实在看不下去了，所以来说两句。对也好，错也好，话还是应该让说的吧。
@buwangchuxin2015 435楼 2016-03-26 00:15:00
什么是需求和色容？
我同意你说的人是有通性的。但是在通性之外，每个人都是有个性的，而且在环境和修习的作用下，所表现出来的更是千差万别。
色容我不知道你指的什么，但是从需求而言，大致都是相似的，所不同的是人们在满足自己需求时所采取的方式。而后者才是区别人与人不同习性的关键。
而且人与人之间的需求也是与个性有关系的，这就是为什么市场经济比计划经济要合理。个性的需求总是千差万别的。
可能
—————————————————
@国破山河在2016 举个很简单的例子，你和那个卖什么的有没有共性，肯定有，但是你们的差别在哪儿呢？这就是个性的问题。
一个态度认真的碰到一个喜欢耍无赖插科打诨的，为什么？二者的兴趣点和需求不同。
神性如果用理性或者说超越性的话你肯定就容易理解了。而魔性就是失去理性的疯狂，这也很容易理解。
你觉得我说的话难理解，可能是里面的逻辑你没看懂。比如你们说自我，我说多面性只是自我外在表现出来的形式。人是动态的，所以人性注定不可能只有一面。那都是我们的自我所表现出来的。
自我不是不好，自我有好的东西，但是也有不好的东西，不好的，比如对应魔性那一面的，包括愤怒，疯狂，凶狠，肯定都是不好的自我。
古人讲克己都是有原因的，只有克己，才能保持自己的理性。
我如果丢了克己这一条的话，不是我倒下，就是已经让人倒下了。
什么是需求和色容？
我同意你说的人是有通性的。但是在通性之外，每个人都是有个性的，而且在环境和修习的作用下，所表现出来的更是千差万别。
色容我不知道你指的什么，但是从需求而言，大致都是相似的，所不同的是人们在满足自己需求时所采取的方式。而后者才是区别人与人不同习性的关键。
而且人与人之间的需求也是与个性有关系的，这就是为什么市场经济比计划经济要合理。个性的需求总是千差万别的。
可能
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@国破山河在2016 举个很简单的例子，你和那个卖什么的有没有共性，肯定有，但是你们的差别在哪儿呢？这就是个性的问题。
一个态度认真的碰到一个喜欢耍无赖插科打诨的，为什么？二者的兴趣点和需求不同。
神性如果用理性或者说超越性的话你肯定就容易理解了。而魔性就是失去理性的疯狂，这也很容易理解。
你觉得我说的话难理解，可能是里面的逻辑你没看懂。比如你们说自我，我说多面性只是自我外在表现出来的形式。人是动态的，所以人性注定不可能只有一面。那都是我们的自我所表现出来的。
自我不是不好，自我有好的东西，但是也有不好的东西，不好的，比如对应魔性那一面的，包括愤怒，疯狂，凶狠，肯定都是不好的自我。
古人讲克己都是有原因的，只有克己，才能保持自己的理性。
我如果丢了克己这一条的话，不是我倒下，就是已经让人倒下了。
@935a 484楼 2016-03-26 21:13:00
楼主：buwangchuxin2015 时间：2016-03-26 21:04:34
@935a 446楼 2016-03-26 10:28:00
——
差不多就这意思，这是两股最主流的而且永远不能彼此消灭的思想，谁也灭不了谁，只是谁更占上风。
对于经济（一次分配）政府该是无为，但是对于二次分配还是要有为。
---
楼主，我觉得给人最大启发的不是什么哲学，那多数儿是忽悠。现
—————————————————
大千世界，规律和共性无处不在，只要能融汇贯通，到处都是相通的道和理，所以我虽然不懂计算机，但是我相信你所说的计算机里也有哲学的存在。
楼主：buwangchuxin2015 时间：2016-03-26 21:04:34
@935a 446楼 2016-03-26 10:28:00
——
差不多就这意思，这是两股最主流的而且永远不能彼此消灭的思想，谁也灭不了谁，只是谁更占上风。
