【新人必看】体校(三体吧)答疑贴



本帖仅用于为新人答疑,删帖申诉请到另外一个置顶贴。


=============?①?体校(三体吧)历史简介============
三体吧为北京市第三体校学生所创建,因此三体吧还有一个别称叫【体校】,三体吧吧友也常自称【体校生】。


在百度贴吧打击侵权发布文艺作品的斗争中,许多文学类贴吧被暂时关闭,三体吧(体校)因为一贯支持百度打击盗版侵权的行动,因此成为第一批被重新开放的文学类贴吧(绝不是因为网上的人说的百度管理员搞错了),而且三体吧(体校)一如既往地打击一切盗版和侵权转载行为(毫不夸张地说,三体吧可谓文学类贴吧尊重版权维护正版的模范)。


体校能成为文学类贴吧也是有机缘巧合的。
体校生本着体育和文化课两手抓,两手都要硬的原则,也在平时注重文化素质的提高,因此体校生对文理科知识都表现出浓厚的兴趣。

而科幻小说具有对文学和自然科学兼容并包的特征,因此它成为体校生的最爱,体校生热爱科幻。
非常巧合的是,我国著名科幻作家刘慈欣的著名科幻小说《三体》(雨果文学奖获奖作品)恰好与第三体校的简称【三体】同名,于是体校生在三体吧(体校)常以《三体》作为讨论话题,久而久之,体校同时也成为了《三体》小说粉丝的贴吧,并获得了科幻小说贴吧的分类。


在此,我们仅代表所有体校生和爱好科幻的网友感谢百度为我们提供的这个平台。

楼主 厉风  发布于 2016-11-02 01:55:00 +0800 CST  
2楼自占,禁回复,用于发布公告

楼主 厉风  发布于 2016-11-02 01:55:00 +0800 CST  


=============?②?体校(三体吧)新人常识============


【①】何为科幻?何为硬科幻?


【科幻science fiction】就是科学小说,指的是在尊重其写作年代的科学事实和结论的基础上进行合理设想的小说。后从小说被扩展为涵盖其他领域(比如电影)的文艺形式。
典型示例:儒勒·凡尔纳的《格兰特船长的儿女》三部曲(另两部是《海底两万里》、《神秘岛》)。

【科学奇幻science fantasy】指的是借用【科幻science fiction】设想出的幻想要素,在不需要尊重任何科学事实和结论的前提下进行自由幻想的小说。后从小说被扩展为涵盖其他领域(比如电影)的文艺形式。
典型示例:《角斗士Gladiator》(后世超级英雄题材基本都是和它学的套路,比如超人和蜘蛛侠)。

也就是说,我们平时所看到的大部分所谓科幻,其实都是【科学奇幻science fantasy】,这货其实是【奇幻小说】门下的高徒之一,并不是我们所谓的【科幻】门派的。

【软科幻】必须和其他科幻一样,在不违反它写作年代的科学事实和结论的基础上去做合理的幻想(而不是自由幻想,这种合理的幻想有点像上帝设计世界的感觉,要有一套自洽的规则和逻辑体系,而且这套体系必须能和现实里的科学体系接轨),这样它才有资格叫【科幻】,而不会成为【科学奇幻】。
而所谓【软科幻】只不过是很少刻意解读科学原理,故事内容也不都是围绕科学发现展开(而是主要演绎生活故事或者冒险奇遇又或者是挫败坏人阴谋)。
而【硬科幻】除了尊重科学事实和结论使它成为【科幻】之外,还比较乐于解读科学原理,故事内容多围绕科学新发现和科技新发展展开,而不是太注重【人物演绎故事】。

我们国家科幻界常见的认识误区如下:
1----以为【科学奇幻】就是【软科幻】,实际上【科学奇幻】根本不用在乎科学合理性,而【软科幻】则必须在乎科学合理性,因为【软科幻】虽软,却也还是【科幻】这个门派的门徒,只不过它们不把围绕科技讲故事作为主调而已(更多是社会生活故事)。
2----并不存在【真科幻】和【伪科幻】的划分,而只有【科幻】与【科学奇幻】的划分。我们中国人并不太了解国外科幻界早有【科幻】与【科学奇幻】的划分这事,所以自己造了【真科幻】和【伪科幻】的概念出来,其实没必要。
3----旧时代的【科幻】作品中的很多科技设定,在今天看来是违反科学结论的,但这不影响它们被归类进【科幻】。请注意,【科幻】的定义是尊重它写作年代的科学结论,而不是要符合以后所有年代的科学新发现。换句话说,如果某一部小说预测对了后来的科技发展,但它不是从它写作的年代的科学结论合理推断出后来科技的结果的,那么它也不是【科幻】,因为虽然它预测对了,但那也是瞎猜猜对的,而不是依靠科学思路推想对的。








【②】著名科幻小说《三体》三部曲
《三体》系列科幻小说三部曲是我国当代科幻界领军人物刘慈欣的代表作,原定名为:
《地球往事1-三体》
《地球往事2-黑暗森林》
当时大刘可能并未准备写《地球往事3》这一部,所以《地球往事3》这名称并未正式使用过,尽管据传大刘本人有意向采用此名称

因为当年《地球往事1-三体》在读者群中影响深远,读者通常简称其为《三体》
所以后来《地球往事2》更多地被称为《三体2》
《三体2》这一名称其实最早出于许多网友的同人作,可惜没有一部《三体2》同人作写完,尽管有很多人写了很多不同版本
于是此系列最广为人知的名称就变成了:
《三体》
《三体2-黑暗森林》

可能是为顺应读者习惯,《三体2》出版后大刘又写了《三体3-死神永生》,为正式书名
于是《地球往事》系列就变成了《三体》系列:
《三体》
《三体2-黑暗森林》
《三体3-死神永生》

