雨夜谈经
有人说，巴山夜雨是中国诗坛最漫长的一场秋雨。
如今已是秋天，正是巴山夜雨的时候。
这个世界，仿佛正在经历一场漫长的秋雨。
说到雨，突然想起抖音上常听的一首歌：池塘的水满了雨也停了，天边的淅沥沥到处是泥鳅。
稚嫩的童声总在耳旁回荡。
说回天涯，有质量的帖子感觉越来越少，理性的观点越来越少，所以想开个贴，和大家就经济问题进行交流。
算个开场白，希望编辑放行。
如今已是秋天，正是巴山夜雨的时候。
这个世界，仿佛正在经历一场漫长的秋雨。
说到雨，突然想起抖音上常听的一首歌：池塘的水满了雨也停了，天边的淅沥沥到处是泥鳅。
稚嫩的童声总在耳旁回荡。
说回天涯，有质量的帖子感觉越来越少，理性的观点越来越少，所以想开个贴，和大家就经济问题进行交流。
算个开场白，希望编辑放行。
很长一段时间 ，一直有个观点，叫人口红利消失。这个观点对吗？不对。虽然老龄化，年轻人减少，但人口红利还没消失，只是被房地产挤占了。随着房地产泡沫破裂，被占用的人口会释放出来，劳动力仍然过剩。只是有个问题，房地产泡沫催生了收入泡沫，目前的收入水平不支撑中国产品的竞争力，所以下一步必然要走的一步，就是降收入、降成本，指得是降低房价、药价等各种价格，再配以经济的金融的结构的等一系列措施，只有这样才能重新启动制造业。这是走出中国经济困境的必然的一步。
黄台摘瓜： 通缩的意思嘛
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从货币角度讲，是个这意思。走通缩的道路，坚决反通胀。
经济下滑，消费减少，会增加单个产品的中间成本，从而引发通胀。
一旦通胀，就进入死循环，尤其在目前，一定要注意反通胀。
如果出现通胀，会成为不可承受之重。
要避免中间环节成为通胀之源。
所以要大力发展物流，以市场的方式促进中间环节降成本、降价格。
前几天强总提出要允许老百姓摆摊，就是要平抑物价。
只有降价格，才能降收入。
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从货币角度讲，是个这意思。走通缩的道路，坚决反通胀。
经济下滑，消费减少，会增加单个产品的中间成本，从而引发通胀。
一旦通胀，就进入死循环，尤其在目前，一定要注意反通胀。
如果出现通胀，会成为不可承受之重。
要避免中间环节成为通胀之源。
所以要大力发展物流，以市场的方式促进中间环节降成本、降价格。
前几天强总提出要允许老百姓摆摊，就是要平抑物价。
只有降价格，才能降收入。
@古韵唐风 2019-08-25 02:27:55
喝酒了，随便说说。。其实经济是个很复杂的东西，不是脑门一热，发展个新行业就可以解决的事情，也不是拿着历史样本去对比，就能得出答案和解决办法的。。历史虽然在不停的重复和上演，看似好像有很多相似的地方，却又因为社会科技生产力不同 ，承压力不同。。要是按照以前的历史样本，房价早该蹦掉了。。所以很难去判断承压位置和承压线，不过不可否认的是他总会有一个承压线，超过就会崩掉，历史已经给我们看到了很多的结......
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写的很好，有时间多来交流
喝酒了，随便说说。。其实经济是个很复杂的东西，不是脑门一热，发展个新行业就可以解决的事情，也不是拿着历史样本去对比，就能得出答案和解决办法的。。历史虽然在不停的重复和上演，看似好像有很多相似的地方，却又因为社会科技生产力不同 ，承压力不同。。要是按照以前的历史样本，房价早该蹦掉了。。所以很难去判断承压位置和承压线，不过不可否认的是他总会有一个承压线，超过就会崩掉，历史已经给我们看到了很多的结......