对于经济（一次分配）政府该是无为，但是对于二次分配还是要有为。
---
楼主，我觉得给人最大启发的不是什么哲学，那多数儿是忽悠。现
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大千世界，规律和共性无处不在，只要能融汇贯通，到处都是相通的道和理，所以我虽然不懂计算机，但是我相信你所说的计算机里也有哲学的存在。
还需重提道德沦丧的问题。
我一直觉得在改开以前我们的风气没有这么坏，道德也没有沦落到如此地步，整体素质极速下滑得让人恐怖
其实抛开体制和法制的问题，很重要的就是我们的传统和文化在文革中遭到了全面的破坏，文革才是真正的元凶。而在改开之后，我们的法制体系没有健全，精神体系更是一片空白，空虚，所以如今的这个局面是改开放开之后的必然结果。
还有一点是，改开只是纠正了一点极左的错误，但是却把我们的制度特色成了让人感觉很别扭的四不像、成了畸形的奇葩。
我一直觉得在改开以前我们的风气没有这么坏，道德也没有沦落到如此地步，整体素质极速下滑得让人恐怖
其实抛开体制和法制的问题，很重要的就是我们的传统和文化在文革中遭到了全面的破坏，文革才是真正的元凶。而在改开之后，我们的法制体系没有健全，精神体系更是一片空白，空虚，所以如今的这个局面是改开放开之后的必然结果。
还有一点是，改开只是纠正了一点极左的错误，但是却把我们的制度特色成了让人感觉很别扭的四不像、成了畸形的奇葩。
@buwangchuxin2015 408楼 2016-03-25 13:11:00
终于明白大江说的为什么极左和极右最得人心的意思了。喜欢走极端的人太多，自私自利的人太多。
这些人要么通过极左的形式表现出来，要么通过极右的形式表现出来。
—————————————————
极左的人总想回到那个均贫富的年代，极右的人希望资本能压倒一切，这两种本质上都是属于要极端控制和掌控的类型。
而中间类型则是既不能均贫富也不能过分强调资本的力量和作用。只有中间类型给人民的生活和发展的自由度是最大的，管控最小的。
终于明白大江说的为什么极左和极右最得人心的意思了。喜欢走极端的人太多，自私自利的人太多。
这些人要么通过极左的形式表现出来，要么通过极右的形式表现出来。
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极左的人总想回到那个均贫富的年代，极右的人希望资本能压倒一切，这两种本质上都是属于要极端控制和掌控的类型。
而中间类型则是既不能均贫富也不能过分强调资本的力量和作用。只有中间类型给人民的生活和发展的自由度是最大的，管控最小的。
可以用这样一句话来形容我：这世上最容易被忽悠的人，但同时也是这世上最不容易被忽悠的人。
人们总说，千万别认真，一认真就输了。
可我还就爱犯这认真的毛病，这毛病就是别人说什么我一般都信，但是呢，又爱较真，所以只要忽悠圆不住了，就over了。
所以这种人挺烦人的，爱较真。
以忽悠开始，以戳穿结束确实挺无聊的。
所以还是千万别认真，一认真你就输了。
人们总说，千万别认真，一认真就输了。
可我还就爱犯这认真的毛病，这毛病就是别人说什么我一般都信，但是呢，又爱较真，所以只要忽悠圆不住了，就over了。
所以这种人挺烦人的，爱较真。
以忽悠开始，以戳穿结束确实挺无聊的。
所以还是千万别认真，一认真你就输了。
@935a 517楼 2016-03-27 15:27:00
人的文化实际上是个心理问题，心理问题实际上又是语言问题，语言又是逻辑，逻辑即是心态。实际上，不是世界是怎么样，而是，人是什么样心态对待，是吧。
—————————————————
没有那么多的a是b，b是c的，逻辑没有那么简单。定义通常也没有那么的简单。
语言是思维的载体，是沟通的工具，所以语言的特点可以反映思维的特点和沟通的特点。
对比东西方语言，也能发现许多东西方的不同。
我觉得，你是不是在表达上有些问题，为什么你的很多东西我看不懂？