另外,《三体X-观想之宙》并非正统续作,而是有《三体》原作者刘慈欣授权的同人小说。

==============有关《三体1》删节片段的说明=============
《三体》最初的连载是在《科幻世界》上,《疯狂年代》为第一章(本吧丧心病狂版剧透http://tieba.baidu.com/p/4354154672使用原始连载顺序)。实体书中《科学边界》为第一章,请读者注意。
原则上来说,原始连载章节顺序比实体书中章节顺序更具有艺术性,适合深读读者,但不适合快餐读者,所以实体书将后面的章节提前,应该是为了销量考虑。
《疯狂年代》因涉及到文革内容,在某些实体书中被删节掉,而实际上被删节部分正是整部小说最重要的起因介绍,某种意义上来说,没看过被删节部分的读者等于没有看过《三体》的真正面貌。

楼主 厉风  发布于 2016-11-02 02:03:00 +0800 CST  


=============☜③☞体校生守则(三体吧吧规)简化版============


三体吧详细吧规请看置顶吧规帖。


删帖封号注意事项:
【①】禁止单独开贴询问删帖封号原因,违者删帖(不可申诉)。要询问删帖封号原因,请到置顶申诉贴。


【②】只有《三体》电影官方ID可以发布与三体电影有关主贴,其他人一律禁止发布这类帖子,违者删帖(不可申诉)。要发布与三体电影有关内容,请到三体电影吧(http://tieba.baidu.com/f?kw=%C8%FD%CC%E5%B5%E7%D3%B0)。

【③】禁止求资源,禁止发布侵权内容(包括转载文或者下载资源等);
禁止发布手机直播贴;禁止发布广告;
禁止吹捧《三体》或否定《三体》的成就;
禁止展示很多人已经展示过的收藏(实体书或者服装饰品等);

【④】评论甚至恶搞小说中部分人物(罗辑、程心、伊文思、维德、章北海、叶文洁)高概率被删帖(可申诉,认真且有新意的帖子才能保留)。要讨论此类内容,可至地球往事吧(http://tieba.baidu.com/f?kw=%B5%D8%C7%F2%CD%F9%CA%C2)。


【⑥】禁止引战(发布言论引发与其他贴吧的矛盾);
禁止发布人身攻击内容(包括泄露他人隐私)、反智内容(伪科学、民科、迷信)、敏感内容(本国政治宗教民族话题、转基因和中医等争议话题、与【膜】有关的内容)、违法内容(色情暴力欺诈),违者删帖封号(不可申诉)。

【⑤】探讨《三体》小说设定(例如黑暗森林理论是否合理、罗辑对三体人的威慑是否成立、黑域内文明能不能出黑域、高维对低维有无威胁、如何破坏“水滴”、如何战胜歌者、三体人长什么样。。。等)高概率被删帖(可申诉,讲道理且有新意的帖子才会保留)。要讨论此类内容,可至地球往事吧。

【⑦】推荐帖子、书或文艺作品必须有详细情节剧透;转载作品必须在醒目位置表明原作者或作品来源(有商业价值的作品需要征得作者授权才能转载);违者删帖(可申诉)。

【⑧】禁止【挖坟(发布超过一个月,或者已经被85注明是坟帖的主帖)】,禁止顶起非科普科幻类精品贴,禁止【刷楼(同一天内多次用灌水回复顶起同一主贴)】或【爆吧(同一天内用灌水回复连续顶起多个帖子或者发布多个灌水主题帖)】,违者删帖封号拉黑(可申诉)。

【⑨】缺乏中心思想,内容不充实、有显著逻辑错误或者钓鱼嫌疑的主题帖子将被删帖(可申诉)。既与《三体》或科幻科普无关、又不是吧务贴或科技新闻讨论内容的帖子,都属于【灌水】,灌水主贴极高概率会被删除(可申诉),灌水回帖极高概率会被保留(¬﹀¬)。

【⑩】在三体吧发布长篇连载(8万字以上),如果不能在开头两千字内被判定为科幻,则将会被删除。字数低于8万的中短篇小说没有任何限制。开办贴吧文字游戏者,需要先去本命战争吧(http://tieba.baidu.com/f?kw=%B1%BE%C3%FC%D5%BD%D5%F9)申请。


==========================
推荐吧友讨论的内容:
【①】对三体小说的某些细节的展开联想和解读(要有新意,不要发那些被前人说烂的内容);
对人工智能、外星人、生物科技、星际旅行、时间旅行、星际社会等科幻热门话题的讨论。

【②】三体同人图画、视频、音乐、游戏等,必须是别人没发布过的。

【③】原创或转载科幻小说(长篇的必须是真科幻,不允许科学奇幻或科学玄幻冒充科幻,中短篇无限制);科幻创意贴,例如科幻故事纲要、某种也许可行的星际航行技术的设想。

【④】普及科学知识的讨论帖子(也可以是介绍历史、科幻史、科幻名家轶事、详细介绍和剧透评论科幻名著等);对社会与科技关系问题的讨论帖(不涉及政治、种族、宗教敏感话题的,例如一种新科技对未来社会可能造成何种影响),对科技发展规律的讨论帖(例如科技爆炸的条件、科技发展的瓶颈理论);
科技新闻及相关讨论。

【⑤】小品短文,例如根据某科技新闻中一位生物学家把冻土中的一种古代细菌注射进入自己体内,吧友据此展开科幻设想,比如说假想未来许多年后人类因为这种细菌人变得长寿,结果人口爆满导致末日战争;例如根据金三胖研发氢弹来设想未来朝鲜半岛局势以及世界格局;例如把物理学家霍金设想为面壁者,写一个科幻小故事

【⑥】吧友互动的文字游戏(樱井在【本命战争吧】被审核通过的)。

【⑦】头脑体操问题讨论,例如芝诺悖论;反对反智主义的评论和讨论等。

【⑧】国际政治军事博弈类内容的讨论(你没看错,因为三体中就包含文明博弈内容,只要不涉及敏感内容即可);时事话题(不涉及敏感内容即可)。

【⑨】介绍、评赏名家名作,交流科幻小说写作经验。

【⑩】发布获得原作者授权的转载作品(需要标注原作者和作品出处)。

楼主 厉风  发布于 2016-11-02 02:13:00 +0800 CST  


=============☜④☞参考资料============


三体吧历史http://tieba.baidu.com/p/1475791556
《体校通鉴(第一版)》(2006至今历史)http://tieba.baidu.com/p/4042052592
【三体吧】最初是由北京第三体校学生创建,因此【三体吧】有另一个名字叫【体校】,如果在【三体吧】有人提到【体校如何如何】,他说的就是指【三体吧】。


