关于“夷狄之有君,不如诸夏之亡也”


林放问礼之本。子曰:大哉问!礼,与其奢也,宁俭;丧,与其易也,宁戚。
子曰:夷狄之有君,不如诸夏之亡也。



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昨晚温论语至此,忽悟此句承上句,更言“礼之本”矣
楼主 巷底臭椿  发布于 2018-02-27 14:43:43 +0800 CST  



子曰:“夷狄之有君,不如诸夏之亡也。”

亡,通无。古书无字多作亡。本章有两解:一说:夷狄亦有君,不像诸夏竞于僭篡,并君而无之。另一说:夷狄纵有君,不如诸夏之无君。盖孔子所重在礼,礼者,人群社会相交相处所共遵。若依前一说,君臣尤是礼中大节,苟无君,其他更何足论。孔子专据无君一节而谓诸夏不如夷狄。依后说,君臣亦仅礼中之一端,社会可以无君,终不可以无礼。孔子撇开无君一节,谓夷狄终不如诸夏。晋之南渡,北方五胡逞乱。其时学者门第鼎盛,蔑视王室,可谓有无君之意,但必严夷夏之防以自保,故多主后说。宋承晚唐五代藩镇割据之积弊,非唱尊王之义,则一统局面难保,而夷狄之侵凌可虞,故多主前说。清儒根据孔子《春秋》,于此两说作持平之采择,而亦主后说。今就《论语》原文论,依后说,上句“之”字,[光案:“上句'之'字”,东大版原作“上句之字”,“之”字本无引号。]可仍作常用义释之;[光案:“作常用义释之;”之分号,东大版原为“作常用义释之。”之句号。]依前说,则此“之”字,近“尚”字义,[光案:“则此'之'字,近'尚'字义”,东大版原作“则此之字,近尚字义” ,“之”、“尚”二字本无引号。]此种用法颇少见。今仍采后说。再就古今通义论之,可谓此社会即无君,亦不可以无道。但不可谓此社会虽有道,必不可以无君。既能有道,则有君无君可不论。《论语》言政治,必本人道之大,尊君亦所以尊道,断无视君位高出于道之意,故知后说为胜。

【白话试译】

先生说:“夷狄虽有君,仍不如诸夏之无君。”



(钱穆《论语新解》)
楼主 巷底臭椿  发布于 2018-02-27 14:45:54 +0800 CST  
汉室初创,“群臣饮酒争功,醉或妄呼,拔剑击柱,高帝患之”,即夷狄之有君也。叔孙制礼,“於是高帝曰:吾乃今日知为皇帝之贵也。”乃复诸夏之典型
是亦一例矣



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汉五年,已并天下,诸侯共尊汉王为皇帝於定陶,叔孙通就其仪号。高帝悉去秦苛仪法,为简易。群臣饮酒争功,醉或妄呼,拔剑击柱,高帝患之。叔孙通知上益厌之也,说上曰:“夫儒者难与进取,可与守成。臣原徵鲁诸生,与臣弟子共起朝仪。”高帝曰:“得无难乎?”叔孙通曰:“五帝异乐,三王不同礼。礼者,因时世人情为之节文者也。故夏、殷、周之礼所因损益可知者,谓不相复也。臣原颇采古礼与秦仪杂就之。”上曰:“可试为之,令易知,度吾所能行为之。”
於是叔孙通使徵鲁诸生三十馀人。鲁有两生不肯行,曰:“公所事者且十主,皆面谀以得亲贵。今天下初定,死者未葬,伤者未起,又欲起礼乐。礼乐所由起,积德百年而後可兴也。吾不忍为公所为。公所为不合古,吾不行。公往矣,无汙我!”叔孙通笑曰:“若真鄙儒也,不知时变。”
遂与所徵三十人西,及上左右为学者与其弟子百馀人为绵蕞【集解】:徐广曰:“表位标准。音子外反。”骃案:如淳曰“置设绵索,为习肄处。蕞谓以茅翦树地为纂位。春秋传曰‘置茅蕝’也”。【索隐】:徐音子外反。如淳云“翦茅树地,为纂位尊卑之次”。苏林音纂。韦昭云“引绳为绵,立表为蕞。音兹会反”。按:贾逵云“束茅以表位为蕝”。又纂文云“蕝,今之‘纂’字。包恺音即悦反。又音纂”。野外。习之月馀,叔孙通曰:“上可试观。”上既观,使行礼,曰:“吾能为此。”乃令群臣习肄,【索隐】:肄亦习也,音异。会十月。
汉七年,长乐宫成,诸侯群臣皆朝十月。【索隐】:小颜云“汉以十月为正,故行朝岁之礼,史家追书十月也”。案:诸书并云十月为岁首,不言以十月为正月。古今注亦云“群臣始朝十月”也。仪:先平明,谒者治礼,引以次入殿门,廷中陈车骑步卒卫宫,设兵张旗志。【集解】:徐广曰:“一作‘帜’。”传言“趋”。【索隐】:案:小颜云“传声教入者皆令趋。趋,疾行致敬也”。殿下郎中侠陛,陛数百人。功臣列侯诸将军军吏以次陈西方,东乡;文官丞相以下陈东方,西乡。大行设九宾,胪传。【集解】:汉书音义曰:“传从上下为胪。”【索隐】:汉书云“设九宾胪句传”。苏林云“上传语告下为胪,下传语告上为句”。胪犹行者矣。韦昭云“大行人掌宾客之礼,今谓之鸿胪也。九宾,则周礼九仪也,谓公、侯、伯、子、男、孤、卿、大夫、士也”。汉依此以为胪传,依次传令上也。向秀注庄子云“从上语下为胪”,音闾。句音九注反。於是皇帝辇出房,【索隐】:案:舆服志云“殷周以辇载军器,职载刍豢,至秦始去其轮而舆为尊”也。百官执职【集解】:徐广曰:“一作‘帜’。”传警,【索隐】:职音帜,亦音试。传警者,汉仪云“帝辇动,则左右侍帷幄者称警”是也。引诸侯王以下至吏六百石以次奉贺。自诸侯王以下莫不振恐肃敬。至礼毕,复置法酒。【集解】:文颖曰:“作酒令法也。”苏林曰:“常会,须天子中起更衣,然後入置酒矣。”【索隐】:按:文颖云“作酒法令也”。姚氏云“进酒有礼也。古人饮酒不过三爵,君臣百拜,终日宴不为之乱也”。诸侍坐殿上皆伏抑首,【集解】:如淳曰:“抑屈。”以尊卑次起上寿。觞九行,谒者言“罢酒”。御史执法举不如仪者辄引去。竟朝置酒,无敢讙譁失礼者。於是高帝曰:“吾乃今日知为皇帝之贵也。”乃拜叔孙通为太常,赐金五百斤。
(史记卷九十九/刘敬叔孙通列传第三十九)