人的文化实际上是个心理问题，心理问题实际上又是语言问题，语言又是逻辑，逻辑即是心态。实际上，不是世界是怎么样，而是，人是什么样心态对待，是吧。
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没有那么多的a是b，b是c的，逻辑没有那么简单。定义通常也没有那么的简单。
语言是思维的载体，是沟通的工具，所以语言的特点可以反映思维的特点和沟通的特点。
对比东西方语言，也能发现许多东西方的不同。
我觉得，你是不是在表达上有些问题，为什么你的很多东西我看不懂？
@国破山河在2016 519楼 2016-03-27 20:26:00
很多时候我都以为自己不该来到这世上
很多时候我都睁一只眼，闭一只眼，故意麻木不仁
很多时候我都形同行尸走肉，游荡人间
很多时候都尝试致变，却又无力改变
很多肘候想逃避环境，却被现在步步紧逼
—————————————————
你说的是你吗？
很多时候我都以为自己不该来到这世上
很多时候我都睁一只眼，闭一只眼，故意麻木不仁
很多时候我都形同行尸走肉，游荡人间
很多时候都尝试致变，却又无力改变
很多肘候想逃避环境，却被现在步步紧逼
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你说的是你吗？
@biebiwomani 523楼 2016-03-27 21:35:00
楼主你说的很对，应该改革，但怎么该？我在基层30年了，你还是太嫩了
—————————————————
简单问题复杂化，复杂问题简单化。这是最基本的处理问题的方法。
学会这个，就什么都不怕。
楼主你说的很对，应该改革，但怎么该？我在基层30年了，你还是太嫩了
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简单问题复杂化，复杂问题简单化。这是最基本的处理问题的方法。
学会这个，就什么都不怕。
其实很多问题不是不能解决，是因为考虑得太多，担心的太多太广。
比如汇率的问题。明明可以放开，至少我觉得放开的问题要小于管制的问题，那就越早放开越OK.可是迟迟不放，撑到最后还得放，那就只能彻底玩完。
比如汇率的问题。明明可以放开，至少我觉得放开的问题要小于管制的问题，那就越早放开越OK.可是迟迟不放，撑到最后还得放，那就只能彻底玩完。
@国破山河在2016 519楼 2016-03-27 20:26:00
很多时候我都以为自己不该来到这世上
很多时候我都睁一只眼，闭一只眼，故意麻木不仁
很多时候我都形同行尸走肉，游荡人间
很多时候都尝试致变，却又无力改变
很多肘候想逃避环境，却被现在步步紧逼
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这不是心理暗示，除非你认为它和你一样，不然心理暗示是起不到作用的。
其实每个人都有相似的地方或者近似的思考或者经历。
他不是在暗示我，而是在暗示更多的人。所以这不存在什么光明不光明。
况且我的病症跟他说的一点关系都没有。
很多时候我都以为自己不该来到这世上
很多时候我都睁一只眼，闭一只眼，故意麻木不仁
很多时候我都形同行尸走肉，游荡人间
很多时候都尝试致变，却又无力改变
很多肘候想逃避环境，却被现在步步紧逼
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这不是心理暗示，除非你认为它和你一样，不然心理暗示是起不到作用的。
其实每个人都有相似的地方或者近似的思考或者经历。
他不是在暗示我，而是在暗示更多的人。所以这不存在什么光明不光明。
况且我的病症跟他说的一点关系都没有。
@935a 517楼 2016-03-27 15:27:00
人的文化实际上是个心理问题，心理问题实际上又是语言问题，语言又是逻辑，逻辑即是心态。实际上，不是世界是怎么样，而是，人是什么样心态对待，是吧。