三体吧的那些梗http://tieba.baidu.com/p/4355783835
所谓【梗】,指的就是三体吧的资深吧友常常喜欢使用的特殊说法。
对新人而言,了解各种【梗】的确切含义,有助于新人理解三体吧资深吧友在说些什么。


中国科幻简史http://tieba.baidu.com/p/402193482
中国科幻始于1905年,最初开始就不是什么儿童文学。
1946年顾均正提出科幻小说应给负责科普,中国科幻的科普时代开始,同时儿童文学时代也开始,到文革时代终结,这段时期史称中国科幻白银时代。
1978年中国科幻重新回归成年人文学路线,中国科幻黄金时代开始,到80年代文化运动期间结束。
90年代后中国科幻进入自由幻想时代,至今。


=======《三体》小说相关=======
《三体》三部曲情节剧透(丧心病狂版)http://tieba.baidu.com/p/4354154672
《三体》纪元表完整版http://tieba.baidu.com/p/3607483206
《三体》三部曲情节与科技设定bug集锦http://tieba.baidu.com/p/4354165188
关于罗辑黑暗森林理论与叶文洁猜想的区别(破黑森的同学请进)http://tieba.baidu.com/p/4335565852

掩体工程设想的基本错误http://tieba.baidu.com/p/2439468951
让造船工程师来分析一下“古筝计划”的细节吧http://tieba.baidu.com/p/3583831101


========科幻知识相关=======
科幻小说的分类http://tieba.baidu.com/p/3790863954费米悖论(外星人是否存在)及其有关解答http://tieba.baidu.com/p/4354161585
现实中的外星人对人类可能是怎样的态度?http://tieba.baidu.com/p/3865489997
星际战争是什么样http://tieba.baidu.com/p/3620834497
科幻小说里的星际社会(上篇:智能物种的外形理论假说)http://tieba.baidu.com/p/3469983955
科幻小说里的星际社会(中篇:智能物种的社会形态理论假说)http://tieba.baidu.com/p/3490238373

技术的核心是什么(技术爆炸的前提和限制)http://tieba.baidu.com/p/3347796528

如何让外星人读懂我们的话http://tieba.baidu.com/p/4162257720
浅谈计算机棋手的智能http://tieba.baidu.com/p/4329889303
通俗地讲一下狭义相对论http://tieba.baidu.com/p/3420027645

楼主 厉风  发布于 2016-11-02 02:19:00 +0800 CST  


=============☜⑤☞============


体校(三体吧)过往的高材生(精读并反复思考过三体原著的吧友)对《三体》给出了如下解读,并曾经给出了很多比较充分的证据,尽管证据充分,但我们还是不强求吧友们接受下列说法,诸位可以仅仅当作对其他人读《三体》的感悟的了解去看,希望对你们自己理解《三体》有帮助。


以下解读内容仅供吧友们参考,请勿当作教条相信(一千个人心中有一千个哈姆雷特,每个人都可以有自己的理解):


【①关于伊文斯】:
伊文斯其实文化水平不高,没有识破智子偷换【想】和【说】的概念设置的逻辑陷阱,于是相信了【三体人不懂欺骗】这个谎言。
所以三体人对叶文洁进行信息封锁却对他输出三体世界的信息,因为这些信息是假的,骗不了叶文洁,只能骗骗伊文斯这样文化水平不高的人。
不过他提出的【物种共产主义】并非为了装逼,只是他本来就是那么理想化的人(否则也不会拿着巨额财产做梦玩)。
伊文斯并不知道黑森,原因很简单,他支持三体人的原因只是三体人能帮他毁灭人类,如果伊文斯知道黑森,那么他会立刻用审判日号上的天线弹星叫来其他外星人,比三体人更高效地毁灭人类。

事实上三体人告诉了他一件其他事情,并让他误以为是什么机密,其实可能是件根本不重要的事。


【②关于叶文洁】:
叶文洁其实是一位矫情的知识分子,文革期间比她惨的人多的是(叶文洁劳改时分配的工作是砍树杈,这工作属于最轻松的,简直是一种优待,实际上那时代有的是十几岁小女孩子去砍树翻土背麻袋干重活,家里也被迫害的比叶文洁更惨)。
叶文洁也许领悟了黑森,所以在临死之前才敢告诉罗辑。
不过叶文洁是一位社会学门外汉,她提出的两条公理以及科技爆炸和猜疑链假说都属于动机理论,在社会学领域属于民科理论。
而且叶文洁提出的那些东西在逻辑上只能推出三体人入侵地球确实是为了占据地球的生存资源,而不是为了黑森。
把叶文洁的假说解读成黑森,是罗辑自己干的好事,而且这事在逻辑上其实并不通顺(罗辑故意打了一些马虎眼,只是大部分读者看不出来)。
叶文洁曾经以为三体人可以引导地球文明,但后来她女儿的死让她彻底对此绝望了,所以叶文洁后来一直是假装对三体人效忠,而三体人自然知道她女儿的死是三体人一手造成,叶文洁对三体人的忠诚是有疑点的,所以三体人并不真的信任她,对她进行了信息封锁。
叶文洁最后悔悟了,所以她会与罗辑密谈,希望为人类找到一线生机。


【③关于史强】:
史强可以算是三体小说中最智慧的存在,没有之一。
大部分读者只注意到史强提出了古筝计划,绝少有人意识到史强给罗辑讲【真正的大骗子都伪装成人畜无害的样子】是在暗示罗辑【三体人其实是真正的大骗子,你将来将会与三体人斗智斗勇】。
而后来我们都知道,罗辑【直接与主对决】,这是史强在面壁计划发布会前已经自行推测到的结论。
史强在三体小说里也遭遇了危险,小说没有明确说三体人是否觉得他是个威胁,但通过种种小说里的情节推断,三体人眼中的史强比章北海更危险。

