为石头而得到支持。
几原：之前庵野先生推荐我看了动画版的《青涩花园》，那里面的亲吻场景被加入了模糊效果。我觉得制作方是刻意通过自己来让它成为了一种禁忌，并借此激发自己的性欲。不如此明知故犯地表现禁忌的话，就无法产生性欲，这可能就是现在这个时代的辛苦之处吧。
合田：《美少女战士》初期的时候从没出现过角色露内裤的场景，但是后来却出现了，真是让我好失望啊。
AM：制作方针在中途发生变化了吗？
几原：没有。一开始我就和佐藤先生商量好了“不露内裤”。但是有一次，他让我实验性地露一次内裤看看（笑）。结果包括我，大家都热血沸腾地用难以抑制的野心把它画了出来（笑）。
河森：不管怎么说，热血状态下的作画是拥有一股力量的。《美少女战士》始终能让观众交替处于“不要再露内裤了，真是受不了”和“好想看内裤啊，真是受不了”的状态中，所以它才能成为一部比较大众的作品。相反的，有很多原创企划的作品都没有做到这一点。
几原：我也会因为看到或是看不到赛璐珞少女的内裤而激动，但是如果我旁边真的站了一个可爱女生的话，我肯定就会去看她了。要是有穿着泳衣的可爱女生从我旁边经过的话，我肯定都慌张地不知道做什么好了。
河森：的确，看到赛璐珞而激动是需要浪漫的想像力的，所以作画也需要一定程度的力量才行。
庵野：动画演出家必须要在看到一块石头的时候都能够兴奋起来（笑）。
几原：但是，说直接点的话，也就是动画演出家必须成为“怪人”才行（笑）。
我无论如何都觉得赛璐珞画上的少女比不过现实中存在的女生。你可能会把一名少女画得很丰满，或是把她画成一名似乎不存在于这个世上的美少女，但是，当你真的遇到这种女生的时候，她带给你的冲击肯定是强于动画中的女生的。
喜欢石头，能够因为石头而持续产生性冲动是很困难的一件事。以前的杂志上并没有那么多穿泳衣的女生吧（笑）。在价值观如此多样化的现在，反而是做一个怪人比较困难。就这个意义来说，我可能无法做到永远都喜欢石头吧。而在以前，可能是因为动画本身在社会上都没有得到重视，所以我们才能一直对石头保持好感。
庵野：也就是说我们只要把自己如此喜欢石头的感情传达给别人就行了。
几原：制作出因为石头而产生性冲动的动画可不是一件容易的事。
河森：这还是很有可能性的吧。用一种很奇怪的方式来说的话，我们所处的立场是受到恩惠的，大家可以原谅我们变成怪人。
合田：我和几原先生一样，无法越过能让自己喜欢上石头的最后一道坎。如果真的越过最后一道坎的话，我感觉自己就会从悬崖边上掉下来。
几原：我也考虑过越过它之后是否会得到大家的支持。但是一旦这么想的话，那块石头就不再是石头了，因为喜欢石头的人不会去考虑会不会因为石头而得到支持。
在原作的伪装下
佐藤：《美少女战士》的一个很关键的地方就是原作的品味。少女穿着水手服战斗，这在我们看来就好像是玩笑一样，但是原作却真的把它表现了出来，说明这种事情还真的是有可能的。
几原：如果让我来制作原创作品的话，我肯定会觉得夜礼服假面这种角色根本就是在开玩笑，是不可能表现出来的。
河森：所以坚持把他表现出来的人真的是拥有强大的力量的。
佐藤：原作者觉得那块石头真的很漂亮，所以把它创作了出来。
几原：所以说这种“觉得石头很漂亮的力量”真的很强大。
河森：如果她们穿的不是水手服而是其他衣服的话，这部作品可能就不会如此受欢迎了。
几原：也许“制作水手服战队题材的作品”是一种看不见的禁忌，但是我们并没有意识到，而且我们也没发现把它放到魔法少女的世界中也是一个很大的禁忌，我也并没有明知故犯地去表现这些东西，所以这些可能都是我不自觉地表现出来的吧（笑）。
合田：一开始的时候我的确觉得这部作品很奇怪。
河森：它如此受欢迎，可能是因为有很多人想要看奇怪的作品吧。