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@buwangchuxin2015 2016-03-27 21:29:05
没有那么多的a是b，b是c的，逻辑没有那么简单。定义通常也没有那么的简单。
语言是思维的载体，是沟通的工具，所以语言的特点可以反映思维的特点和沟通的特点。
对比东西方语言，也能发现许多东西方的不同。
我觉得，你是不是在表达上有些问题，为什么你的很多东西我看不懂？
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@935a 526楼 2016-03-27 22:07:00
以前在论坛我是小字辈，后来，俺的那些老先生们不知道哪儿去了。混到和楼主这些年轻人玩了，呵呵。其实，俺是觉得，现在要接续，有用的东西是这几个。一个是宗教，实际上，人心的逻辑在这里，另一个是数学，西方人把绝对逻辑作了最好的演义，再一个是计算机，它是人类最新的简化模拟。现在，其实是要接继我们传统的辩证逻辑，这方面老子做的最好，可是，后来断了，没能象现在的数学这样。楼主，现在要做的，把他们弄在一起，呵呵。
—————————————————
我明白你的意思，其实我也觉得宗教对于人类的意义确实是重大而深远的，不可轻视。精神世界对于人类来说，不可抛弃。
物质世界只是基础，精神世界才是精华。
人的文化实际上是个心理问题，心理问题实际上又是语言问题，语言又是逻辑，逻辑即是心态。实际上，不是世界是怎么样，而是，人是什么样心态对待，是吧。
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@buwangchuxin2015 2016-03-27 21:29:05
没有那么多的a是b，b是c的，逻辑没有那么简单。定义通常也没有那么的简单。
语言是思维的载体，是沟通的工具，所以语言的特点可以反映思维的特点和沟通的特点。
对比东西方语言，也能发现许多东西方的不同。
我觉得，你是不是在表达上有些问题，为什么你的很多东西我看不懂？
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@935a 526楼 2016-03-27 22:07:00
以前在论坛我是小字辈，后来，俺的那些老先生们不知道哪儿去了。混到和楼主这些年轻人玩了，呵呵。其实，俺是觉得，现在要接续，有用的东西是这几个。一个是宗教，实际上，人心的逻辑在这里，另一个是数学，西方人把绝对逻辑作了最好的演义，再一个是计算机，它是人类最新的简化模拟。现在，其实是要接继我们传统的辩证逻辑，这方面老子做的最好，可是，后来断了，没能象现在的数学这样。楼主，现在要做的，把他们弄在一起，呵呵。
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我明白你的意思，其实我也觉得宗教对于人类的意义确实是重大而深远的，不可轻视。精神世界对于人类来说，不可抛弃。
物质世界只是基础，精神世界才是精华。
@buwangchuxin2015 2016-03-27 22:09:41
其实很多问题不是不能解决，是因为考虑得太多，担心的太多太广。
比如汇率的问题。明明可以放开，至少我觉得放开的问题要小于管制的问题，那就越早放开越OK.可是迟迟不放，撑到最后还得放，那就只能彻底玩完。
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@935a 529楼 2016-03-27 22:21:00
不在其位不谋其政，楼主。存在即合理，所以先要承认现实，老天总是对的。这也是俺治疗自己抑郁的第一步，呵呵。俺不太懂，是啊，08年，放开让它升，别存钱了，现在就不这么被动了，不管他。咱们坐而论道，象楼主说的，一个事儿有两面儿，要这一面儿就要承受另一面儿。人的操纵性是直线，不可能两全。但由于人为的好恶，造成我们自己两难境地。这时，实际上，可能已失去操纵性，失控了，只能是硬...听天由命了，是吧。