楼主 厉风  发布于 2016-11-02 02:24:00 +0800 CST  

【④关于丁仪】:
丁仪其实是一位被埋没的大科学家。
如真如小说中所述,丁仪是大统一理论的开创者,那么他应该得到超过爱因斯坦的待遇(爱因斯坦也经历过二战,所以别说战争原因),然而他没有。
所以三体中一条隐蔽线索就是人类社会实用主义盛行,丁仪这样的大科学家没有得到应有重视。
小说里甚至没有提到缴获伊文斯28G硬盘信息后人类军方征求丁仪对三体人科技的意见这类事情。
而丁仪其实早就预料到了人类将在三体科技面前惨败的结局,所以他看到水滴之后并不惊讶,并且立即意识到水滴的危险性。
丁仪亲自查看水滴的情节,从另一角度反映了人类惨败的根本原因:
因为人类把自己最伟大的科学家置身于最大的危险之前,所以注定会惨败,这不仅是傲慢,这其实是真正的无知。
丁仪喜欢杨冬的最大可能原因是,杨冬身上有林云的影子,她也对科学技术异常痴迷。
所以说到底,丁仪最爱的可能还是林云。


【⑤关于章北海】:
章北海对于三体人的威胁并不如罗辑那样大,原因如下:
章北海最后的逃亡可能是彻底失败的。
因为太空军的星舰不可能具有在外星球殖民的能力(当时地球社会是全面抵制逃亡主义的,不可能允许星舰有类似能力)。
所以,章北海的逃亡没有充分准备,星舰人类其实可能根本无法在外星系生存,更谈不上重建文明。
三体人可能考虑到了这一点,没有让ETO阻止章北海支援未来。
实际上我们分析章北海这个人物,他表面上看来城府极深,但并非足智多谋,逃亡计划其实就是抢一艘船带着一些追击星舰(可能是些想一起逃亡的人)一起跑路,至于跑路之后能不能活下去,章北海从始至终没想过。
所以他的计划不是个完整计划,他考虑了【逃生】的【逃】,却没考虑最关键的【生】。


【⑥关于罗辑】:
罗辑的咒语实验,很多读者觉得没必要,反而有让三体人识破他计划的风险。
实际上如果没有咒语实验,罗辑的计划就是疯子计划,而因为咒语实验,他的计划变成了理智者的计划。
原因如下:
在黑森理论中,叶文洁给出的【生存是文明第一需要】,在小说里有直接反例,人类就是反例。
叶文洁提出的【文明不断扩张】,在小说里也有反例,黑暗战役就是,这场战役说明文明会根据拥有的资源自行通过战争调整自己的规模,而不会一直扩张。
【猜疑链】只能建立敌意,有敌意不意味着一定要敌对,敌对的前提则是有能力消灭对手才行,叶文洁是社会学门外汉的一个理由就是这个。
【技术爆炸】可以让文明获得消灭对方的能力,但有前提:①科技能够爆炸到制造大杀器的水平,而不会在此之前遇到瓶颈;②科技爆炸的前提是生产力能达到,生产力不足就不可能科技爆炸,而大多数文明不可能具有短期爆炸到威胁别的文明的生产力水平(生产力不仅取决于技术,还取决于资源,而后者是决定性的)。所以科技爆炸在宇宙中不可能是普遍现象。
因此,叶文洁的四条根本推不出黑森(因此三体吧常年反黑森反的都是叶文洁这四条,而且最终结论发现这四条支持不了黑森,毫不奇怪,因为这四条本来就推不出黑森,那时罗辑给史强生搬硬套的解释)。
但罗辑的咒语实验证明了黑森存在,这叫实证,胜于一切雄辩。
懂得寻找合适的实证来证实自己的猜想,这才是真正的学者的素养,拘泥于理论解释根本就不是最重要的,所以罗辑才是真正发现黑森的人。
罗辑能被叶文洁选中的原因,一方面是他研究的领域涉及天文和社会学,能够与宇宙社会学直接接壤,另一个重要原因是罗辑习惯于戴着面具过日子,心思缜密的罗辑表现出玩世不恭的样子,正是证据,叶文洁很可能正是看好他这一点(有利于与三体人斗智斗勇)。

楼主 厉风  发布于 2016-11-02 02:25:00 +0800 CST  


【⑦关于程心】:
程心是个自私冷漠的人,这点完全没话说,而且她很愚蠢,无主见却很自负,她的圣母情怀其实只是个幻象,源于她美好的外形和人们通过她外形展开的想象。
程心属于不抹自黑的类型,一个典型坑货,但这不意味着她就没有优点。
整个宇宙里,肯把自己的巨额财产给维德随便败霍的人,只有程心,绝不会有第二个人。
程心能够把财产交给维德用,表明了她的一个专有属性:
原谅并相信自己的仇家(维德曾经差点杀了程心),所以程心会选择不按广播按钮毁灭三体文明,她相信三体文明。。。
至于这为什么是个优点,我们会在分析云天明时细说,在这里我只想说的是:
至少有一点:没有程心这种坑货属性的话,维德是绝对没钱研发什么曲率引擎的,更别提搞一只武装部队了。
现实中也是如此,很多不可能实现的好事情都是靠程心这种坑货的帮助实现的,没有他们你别指望有奇迹,完全理智的人不会给你创造奇迹。


【⑧关于维德】:
维德被很多人视为英雄,然而我们纵观维德取得的一系列成绩,无不借助了程心的力量:
没有程心,云天明不会去参加什么阶梯计划,也就不会有云天明假借三个童话为人类透露关键信息(而云天明的动机可能还是为了程心),是啊,阶梯计划的成功其实没有维德一毛钱的功劳。
而维德提出阶梯计划本身就是有争议的,三体人正不知道如何解读人类思想,维德给三体人送去了云天明的大脑,所以很多人说维德简直就是个潜在的ETO啊,他到底是帮那边的呢?
维德刺杀程心不仅没有阻止程心成为执剑人,反而坚定了她的愚蠢决心,维德到底要帮谁呢?
曲率引擎的研发,维德不是技术骨干,也不是金主,只是个所谓的团队管理者,而花了许多年,维德只能让程心的头发移动一小段距离,他自己却建立了一支军队,他这是要搞研发还是干什么?
难怪很多人看完这段反思之后觉得维德只是借着研发的幌子拿着程心的钱组建他自己的军队。
罗辑接手主持研发工作后,很短时间里就开发出了引擎,甚至建好了飞船,那么维德这么多年都在搞什么?
实际上维德这个人,我们大多数读者都把他看错了,我们认为他是个英雄,只是因为我们看到了云天明深入敌后的结果,以及我们看到维德手下有一群忠于他的战士,仅此而已,那么我问你们,你们知道希特勒吗?希特勒手下也有一群忠诚的战士。