几原：《美少女战士》有一个大前提就是“儿童向”，所以它很容易就能吸引那些需要借口的人。那些人的借口就是“它很时尚”。
如果仅仅是观看一部奇怪的作品而没有借口的话，别人可能就会觉得“这人是不是有问题？”《美少女战士》能够让你找到借口，所以看它的时候你不会感到不便。就这个意义来说，它或多或少都有和OVA相同的地方。OVA只有美少女题材和机器人题材的区别，所以你看的时候会先说“只不过是一部美少女动画而已”或是“只不过是一部机器人动画而已”。如果你真的说自己喜欢机器人或是美少女的话，别人就会以为你有问题了。
合田：制作动画的时候，原作是不是会成为免罪符？
几原：我觉得会的。因为除自己以外，原作作者也是明知故犯的人。
河森：这就是制作原创作品的时候最令人头疼的地方了。就好像要把自己完全暴露给世人看一样，实在是太不好意思了。
几原：如果别人认为自己喜欢石头的话就不好办了（笑）。
合田：为了保持体面，我们可能还是得说“我喜欢石头”。
几原：偶尔是会有人这么说的，但是这么说的人吃了多少苦头呢（笑）。
河森：我觉得在企划阶段，穿着水手服的美少女就已经成为成功的要素了。这种设定是出乎意料的盲点，我觉得我会因为羞耻而无法下手去做……
佐藤：我们原本就已经确定了作品的概念，就是使用变身美少女和战队的题材，并加入恋爱元素。另外我们能够做的就是像《水户黄门》一样把每一话都做成相同的形式。因为我们发现这也是获得成功的必要条件。
河森：没有伪装的话，制作者就无处可逃了。考虑到消耗的费用和动员的人数，必须给自己留点后路才行。
佐藤：《美少女战士》的一个很关键的地方就是原作的品味。少女穿着水手服战斗，这在我们看来就好像是玩笑一样，但是原作却真的把它表现了出来，说明这种事情还真的是有可能的。
几原：如果让我来制作原创作品的话，我肯定会觉得夜礼服假面这种角色根本就是在开玩笑，是不可能表现出来的。
河森：所以坚持把他表现出来的人真的是拥有强大的力量的。
佐藤：原作者觉得那块石头真的很漂亮，所以把它创作了出来。
几原：所以说这种“觉得石头很漂亮的力量”真的很强大。
河森：如果她们穿的不是水手服而是其他衣服的话，这部作品可能就不会如此受欢迎了。
几原：也许“制作水手服战队题材的作品”是一种看不见的禁忌，但是我们并没有意识到，而且我们也没发现把它放到魔法少女的世界中也是一个很大的禁忌，我也并没有明知故犯地去表现这些东西，所以这些可能都是我不自觉地表现出来的吧（笑）。
合田：一开始的时候我的确觉得这部作品很奇怪。
河森：它如此受欢迎，可能是因为有很多人想要看奇怪的作品吧。
几原：《美少女战士》有一个大前提就是“儿童向”，所以它很容易就能吸引那些需要借口的人。那些人的借口就是“它很时尚”。
如果仅仅是观看一部奇怪的作品而没有借口的话，别人可能就会觉得“这人是不是有问题？”《美少女战士》能够让你找到借口，所以看它的时候你不会感到不便。就这个意义来说，它或多或少都有和OVA相同的地方。OVA只有美少女题材和机器人题材的区别，所以你看的时候会先说“只不过是一部美少女动画而已”或是“只不过是一部机器人动画而已”。如果你真的说自己喜欢机器人或是美少女的话，别人就会以为你有问题了。
合田：制作动画的时候，原作是不是会成为免罪符？
几原：我觉得会的。因为除自己以外，原作作者也是明知故犯的人。
河森：这就是制作原创作品的时候最令人头疼的地方了。就好像要把自己完全暴露给世人看一样，实在是太不好意思了。
几原：如果别人认为自己喜欢石头的话就不好办了（笑）。
合田：为了保持体面，我们可能还是得说“我喜欢石头”。
几原：偶尔是会有人这么说的，但是这么说的人吃了多少苦头呢（笑）。
河森：我觉得在企划阶段，穿着水手服的美少女就已经成为成功的要素了。这种设定是出乎意料的盲点，我觉得我会因为羞耻而无法下手去做……