—————————————————
现在放开问题还不会太大，就怕外储耗完不得不放。越晚问题会越大。
让市场去决定你的汇率，虽然会有一阵阵痛期，但最终一定会调节好的。
我们现在的经济制度已经严重的畸形，而政体却繁杂低效。
其实很多问题不是不能解决，是因为考虑得太多，担心的太多太广。
比如汇率的问题。明明可以放开，至少我觉得放开的问题要小于管制的问题，那就越早放开越OK.可是迟迟不放，撑到最后还得放，那就只能彻底玩完。
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@935a 529楼 2016-03-27 22:21:00
不在其位不谋其政，楼主。存在即合理，所以先要承认现实，老天总是对的。这也是俺治疗自己抑郁的第一步，呵呵。俺不太懂，是啊，08年，放开让它升，别存钱了，现在就不这么被动了，不管他。咱们坐而论道，象楼主说的，一个事儿有两面儿，要这一面儿就要承受另一面儿。人的操纵性是直线，不可能两全。但由于人为的好恶，造成我们自己两难境地。这时，实际上，可能已失去操纵性，失控了，只能是硬...听天由命了，是吧。
—————————————————
现在放开问题还不会太大，就怕外储耗完不得不放。越晚问题会越大。
让市场去决定你的汇率，虽然会有一阵阵痛期，但最终一定会调节好的。
我们现在的经济制度已经严重的畸形，而政体却繁杂低效。
价格必须由市场决定
对于中国来说，现在计划经济仍占统治地位，很多价格都是由政府制定的。西方国家说我们不是市场经济，此言无一点不实的地方。
我们的汇率，电价，油价，包括粮价等很多都是由政府操控的。
我不知道建立特色社会主义市场经济体制就是如此的特色吗？
价格不由市场去决定，最大的结果就是严重偏离价值，价格严重的扭曲。
我们的油价高，汇率也高。难道我们实行特色市场经济体制就是为换一个高物价吗？
谁能回答我这个问题。
本来如果按照市场规律去走，人民币外升内贬的势头不会有这么严重，资本该流入的流入，该流出的流出，何以造成眼下如此畸形的状况？
想一下，我们的多少问题是和外升内贬联系在一起的。国内留这么多热钱，难道就是要鼓励他们去投机，搞乱市场吗？这些热钱无处去，时不时的就会搞点事情出来，炒完农产品炒股票，炒作完股票再去炒高房价，我们的房价被炒高了还被所谓的大而不倒绑架。
我们的高房价严重危害了经济发展，难道他们看不到吗？
我们的贫富差距早已违背了我们建国时的宗旨难道他们看不到吗？
不是看不到，是我们的政权已经被一小部分人操控，变成了他们借机敛财的工具。
我们政权的性质早已变化，为什么没有人看到，为什么没有人阻止，为什么都睁一只眼闭一只眼的纵容这些人，我们生存的体现何在？我们的难道都没有存在感吗？
为什么他们对我们视若无睹，不是他们猖狂，是我们根本就没有存在感，我们自己都把自己当成了空气。
你自己都把握自己当成空气，你如何不让别人把你当成空气。
你是空气吗？你是不存在的吗？那你为什么要沉默，为什么不说话，为什么要放弃抗争的权利？
你就这样一直放弃抗争，等到温水煮青蛙的水已经滚烫时，那你就只能嚎叫，痛哭了，甚至可能连嚎叫的机会都没有。
机会是给那些主动去争取的人的。
不争取的人，注定灭亡。
沉默就意味着灭亡。把我这句话传出去，传给那些正在沉默的人。
本来说价格的，说了半天又说到拯救上去了。
对于中国来说，现在计划经济仍占统治地位，很多价格都是由政府制定的。西方国家说我们不是市场经济，此言无一点不实的地方。
我们的汇率，电价，油价，包括粮价等很多都是由政府操控的。
我不知道建立特色社会主义市场经济体制就是如此的特色吗？
价格不由市场去决定，最大的结果就是严重偏离价值，价格严重的扭曲。
我们的油价高，汇率也高。难道我们实行特色市场经济体制就是为换一个高物价吗？
谁能回答我这个问题。
本来如果按照市场规律去走，人民币外升内贬的势头不会有这么严重，资本该流入的流入，该流出的流出，何以造成眼下如此畸形的状况？