【⑨关于云天明】:
云天明真的骗过了三体人吗?还是说,三体人假装被骗?这真是细思恐极啊。
云天明能够送给程心一个小宇宙,那么这说明什么?一般的读者只能想到【云天明得到三体人器重】。
小宇宙是什么?是一个文明可以藏身其中的庇护所,三体人会允许云天明赠送给程心这种东西然后允许人类文明在小宇宙里偷生甚至做大?三体人完全不懂黑森吗?三体人都变成程心了吗?
三体人肯定懂黑森,这毋庸置疑,否则作者等于自己推翻了前设定。
云天明被三体人接收时,只有他的大脑,三体人当然会充分研究他的大脑。
如果说三体人毫不怀疑地相信他,那么三体人肯定变成了程心,否则三体人就会采取措施监控他的思想,做不到这一点是绝不可能给他任何自由的,除非三体人真和程心一样蠢。
所以,云天明骗过三体人这说法可能从根本上就不靠谱。
最合理的可能是:三体人控制云天明作为与人类沟通的一个形象友好的代言者。
另一个问题是:云天明何德何能可以了解到三体人关于二向箔和黑域以及曲率引擎的知识?这些都是高级机密才对,事关文明生存。
就算云天明能帮三体人造出曲率引擎,三体人也没必要让他知道二向箔的事情。
难道三体人真是程心那样的蠢蛋?
唯一合理的可能是:三体人故意让云天明把这些信息透露给人类。
所以说到最后,三体人真的变成程心了?

这是在逻辑上唯一合理的解释,只有它成立,一切才能通顺,虽然我们都不愿意接受这个结论。
证据:三体人得知万有引力号发布广播后,就让智子停止在地球上屠杀人类了,也没有命令水滴对人类进行最后的清理。
可能的原因:程心给了三体人和人类一个和平相处的机会,三体人没有珍惜,依然想要按原计划消灭人类,最后还是闹了一个鱼死网破的结局,远不如接受程心给的机会。
三体人肯定进行了反思,虽然是很短暂迅速的反思,但它们意识到程心这种坑货相信的那种幻想,可能真的是一种最优方案。
程心的愚蠢,给三体人上了一课:面对宇宙中其他高级文明威胁时,人类与三体这样的弱小文明,也许联合起来更好。
所以才有后来云天明告知人类逃生方法、安全声明、大毁灭手段;
才有云天明赠送给程心小宇宙;
才有智子与程心冰释前嫌共同进退的情节(诸位不要忘了智子一直是三体人的代表)。

楼主 厉风  发布于 2016-11-02 02:26:00 +0800 CST  


【⑩关于关一帆与三体3的大结局】:
关一帆其实是个见风使舵的谎话大王。
在星舰人类投票是否发布广播时,关一帆第一个按下了同意按钮,应时应景,无比机灵。
关一帆对程心说,星舰人类已经征服了四个星系,并把其中一个封进了光墓,星舰人类还见识过了宇宙降维战争。。。
可是诸位别忘记啊,从万有引力号发布广播,到程心到达蓝星,一共只有200多年!
星舰人类如何在200多年里征服四个星系,然后还有时间送关一帆来蓝星?!有光速飞船也不够快啊!
200多年里,星舰人类就见识了那么多事情?那三体人入侵太阳系的几百年里,地球人怎么什么都没看到?
而我们思考一下章北海的逃亡不可能成功,你们想到了什么?
我再给大家一些提示:
关一帆作为星舰人类,后来已经断绝了与地球的联系,他如何精确知道程心什么时候能到蓝星的?
云天明居然也知道程心什么时间可以到达蓝星?程心出发前,罗辑提前通知他们了吗?罗辑怎么能联系到他们的?
最夸张的是,关一帆与云天明刚好错开没有见面,否则两人的立场将会很尴尬:
因为星舰人类也许会希望关一帆抓住云天明从而得知三体人的藏身处,而三体人也会希望云天明抓住关一帆从而得知星舰人类的藏身处,他们俩的会面对两个文明而言可谓生死相搏。
怎么就这么巧错开了?剧情需要?
云天明那么爱程心,为何不追进死线去找程心,而是和什么艾AA共度一生?
如果我告诉你,这一切都是三体人安排好的你信吗?
如果关一帆已经早就被三体人控制(甚至和云天明一样只是个克隆人),这一切都变得通顺了:
三体人也许觉得程心命不该绝,也许想要借程心培育起一个对三体文明友好的新人类文明,总之三体人出于某种目的拯救了程心。
而我在此要付赠给各位《三体3》中最大的提示:
《时间之外的往事》是回忆录而不是日记,说明程心写这本书不是给自己看的,而且这本书流传后世。
这说明什么?
说明程心离开小宇宙的选择是对的,新人类文明因此得以继续生存,所以才有后人流传程圣母这本书。
而幸存的新人类文明,某种程度上来讲,是三体人拯救了人类,叶文洁最初的愿望最后实现了,这才是三体3的大结局。


【⑪关于三体人会不会欺骗】:
三体1中伊文斯28G硬盘资料显示三体人不仅会欺骗,而且会使用复杂的诱骗计谋,它们的军事执政官斥责三体人科学执政官想要欺骗三体元首。
这些与三体2中三体人不懂欺骗形成直接矛盾。
很多读者说:刘慈欣写第一部三体时还没想到第二部。
然而事实是:刘慈欣在第一部书的后记里明确说他写完第一部书之前就已经想好了第二部,而且第二部就是黑暗森林。
认为三体人不懂欺骗的人,永远回答不好这个问题:
三体人什么时候知道宇宙黑森格局的?
有人认为三体人是在接触人类之后,理解了欺骗和猜疑之后才领悟了黑森。