佐藤：我们原本就已经确定了作品的概念，就是使用变身美少女和战队的题材，并加入恋爱元素。另外我们能够做的就是像《水户黄门》一样把每一话都做成相同的形式。因为我们发现这也是获得成功的必要条件。
河森：没有伪装的话，制作者就无处可逃了。考虑到消耗的费用和动员的人数，必须给自己留点后路才行。
儿童向作品和儿童的志向
佐藤：我感到困惑的一点就是，现在有很多人都朝着《高达》或《大和号》的方向去制作作品，制作方法也非常讲究。但是他们却完全不去做像《面包超人》一样的作品。这种制作趋势一直朝着一个方向移动。我很久以前就感觉到儿童已经被动画给抛弃了。
比如之前上映的《おさわが！スーパーベビー》就是一部儿童向的作品，但是却没有赞助商或制作公司愿意接受这个企划。这就给了我一种很不安的感觉。
河森：我很羡慕佐藤先生对于动画粉丝不关注的地方能有一种感性的认识，而这也是我们所欠缺的东西。
我们体内流淌着狂热的爱好者的血液，如果对作品过于狂热的话就不能把它当作一般的作品来看待，无论我们怎么降低狂热程度，最终总会在作品面前暴露出来（笑）。
为具有和自己相同兴趣和感性的人制作作品的确很有意思，但是如果只为他们制作作品的话，自己的作品只会越做越差。世界上好不容易存在几十亿人，所以我觉得我们应该尽量扩展视野，也为具有和我们不同想法和感性的人制作作品。
现在的动画制作者们都有高超的技术，不管是作画还是背景，大家的水平都很高。除此以外，只要我们能找到适用于一般大众的划时代的主题或点子的话，也未必不会再次掀起一股动画热潮。
但是，如果是像OVA一样受众有所限制的媒体的话，你就会发现自己想做的东西和观众想看的东西之间还是有很大区别的。而如果是电视动画的话，因为它的受众范围很大，所以我觉得通过电视动画来挑战新的东西更加容易。
不过，我感到困惑的是人们往往用更多的时间来玩电视游戏而不是看动画（笑）。
动画的发展似乎已经陷入了停滞状态，所以比起动画，现在的孩子们在数字技术方面发现了更多发展的可能性。这种可能性是否真的存在则是另一回事了。不过，正因为数字技术拥有着崭新的魅力，所以才有很多人才投身于游戏相关的行业中。
由于资金都被吸收进了游戏市场，所以现实就是动画很难获得足够的预算。要想打破这种现状的话，就必须要有比近年的游戏热潮更具冲击力的动画作品出现才行。在某种意义上来说，从《高达》到《机动警察2》的这段时间里，只要把动画做得像实拍片一样的话，整个社会就都会被这种崭新的东西吸引住。但是即使如此，现在动画的性价比差不多也已经达到极限了。
反过来讲的话，我觉得现在日本动画终于已经到了结束对其他领域的模仿而不得不制作自己的原创作品的时候。
但愿今后的日本动画真的能变得好看起来。
佐藤：我感到困惑的一点就是，现在有很多人都朝着《高达》或《大和号》的方向去制作作品，制作方法也非常讲究。但是他们却完全不去做像《面包超人》一样的作品。这种制作趋势一直朝着一个方向移动。我很久以前就感觉到儿童已经被动画给抛弃了。
比如之前上映的《おさわが！スーパーベビー》就是一部儿童向的作品，但是却没有赞助商或制作公司愿意接受这个企划。这就给了我一种很不安的感觉。
河森：我很羡慕佐藤先生对于动画粉丝不关注的地方能有一种感性的认识，而这也是我们所欠缺的东西。
我们体内流淌着狂热的爱好者的血液，如果对作品过于狂热的话就不能把它当作一般的作品来看待，无论我们怎么降低狂热程度，最终总会在作品面前暴露出来（笑）。
为具有和自己相同兴趣和感性的人制作作品的确很有意思，但是如果只为他们制作作品的话，自己的作品只会越做越差。世界上好不容易存在几十亿人，所以我觉得我们应该尽量扩展视野，也为具有和我们不同想法和感性的人制作作品。