想一下，我们的多少问题是和外升内贬联系在一起的。国内留这么多热钱，难道就是要鼓励他们去投机，搞乱市场吗？这些热钱无处去，时不时的就会搞点事情出来，炒完农产品炒股票，炒作完股票再去炒高房价，我们的房价被炒高了还被所谓的大而不倒绑架。
我们的高房价严重危害了经济发展，难道他们看不到吗？
我们的贫富差距早已违背了我们建国时的宗旨难道他们看不到吗？
不是看不到，是我们的政权已经被一小部分人操控，变成了他们借机敛财的工具。
我们政权的性质早已变化，为什么没有人看到，为什么没有人阻止，为什么都睁一只眼闭一只眼的纵容这些人，我们生存的体现何在？我们的难道都没有存在感吗？
为什么他们对我们视若无睹，不是他们猖狂，是我们根本就没有存在感，我们自己都把自己当成了空气。
你自己都把握自己当成空气，你如何不让别人把你当成空气。
你是空气吗？你是不存在的吗？那你为什么要沉默，为什么不说话，为什么要放弃抗争的权利？
你就这样一直放弃抗争，等到温水煮青蛙的水已经滚烫时，那你就只能嚎叫，痛哭了，甚至可能连嚎叫的机会都没有。
机会是给那些主动去争取的人的。
不争取的人，注定灭亡。
沉默就意味着灭亡。把我这句话传出去，传给那些正在沉默的人。
本来说价格的，说了半天又说到拯救上去了。
@buwangchuxin2015 2016-03-27 22:09:41
其实很多问题不是不能解决，是因为考虑得太多，担心的太多太广。
比如汇率的问题。明明可以放开，至少我觉得放开的问题要小于管制的问题，那就越早放开越OK.可是迟迟不放，撑到最后还得放，那就只能彻底玩完。
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@935a 529楼 2016-03-27 22:21:00
不在其位不谋其政，楼主。存在即合理，所以先要承认现实，老天总是对的。这也是俺治疗自己抑郁的第一步，呵呵。俺不太懂，是啊，08年，放开让它升，别存钱了，现在就不这么被动了，不管他。咱们坐而论道，象楼主说的，一个事儿有两面儿，要这一面儿就要承受另一面儿。人的操纵性是直线，不可能两全。但由于人为的好恶，造成我们自己两难境地。这时，实际上，可能已失去操纵性，失控了，只能是硬...听天由命了，是吧。
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存在即合理是这世界上目前存在的已知的最大的最忽悠人的谎言。
其实很多问题不是不能解决，是因为考虑得太多，担心的太多太广。
比如汇率的问题。明明可以放开，至少我觉得放开的问题要小于管制的问题，那就越早放开越OK.可是迟迟不放，撑到最后还得放，那就只能彻底玩完。
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@935a 529楼 2016-03-27 22:21:00
不在其位不谋其政，楼主。存在即合理，所以先要承认现实，老天总是对的。这也是俺治疗自己抑郁的第一步，呵呵。俺不太懂，是啊，08年，放开让它升，别存钱了，现在就不这么被动了，不管他。咱们坐而论道，象楼主说的，一个事儿有两面儿，要这一面儿就要承受另一面儿。人的操纵性是直线，不可能两全。但由于人为的好恶，造成我们自己两难境地。这时，实际上，可能已失去操纵性，失控了，只能是硬...听天由命了，是吧。
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存在即合理是这世界上目前存在的已知的最大的最忽悠人的谎言。
字数：204666字
发表时间：2016-02-28 18:05:00 +0800 CST
更新时间：2016-11-20 03:11:26 +0800 CST
评论数：3850条评论
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