然而三体人是如何知道二向箔打击以及黑域是安全声明的?这些东西可不是靠领悟能参透的,如果没见识过,那就不可能猜对。
而且,如果三体人是在接触人类之后见识过了二向箔和黑域,那人类为何没见识到?人类的天文观测系统也在工作,而且也能覆盖超过银河系甚至总星系的范围。
唯一合理的解释就是,三体人入侵太阳系之前就知道二向箔和黑域(虽然我们不知道是哪一代三体文明见识过这些东西),所以人类无法在接触三体人的时间限度内从星空中观测到这些。
如果真是如此,那么三体人从一开始就对人类说谎,它们说自己入侵太阳系是为了资源,可是被广播后它们放弃资源掉头就跑;它们说封锁地球科技是怕地球人科技反超,然而水滴的科技水平是地球文明几次科技爆炸都不可能赶上的。
三体人其实一直在误导地球人,就是怕地球人知道黑森,从而能够威慑三体人。
而三体人早不来晚不来,非挑叶文洁弹星的时机来入侵,正是因为知道黑森法则,怕无知的地球人广播自己招来抹杀,捎带三体人成为被殃及的池鱼,所以三体人要在地球文明暴露前消灭地球文明。
为了避免地球人知道黑森,反过来要挟三体人,三体人才谎称为资源而来,而封锁科技主要是封锁可以用于广播和逃亡的科技,就是防止地球人发布广播或者逃亡之后将来发布广播。
我解释到这里,相信你们已经理解为什么《三体》第二部要写黑暗森林,因为黑森是三体人入侵的真正原因。


【⑫关于三体三部曲的主旨是什么】:
三体三部曲绝不只是为了写一个黑暗的故事,然后硬生生转折成充满希望的结局,这三部小说写作水平不至于这么低。
刘慈欣可能是希望通过这个黑暗的故事来警示人们冷酷地只为自己生存将会造成什么样的后果,而程心这样的坑货虽然可恨,她那种对敌人盲目的信任,反而可能是打破黑森格局的希望。
仔细分析这三部书,我们最终得到的结论是:
刘慈欣通过某种高级黑式的写作手段,阐述了合作共赢的道理,哪怕这种合作是一厢情愿和盲目的,但它仍可以成为避免黑暗后果的希望(如果大家能有意识地合作就更好)。
如果你认为第三部的结局很突兀,甚至算是烂尾,那我说你没有看懂《三体》,至少没用心看,因为你只看到了表面。
但愿诸位能够从本帖中得到一些感悟,读《三体》,不要一头钻进去拔不出来,能跳出来思考才是真的读了,古语云:不识庐山真面目,只缘身在此山中。
希望大家能走出大山看大山,你会获得更佳的视角。

楼主 厉风  发布于 2016-11-02 02:28:00 +0800 CST  

=============☜⑥☞秒杀新手神器============
你可以试试用这些理论去吓吓新人(¬﹀¬),通常会令新人立刻懵B。


云天明是三体人的傀儡吗?http://tieba.baidu.com/p/4683036908

分分钟教你否定黑森理论:
由于歌者飞船最高只能以光速飞行,要在100年内完成一次打击的话,它在这段时间内最远飞行距离为100光年,而银河系半径约五万光年的话,那么要在银河系一条直径上保持黑森打击力度,需要放置500艘歌者飞船。
而考虑歌者飞船飞行能力在100年内覆盖的面积的话,大约是50²π平方光年
银河系面积约为50000²π平方光年,需要1,000,000艘歌者飞船来覆盖整个银河系。

若我们考虑歌者飞船还要覆盖银河系的厚度。。。。。好吧,这个我不算了
就说1,000,000艘歌者飞船吧,什么样的母文明能养得起这些飞船?这还只是控制了一个银河系而已,要控制本星系团,要多少飞船?
歌者文明要多富有,才能维持黑暗森林状态?如果100年内来不及打击,很可能某个弱小文明就科技爆炸了(三体人用了200多年就搞出了小宇宙,我们这还是往多了说)

事实上,限于光速这个飞行瓶颈,黑暗森林在成本上就玩不起

最后还有人说,每艘飞船能自己开采资源修复自己不就行了?
果真如此,那么每艘飞船都会是一个新的高科技文明的种子(因为它有能力在宇宙中合适的行星上重建一个高科技工业体系),那么它重建的文明就会成为母世界的敌人。
母世界会允许它派出的飞船成为它自己的敌人吗?当然不会!那么母世界就不可能给这些飞船自我重建的能力!

所以,要么母世界给了这些飞船自我修复的能力,但它们不会反对母世界,不会形成黑森格局,而会形成母世界为首的和谐星际联盟格局;要么母世界不给这些飞船自我修复能力,但这些飞船需要母世界去维护,母世界负担不起维持黑森格局的成本。
无论是哪一种情况,黑森都不可能成立。

楼主 厉风  发布于 2016-11-02 02:32:00 +0800 CST  


=============☜⑦☞你可能会忽略的《三体》细节============


【01】《三体1》中《疯狂年代》章节提到的【十五岁少女】极有可能是叶文洁的妹妹叶文雪。
【02】《三体1》中《疯狂年代》章节中叶哲泰死在一所大学的操场上,这所大学是清华大学。