现在的动画制作者们都有高超的技术，不管是作画还是背景，大家的水平都很高。除此以外，只要我们能找到适用于一般大众的划时代的主题或点子的话，也未必不会再次掀起一股动画热潮。
但是，如果是像OVA一样受众有所限制的媒体的话，你就会发现自己想做的东西和观众想看的东西之间还是有很大区别的。而如果是电视动画的话，因为它的受众范围很大，所以我觉得通过电视动画来挑战新的东西更加容易。
不过，我感到困惑的是人们往往用更多的时间来玩电视游戏而不是看动画（笑）。
动画的发展似乎已经陷入了停滞状态，所以比起动画，现在的孩子们在数字技术方面发现了更多发展的可能性。这种可能性是否真的存在则是另一回事了。不过，正因为数字技术拥有着崭新的魅力，所以才有很多人才投身于游戏相关的行业中。
由于资金都被吸收进了游戏市场，所以现实就是动画很难获得足够的预算。要想打破这种现状的话，就必须要有比近年的游戏热潮更具冲击力的动画作品出现才行。在某种意义上来说，从《高达》到《机动警察2》的这段时间里，只要把动画做得像实拍片一样的话，整个社会就都会被这种崭新的东西吸引住。但是即使如此，现在动画的性价比差不多也已经达到极限了。
反过来讲的话，我觉得现在日本动画终于已经到了结束对其他领域的模仿而不得不制作自己的原创作品的时候。
但愿今后的日本动画真的能变得好看起来。
创造妄想的力量与打破妄想的力量
几原：就我自己来说，我因为受到了物欲的束缚而无法说出自己喜欢石头。关键就是我喜欢得还不够彻底。如果真的喜欢汽车的话肯定会很轻松的吧。但是我却无法真的喜欢上，这一点让我很难受。可能只是因为我太懦弱了。一个人如果真的喜欢汽车的话，肯定会一头钻进汽车的世界中，但我却不是如此。
合田：女生呢？
几原：女生和汽车是一样的。我只是把女生当作一种象征来说，现实中我还是单身（笑）。
合田：如果你面前有一块石头和一名女生，你会选哪个？
几原：应该会选女生吧。比起练习看到石头而产生性冲动，我肯定会先思考女生在我面前出现的话我该怎么办（笑）。我肯定会非常地不安。不要迷惑我（笑）！
AM：“不要迷惑我”不就体现出了几原先生对于动画的坚定的志向吗？
几原：喜欢动画、喜欢电影、喜欢戏剧，这些事实都敌不过“喜欢女生”这个现实。喜欢女生比揭露虚构的东京更加令人愉快（笑），因为和女生交往时的快乐会让我产生一种无法比拟的丰富的情绪。而无论我怎么喜欢石头，我都不会产生如此丰富的情绪。归根结底，这恐怕还是因为我缺乏想像力吧。
AM：也就是说妄想的力量必须足够旺盛才行。
几原：是的。不然就会输给现实。我工作的时候从没成功发泄过自己的精力，我好像从没在工作的时候有过痛快的感觉。
AM：也没有因为被女生迷惑，或是研究新车而发泄过精力吗？
几原：说实话，我没有车，也完全和女生无缘（爆笑）。即使能和人家约会了，离约会的日子越近的时候我当然会越高兴，但是一旦约会开始的话，就完全不知道自己在做什么，然后就开始想工作的事了。相反的，工作的时候我却会去想女生。
合田：我很理解你。我也是相同的情况。
几原：果然演出家必须为了保持对石头的喜好而锻炼自己的感情才行。真是的（笑）。
现在开始才是真正的胜负
合田：看了观众们的来信之后，我发现好像有很多人都非常坦率地看待《我的女神》，但是在考虑我能否接受这些纯粹的想法的时候，我感到很害怕。
几原：我觉得这就是感情的持有方式向积极的方向发展，和向消极的方向发展的区别。不自觉地喜欢《我的女神》的人是向消极的方向发展的。他们不去追求逛街的漂亮女生，反而去看《我的女神》，这真的让我感到很恐怖，我觉得他们真的非常内向。
合田：有人在看到了动画中的裸体后，就给我们写信说“请不要露出裸体”，另外贝露丹蒂每次都会哭，结果就有很多人来信让我们不要弄哭她。