楼主 巷底臭椿  发布于 2018-02-27 14:51:48 +0800 CST  
“孝弟也者,其为仁之本与”,君君臣臣父父子子一本于孝弟,“君子务本,本立而道生”,孝弟为本而君非本,本孝弟则为诸夏,不本孝弟则猴子蚂蚁亦有君
楼主 巷底臭椿  发布于 2018-02-27 15:23:18 +0800 CST  
何贵乎有君



林放问礼之本。子曰:大哉问!礼,与其奢也,宁俭;丧,与其易也,宁戚。
子曰:夷狄之有君,不如诸夏之亡也。
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昨晚温论语至此,忽悟此句承上句,更言“礼之本”矣
汉室初创,“群臣饮酒争功,醉或妄呼,拔剑击柱,高帝患之”,即夷狄之有君也。叔孙制礼,“於是高帝曰:吾乃今日知为皇帝之贵也。”乃复诸夏之典型。是亦一例
“孝弟也者,其为仁之本与”,君君臣臣父父子子一本于孝弟,“君子务本,本立而道生”,孝弟为本而君非本,本孝弟则为诸夏,不本孝弟则猴子蚂蚁亦有君,又何贵乎有君
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楼主 巷底臭椿  发布于 2018-02-27 15:41:48 +0800 CST  
偶见一句“沙门得一法者,便当竖幡告四远。”(《释氏要览》)
此帖之发亦如竖幡
楼主 巷底臭椿  发布于 2018-02-27 15:54:43 +0800 CST  


《四书遇》夷狄章:余遭乱世,见夷狄之有君,较之中华更甚,如女直之芟夷宗党,诛戮功臣,十停去九,而寂不敢动,如吾明建文之稍虐宗藩,而靖难兵起,有媿于夷狄多矣。


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这个是有感而发,射得太偏亦无足深怪
楼主 巷底臭椿  发布于 2018-03-03 08:21:49 +0800 CST  
子曰:“夷狄之有君,不如诸夏之亡也。”吴氏曰:“亡,古无字,通用。”程子曰:“夷狄且有君长,不如诸夏之僭乱,反无上下之分也。”尹氏曰:“孔子伤时之乱而叹之也。亡,非实亡也,虽有之,不能尽其道尔。”

(朱熹《论语集注》)
楼主 巷底臭椿  发布于 2018-03-03 10:03:58 +0800 CST  
亡而为有,虚而为盈
有若无,实若虚

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这两句比较一下,可知亡通无
草桥君走得太远,非吾所能及也:)
楼主 巷底臭椿  发布于 2018-03-08 08:56:24 +0800 CST  
子夏曰:“贤贤易色,事父母能竭其力,事君能致其身,与朋友交言而有信。虽曰未学,吾必谓之学矣。”
【子夏,孔子弟子,姓卜,名商。贤人之贤,而易其好色之心,好善有诚也。致,犹委也。委致其身,谓不有其身也。四者皆人伦之大者,而行之必尽其诚,学求如是而已。故子夏言有能如是之人,苟非生质之美,必其务学之至。虽或以为未尝为学,我必谓之已学也。游氏曰:“三代之学,皆所以明人伦也。能是四者,则于人伦厚矣。学之为道,何以加此。子夏以文学名,而其言如此,则古人之所谓学者可知矣。故学而一篇,大抵皆在于务本。”吴氏曰:“子夏之言,其意善矣。然辞气之间,抑扬太过,其流之弊,将或至于废学。必若上章夫子之言,然后为无弊也。”】


子夏问孝。子曰:“色难。有事弟子服其劳,有酒食先生馔,曾是以为孝乎?”
【食,音嗣。色难,谓事亲之际,惟色为难也。食,饭也。先生,父兄也。馔,饮食之也。曾,犹尝也。盖孝子之有深爱者,必有和气;有和气者,必有愉色;有愉色者,必有婉容;故事亲之际,惟色为难耳,服劳奉养未足为孝也。旧说,承顺父母之色为难,亦通。程子曰:“告懿子,告众人者也。告武伯者,以其人多可忧之事。子游能养而或失于敬,子夏能直义而或少温润之色。各因其材之高下,与其所失而告之,故不同也。”】


论语集注
楼主 巷底臭椿  发布于 2018-03-08 16:16:38 +0800 CST  

楼主:巷底臭椿

字数:3196

发表时间:2018-02-27 22:43:43 +0800 CST

更新时间:2021-03-23 10:27:26 +0800 CST

评论数:170条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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