【03】程丽华审问叶文洁的目的是让叶文洁签名认同一份叶哲泰的“罪证”,并借着给叶哲泰定罪来拉与叶哲泰关系密切的两弹科研高管入罪。

【04】在《三体1》中见过倒计时幻象的,貌似只有汪淼一人,小说并未提到(也未暗示)其他科学家也见过倒计时。
【05】申玉菲也是物理学家。
【06】三体游戏是一个由多位真人GM扮演NPC配合单一玩家进行解谜的在线游戏,玩家之间并不直接接触,但玩家可以了解到其他玩家在游戏里的表现。所以三体游戏并不同于我们熟知的网络游戏。三体游戏是ETO(地球三体组织拯救派)用来甄选组织成员的一种手段,游戏里的那些NPC都是ETO干部(其中的周文王在古筝行动后还成为残余ETO的核心)。
【07】丁仪仍然珍藏着林云和孩子们照的那张照片,在他心里杨冬可能只是林云的替身。杨冬和林云一样属于对大部分女性不感兴趣的领域表现出痴迷的女子,而且她们的字典里都没有爱情俩字,但丁仪就好这口。
【08】尽管三体人自称不懂欺骗以及有问必答,但ETO仍然不知道三体人到底是什么样。
【09】《三体1》中,古筝行动后,从ETO处缴获的28G硬盘资料中显示三体人是懂欺骗和诱骗的(三体元首、三体军事执政官和科学执政官都懂欺骗,回复叶文洁的三体监听员也懂),因此这28G资料的可靠性可能有问题(因为《三体2》中提到三体人不懂欺骗,另一种可能是三体人说它们不懂欺骗是在撒谎)。
【10】叶文洁对28G硬盘资料大部分内容都不知情,说明三体人对她进行了信息封锁,也许三体人更信任伊文斯?
【11】《三体1》结尾提到,叶文洁被捕后才知道三体文明的真像(小说并未明确说明这个真像是什么),小说还提到叶文洁死前仅凭自己的力量爬上了雷达峰,暗示她可能被破例赦免释放了(小说里未提到有随行人员监管,赦罪理由极有可能是叶文洁被捕后初期受审时交代了ETO降临派的重要信息,例如审判日号上藏有关于三体人的重要信息一事,这为后来的古筝行动提供了前提)。
【12】《三体2》开头叶文洁见过罗辑之后,所前往的最后的聚会,就是叶文洁被逮捕的那次ETO聚会,因此叶文洁见罗辑应该是在古筝行动之前。
【13】《三体2》开头,三体人通过伊文斯给ETO布置的任务是除掉罗辑。
【14】史强的儿子史晓明骗了张援朝他们的钱。
【15】伊文斯指示ETO暗杀罗辑时要尽可能不被怀疑是ETO干的,以免被行星防御理事会意识到罗辑的重要性,但是ETO们还是把事办砸了。
【16】智子与破壁人二号的两次对话,破壁人二号已经确认智子是代表三体人之后,三体人本应该立即开始布置刺杀罗辑的任务和破坏人类逃亡计划的任务,但三体人却每次都和破壁人二号聊一堆无关话题,所有这些话题都围绕一个中心:希望破壁人二号相信三体人不精于计谋。
【17】古筝行动前,三体人没有通过智子提醒ETO小心,是因为三体人想要借助古筝行动消灭ETO,因为三体人害怕ETO对三体人耍诡计,而古筝行动客观上确实筛选出了破壁人二号这样彻底忠于三体人的ETO。
【18】刺杀罗辑的任务是三体人给伊文斯下达的,而不是伊文斯提醒三体人去做的。而且三体人布置刺杀罗辑的任务是在伊文斯死前,也在面壁计划之前,说明三体人在伊文斯死前就已经意识到罗辑对三体人有威胁(至于罗辑在领悟黑森理论之前为何对三体人有威胁,小说里没有说,也没有明确暗示)。
【19】智子对破壁人二号说伊文斯知道为何要刺杀罗辑,那么伊文斯真的知道吗?此事无从对证,因为伊文斯早就死了,三体人可以说伊文斯知道任何事,反正死无对证。
【20】智子见破壁人二号之后,ETO在三体游戏世界网络聚会中提到在古筝计划前,三体人只与ETO降临派核心成员(可能只是伊文斯,也许还有潘寒)联络,这与叶文洁对28G硬盘资料大部分内容不知情呼应。
【21】面壁计划大会前,史强给罗辑讲真正的大骗子总是假装成人畜无害,他希望罗辑能成为骗术大师,说明史强已经事先了解了面壁计划大会的风声。
【22】联合国秘书长萨伊问罗辑名字的英文是不是Logic,罗辑回答是。而萨伊这个名字与英文的“大腿”谐音。
【23】即便经过了古筝行动,ETO内部还是有军方卧底存在,他们报告了罗辑女友之死是三体人刺杀罗辑的行动导致的。
【24】面壁者是无法退出面壁计划的,即便他宣称自己不再担当面壁者,别人也会认为他是假装退出,没人相信面壁者说的话,所以刺杀罗辑的枪手听说罗辑要退出计划,称罗辑真幽默。
【25】罗辑的破壁人是他自己。因为三体人不希望有其他人也去思考黑森,成为三体人的其他威胁。
【26】泰勒秘密会见的老人是拉登。
【27】人类能通过望远镜看到三体星系附近尘埃云的刷子痕迹(三体第一舰队留下的),是因为三体第一舰队并非面对太阳系而来,而是朝着太阳系数百年后的位置飞去。
【28】章北海用四颗陨石子弹在牛肉上打出5颗弹孔(应该是作者笔误)。
【29】ETO对章北海是有戒心的,但三体人让ETO不要去理会章北海。
【30】丁仪在舰队捕获水底前就已经建议量子号预先进入“深海状态”。
【31】章北海获得执行舰长权限,学会驾驶飞船后,立即控制自然选择号开始逃亡,没有丝毫等待。
【32】终极规律号的舰长在感叹【黑,真他妈的黑啊】之后自杀了,他预见到了黑暗战役(逃亡星舰之间的殊死战斗),而他所在的终极规律号在黑暗战役中率先对其他飞船发起攻击,说明该船其他船员也清楚【要生存先要变成魔鬼】。
【33】水滴先封锁了太阳,却没有先杀罗辑,可能的原因是:封锁太阳后,即便全人类都知道黑森理论,也没能力发广播了。
【34】罗辑在自己墓前与三体人对决时,三体人承诺舰队将立即转向,人类能在半小时后确认,而第一舰队其实在2光年开外,人类要确认舰队转向至少要等两年(光速信号的话)。
【35】罗辑与三体人对决时,问三体人是否早就知道宇宙的黑暗森林状态,三体人回答:是的,早就知道,你们这么晚才知道倒是一件很奇怪的事。