几原：观众害怕自己创造的幻想被破坏掉吧。
合田：观众们由于我制作的五部OVA而产生了某种禁忌。在下一部作品中，我打算大幅地破坏掉这种禁忌，我会用这种姿态去进行制作。当然，不是用表现裸体的方法。
AM：是通过《我的女神》来破坏这种禁忌吗？
合田：不一定。不过，我想表现出一个最完美的女主角，观众们看到她后会觉得这种女生肯定不存在，但是又会苦恼为什么不存在。只有这样才能颠覆“内向的力量”。
AM：庵野先生，请代表这个世代的演出家来做一下最后的总结吧。
庵野：嗯，这次我的主要目的就是来见一下合田君和几原君。今天，我这个多年的“梦想”终于实现了，我感到很满足（笑）。
几原：就我自己来说，我因为受到了物欲的束缚而无法说出自己喜欢石头。关键就是我喜欢得还不够彻底。如果真的喜欢汽车的话肯定会很轻松的吧。但是我却无法真的喜欢上，这一点让我很难受。可能只是因为我太懦弱了。一个人如果真的喜欢汽车的话，肯定会一头钻进汽车的世界中，但我却不是如此。
合田：女生呢？
几原：女生和汽车是一样的。我只是把女生当作一种象征来说，现实中我还是单身（笑）。
合田：如果你面前有一块石头和一名女生，你会选哪个？
几原：应该会选女生吧。比起练习看到石头而产生性冲动，我肯定会先思考女生在我面前出现的话我该怎么办（笑）。我肯定会非常地不安。不要迷惑我（笑）！
AM：“不要迷惑我”不就体现出了几原先生对于动画的坚定的志向吗？
几原：喜欢动画、喜欢电影、喜欢戏剧，这些事实都敌不过“喜欢女生”这个现实。喜欢女生比揭露虚构的东京更加令人愉快（笑），因为和女生交往时的快乐会让我产生一种无法比拟的丰富的情绪。而无论我怎么喜欢石头，我都不会产生如此丰富的情绪。归根结底，这恐怕还是因为我缺乏想像力吧。
AM：也就是说妄想的力量必须足够旺盛才行。
几原：是的。不然就会输给现实。我工作的时候从没成功发泄过自己的精力，我好像从没在工作的时候有过痛快的感觉。
AM：也没有因为被女生迷惑，或是研究新车而发泄过精力吗？
几原：说实话，我没有车，也完全和女生无缘（爆笑）。即使能和人家约会了，离约会的日子越近的时候我当然会越高兴，但是一旦约会开始的话，就完全不知道自己在做什么，然后就开始想工作的事了。相反的，工作的时候我却会去想女生。
合田：我很理解你。我也是相同的情况。
几原：果然演出家必须为了保持对石头的喜好而锻炼自己的感情才行。真是的（笑）。
现在开始才是真正的胜负
合田：看了观众们的来信之后，我发现好像有很多人都非常坦率地看待《我的女神》，但是在考虑我能否接受这些纯粹的想法的时候，我感到很害怕。
几原：我觉得这就是感情的持有方式向积极的方向发展，和向消极的方向发展的区别。不自觉地喜欢《我的女神》的人是向消极的方向发展的。他们不去追求逛街的漂亮女生，反而去看《我的女神》，这真的让我感到很恐怖，我觉得他们真的非常内向。
合田：有人在看到了动画中的裸体后，就给我们写信说“请不要露出裸体”，另外贝露丹蒂每次都会哭，结果就有很多人来信让我们不要弄哭她。
几原：观众害怕自己创造的幻想被破坏掉吧。
合田：观众们由于我制作的五部OVA而产生了某种禁忌。在下一部作品中，我打算大幅地破坏掉这种禁忌，我会用这种姿态去进行制作。当然，不是用表现裸体的方法。
AM：是通过《我的女神》来破坏这种禁忌吗？
合田：不一定。不过，我想表现出一个最完美的女主角，观众们看到她后会觉得这种女生肯定不存在，但是又会苦恼为什么不存在。只有这样才能颠覆“内向的力量”。
AM：庵野先生，请代表这个世代的演出家来做一下最后的总结吧。
庵野：嗯，这次我的主要目的就是来见一下合田君和几原君。今天，我这个多年的“梦想”终于实现了，我感到很满足（笑）。