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写的很好，有时间多来交流
@古韵唐风 2019-08-25 02:27:55
“要是国内未来几年转型不成功，以后就业就是个麻烦事情 因为没有密集劳动产业，社会无法容纳太多的工作岗位”
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这个判断很是，未来让人忧虑。
因为技术进步不是短时间能实现的，个人以为，降收入、降成本（老百姓生活成本），是目前可以采取的惟一对策。
希望软着陆，是以为还有时间；现在看，根本没有时间。
各方面政策的调整，能感觉到高层的焦虑。
但从整个画风，仍不能判断已决定实行硬着陆。
实行硬着陆，要凝聚共识。改革开放之初有一场大讨论，很好，实现了广泛的思想统一。现在也需要这样一场大讨论。
“要是国内未来几年转型不成功，以后就业就是个麻烦事情 因为没有密集劳动产业，社会无法容纳太多的工作岗位”
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这个判断很是，未来让人忧虑。
因为技术进步不是短时间能实现的，个人以为，降收入、降成本（老百姓生活成本），是目前可以采取的惟一对策。
希望软着陆，是以为还有时间；现在看，根本没有时间。
各方面政策的调整，能感觉到高层的焦虑。
但从整个画风，仍不能判断已决定实行硬着陆。
实行硬着陆，要凝聚共识。改革开放之初有一场大讨论，很好，实现了广泛的思想统一。现在也需要这样一场大讨论。
现在很多人判断是通缩，基本不错，但通缩随时有可能变成通胀。
因为停滞，就是滞涨。
已经出现这种苗头。
出现这种状况的原因是对商业的抑制。驱逐小商贩。
小商贩驱逐完了，一定发生通胀。
因为定价机制扭曲了。
现在要牺牲环境（市容），让小商贩进城摆摊。
这点很重要。
因为停滞，就是滞涨。
已经出现这种苗头。
出现这种状况的原因是对商业的抑制。驱逐小商贩。
小商贩驱逐完了，一定发生通胀。
因为定价机制扭曲了。
现在要牺牲环境（市容），让小商贩进城摆摊。
这点很重要。
目前经济工作的主线是什么？没人说的清楚。
或许会说，是供给侧结构性改革。那什么叫供给侧结构性改革？又没有人说的清楚。
要把目标具体化。
统观目前的经济工作，一句话来表述，就是拯救制造业。
减费降税是为制造业服务；解决中小企业融资难融资贵问题是为制造业服务；压房贷、降房价是为制造业服务，推出科创板，鼓励创新，也是为制造业服务。
高层对目前经济的评价，是三个不平衡，实体经济发展不平衡；金融与实体经济不平衡；房地产与实体经济不平衡。这三个不平衡，指向都是实体经济，也就是制造业。制造业下滑是经济下滑的主要原因。
所以拯救制造业，是目前经济工作的主线。
明白了这条主线，也就明白了应该怎么样去操作。
在目前情况下，就是降收入、降成本，老百姓的生活成本。
要敢于反思，敢于直面，允许讨论，把拯救制造业成为全民的共识；要把拯救制造业的方法、路径也就是降收入、降成本的路径说清楚，让大家都接受和认可，这样才能凝聚共识，共克时艰。
这是转折关头，需要一场大讨论。
或许会说，是供给侧结构性改革。那什么叫供给侧结构性改革？又没有人说的清楚。
要把目标具体化。
统观目前的经济工作，一句话来表述，就是拯救制造业。
减费降税是为制造业服务；解决中小企业融资难融资贵问题是为制造业服务；压房贷、降房价是为制造业服务，推出科创板，鼓励创新，也是为制造业服务。
高层对目前经济的评价，是三个不平衡，实体经济发展不平衡；金融与实体经济不平衡；房地产与实体经济不平衡。这三个不平衡，指向都是实体经济，也就是制造业。制造业下滑是经济下滑的主要原因。
所以拯救制造业，是目前经济工作的主线。
明白了这条主线，也就明白了应该怎么样去操作。
在目前情况下，就是降收入、降成本，老百姓的生活成本。
要敢于反思，敢于直面，允许讨论，把拯救制造业成为全民的共识；要把拯救制造业的方法、路径也就是降收入、降成本的路径说清楚，让大家都接受和认可，这样才能凝聚共识，共克时艰。
这是转折关头，需要一场大讨论。
说一下LPR。
表面上，是为压低利率，实际想多了，短期没有影响。
影响在长期，追求货币政策的独立性；追求央行地位的独立性；为外汇储备下降及汇率改革做准备。
目前的基础货币，美元占三分之二，汇率也主要绑定美元，根据不可能三角，货币政策要与美联储保持基本一致，这就是为什么美国加息，中国去杠杆。
现在中美分离。经济上背离，一强一弱；政治上分离。中国已然做不到和美国的货币政策保持一致，客观上需要中国寻求货币政策的独立性。LPR就是选定了MLF是中国以后发行货币的主要工具。
为什么不是国债？熟悉货币史的人都知道，用国债会损害央行的独立性。