【36】《三体3》开头,“魔法师”狄奥伦娜用来隔空取物的四维空间碎片应该就是“魔戒”,它缓慢飘过太阳系,后来被蓝色空间号和万有引力号遇到。
【37】在程心眼里,维德是个古典风格大帅哥。
【38】瓦季姆生前对程心说自己是阶梯计划最合适的人选,但一直在尝试逃避。他死了之后,程心才开始意识到有人故意害他得绝症,就是为了用他的大脑参与阶梯计划。后来维德刺杀程心前承认是他害死瓦季姆。
【39】云天明决定参与阶梯计划时,已经万念俱灰,对程心和人类世界都没有了留恋(尽管维德说云天明是装的)。
【40】阶梯计划的实施适逢面壁计划时代,在三体人无法通过智子洞悉人类思想时,维德提议给三体人送去一个人类大脑,所以很多人认为维德是一位潜在的ETO。
【41】艾AA在程心竞选执剑人前曾经预见到程心可能会有此举。
【42】在威慑纪元时代,三体人对人类进行了文化战,制造了各种迎合人类文化的假象,但后续故事证明,三体人向人类输出的科技也没有真正有用的,因为三体世界反攻日(程心放弃威慑),人类依然无力对抗水滴。
【43】程心在电视上看过智子用武士刀砍人,并心有余悸。
【44】三体舰队得知万有引力号广播了三体星系和太阳系坐标后,立即转向离开太阳系,没有选择继续前往太阳系补充燃料,且后面的情节表明三体第一舰队成功征服其他星系(直接说明三体第一舰队的远航能力绝非三体人入侵时所说的那么差)。另外,三体世界是在万有引力号发布广播后,过了三年零十个月就被摧毁了,打击来得极为迅速,这也提示了飞船可以实施黑暗森林打击的结论。
【45】云天明童话中的针眼画师指代实施二维化打击的文明,他的作画隐喻了二向箔打击;
避免被画入画中的旋转黑伞喻指曲率驱动的光速飞船,雪浪纸隐喻弯曲的时空,压平雪浪纸的石头隐喻降低时空曲率的曲率驱动技术;
无故事王国和其他的大陆或岛屿隐喻宇宙里各个星系的行星,饕餮海喻指宇宙空间,饕餮鱼暗指宇宙空间中所有实施黑森打击的飞船,被饕餮海封闭的无故事王国喻指封入黑域的星系;
神奇肥皂泡隐喻曲率驱动引擎制造的航迹(作为宇宙安全声明的黑域也由它产生,因此肥皂泡能够令饕餮鱼不来攻击船上的人,喻指宇宙安全声明--黑域);
深水王子身高不变隐喻光速飞行(所以针眼画师无法把他画进画里);
赫尔辛根默斯肯提示了挪威大漩涡,该漩涡暗示了宇宙安全声明:黑域。
【46】罗辑离开执剑人位置时曾失语,后来又能说话了。
【47】维德与罗辑先后主持了曲率引擎研发,由于引擎最终实在罗辑领导下研发完成的,所以罗辑拥有星环号曲率驱动飞船的最高权限。
【48】白ice在接触二向箔后,迅速计算出了逃逸二维化打击的速度为光速。
【49】歌者只甄选可靠性高的广播坐标进行打击,未携带坐标的广播信息并不会暴露文明的位置。
【50】将太阳系二维化的二向箔,应该比歌者投放的那一块二向箔出发更早(说明来自另外的清理者飞船)。
【51】关一帆对程心说星舰人类征服了四个星系,若按照小说里的时间推算,从万有引力号发布广播到程心见到关一帆,一共只有约410年,而维德加罗辑在资源充足条件下研发曲率驱动飞船用了约80年,那么去掉星舰人类研发曲率飞船的时间以及关一帆从人类星系飞到蓝星星系的时间(最少也要十几年),星舰人类用来征服四个星系的时间只有三个世纪多一点。
【52】关一帆说因为收到了程心星环号发出的引力波,然而引力波传播速度与星环号光速飞船的飞行速度是一样的(引力波不会比星环号更早到达任何目标),无论关一帆的飞船相对星环号如何飞行,都不可能在接收到引力波之后比星环号先到达礼物星系,关一帆能提前到达的原因只能是提前知道程心会何时到达礼物星系,或者他是凭空提前猜中的。因此关一帆在说谎。
【53】与上同理,云天明也不会是因为接收到星环号的引力波而如期赶到蓝星,关一帆说他通过引力波推测出三体人殖民地在蓝星附近100光年内并不符合科学原理,他在说谎。
【54】误入死线后,关一帆告知程心说飞船电脑失灵,只能使用神经元计算机控制系统,而实际上无论电子计算机还是神经元计算机都依赖基本电学常数工作,电脑失灵时神经元计算机也不可能正常工作,而且因为关一帆和程心都能正常存活,说明他们所处空间区域内光速并无异常(至少相对他们是没变的),关一帆又在说谎。
【55】关一帆刚见到程心时就提到归零者,而且他一早就知道“归零者”是给大宇宙归零的。
【56】程心在小宇宙里生活时,收到归零者的宇宙广播,广播使用的语言居然包括三体语言和人类语言,经过了这么许多年,两个文明的语言没有发生过显著变化?而且另一个谜团是:在光速最大的大宇宙里,归零者是如何发布宇宙广播的?那些距离归零者太远的文明收到广播时,也许宇宙早进入热寂毁灭了,那么回归运动还有何意义?事实上小说里没有任何证据能证明归零者和回归运动的存在,只有关一帆的一面之辞和小宇宙收到的所谓归零者广播(天知道那是真的广播还是小宇宙信息系统自己伪造的讯息)。
【57】星舰文明中的那些乘坐光速飞船飞向宇宙末日的人,他们带走的质量可远远不止5公斤(光速飞船的质量并不向外界显现,否则星环号早就变成黑洞了)。

楼主 厉风  发布于 2016-11-02 08:52:00 +0800 CST  
其他问题请回帖询问。
新手问题请勿在三体吧主页单独开主题贴,请在本贴下提问。

楼主 厉风  发布于 2016-11-02 08:57:00 +0800 CST  


楼主 厉风  发布于 2016-11-05 03:33:00 +0800 CST  

楼主:厉风

字数:17526

发表时间:2016-11-02 09:55:00 +0800 CST

更新时间:2016-11-25 10:27:08 +0800 CST

评论数:62条评论

帖子来源:百度贴吧  访问原帖

 

热门帖子

随机列表

大家在看