用MLF作为发行货币的工具，需要MLF的份额在基础货币中不断提升，这也意味着美元的份额将下降，外汇储备将减少，这是在为外汇政策及汇率改革做准备。
表面上，是为压低利率，实际想多了，短期没有影响。
影响在长期，追求货币政策的独立性；追求央行地位的独立性；为外汇储备下降及汇率改革做准备。
目前的基础货币，美元占三分之二，汇率也主要绑定美元，根据不可能三角，货币政策要与美联储保持基本一致，这就是为什么美国加息，中国去杠杆。
现在中美分离。经济上背离，一强一弱；政治上分离。中国已然做不到和美国的货币政策保持一致，客观上需要中国寻求货币政策的独立性。LPR就是选定了MLF是中国以后发行货币的主要工具。
为什么不是国债？熟悉货币史的人都知道，用国债会损害央行的独立性。
用MLF作为发行货币的工具，需要MLF的份额在基础货币中不断提升，这也意味着美元的份额将下降，外汇储备将减少，这是在为外汇政策及汇率改革做准备。
做一个大胆的判断。
雄安、海南，上海新片区、深圳示范区，都是大招。没有哪里？
没有东北和西部。
昨天六个自贸区，江苏、黑龙江、河北、云南、广西、山东，没有哪里?没有西部。
西部没问题？西部不重要？
西安以西是甘肃，甘肃往西是青海、新疆，甘肃联结东西，打通欧亚大陆要从甘肃开始，东部向西部辐射要从甘肃开始，建设一带一路繁华经济带要从甘肃开始，全面振兴西部也要从甘肃开始。
看地图，从兰州到西宁，距离很远，缺乏衔接，中间少个重镇。
嘉裕关处于中间位置，交通枢纽，从区位优势来讲，在甘肃仅次于兰州。
前几天高层的甘肃之行，表面是生态文明，应不仅于此。加上最近一直不提西部，应该在憋大招，而这个大招，就在嘉裕关一带。
从战略上来讲，应该有这一步。
雄安、海南，上海新片区、深圳示范区，都是大招。没有哪里？
没有东北和西部。
昨天六个自贸区，江苏、黑龙江、河北、云南、广西、山东，没有哪里?没有西部。
西部没问题？西部不重要？
西安以西是甘肃，甘肃往西是青海、新疆，甘肃联结东西，打通欧亚大陆要从甘肃开始，东部向西部辐射要从甘肃开始，建设一带一路繁华经济带要从甘肃开始，全面振兴西部也要从甘肃开始。
看地图，从兰州到西宁，距离很远，缺乏衔接，中间少个重镇。
嘉裕关处于中间位置，交通枢纽，从区位优势来讲，在甘肃仅次于兰州。
前几天高层的甘肃之行，表面是生态文明，应不仅于此。加上最近一直不提西部，应该在憋大招，而这个大招，就在嘉裕关一带。
从战略上来讲，应该有这一步。
对于房地产税的推出时间，有很多猜测，有的希望快，有的希望慢甚至不要推出，实际上这些想法都是基于个人利益的一厢情愿的想法。几乎可以肯定地说，房地产税一定会推出，但一定不会很快。今年不会，明年基本也不会。后年不知道。
一是一定要考虑居民的承受力。这是最重要的。假设100万的房子，按0.5%的税率征，够低了，也是5000块钱。这5000块钱，就有很多居民拿不起。拿不起怎么办？人少了好办，人多了就不好办，一个是增加不稳定因素，一个是增加征税成本，成本太高的话会使征税效果打折扣。这是高层最顾虑的。
再就是时机问题。现在不是开征房地产税的好时机。现在正在进行体制改革，如果财政有钱了，体制改革的动力就没有了。一定要先体制改革，再征求房地产税，那时才是征税的好时机，也才有利于吃饭财政向公共财政转变。
一是一定要考虑居民的承受力。这是最重要的。假设100万的房子，按0.5%的税率征，够低了，也是5000块钱。这5000块钱，就有很多居民拿不起。拿不起怎么办？人少了好办，人多了就不好办，一个是增加不稳定因素，一个是增加征税成本，成本太高的话会使征税效果打折扣。这是高层最顾虑的。
再就是时机问题。现在不是开征房地产税的好时机。现在正在进行体制改革，如果财政有钱了，体制改革的动力就没有了。一定要先体制改革，再征求房地产税，那时才是征税的好时机，也才有利于吃饭财政向公共财政转变。
说起降成本，大新闻来了，上海开市客开业了。
老百姓收入下降，必须降成本，降各种生活成本。
上半年，医药行业利润创新高，金融业尤其是保险创新高，都不可持续。从行业角度讲，今年一定是医药业、银行业、保险业利润的高点，以后会逐年下降。
大局势不允许这些行业高利润存在。
老百姓收入下降，必须降成本，降各种生活成本。
上半年，医药行业利润创新高，金融业尤其是保险创新高，都不可持续。从行业角度讲，今年一定是医药业、银行业、保险业利润的高点，以后会逐年下降。
大局势不允许这些行业高利润存在。
这几天的抖音，全中国的女性终于团结起来了，都在怼一个叫豪豪的女人。
说是这个女人说在家带孩子的女人都是猪。
我听了一下，人家说的是个别在家带孩子的女人。
所以这个女人即便说的不对，打击面也没那么大。
然而群情激愤，各种骂。
于是这个女人道歉。
人们不依不饶，还是骂。
我看这个女人，就是心直口快，说话不考虑。
有时候，这反而是真性情。
哪怕说的是错的。
人们应该包容这种真性情。
看到了阶层的压迫。
这个事件里面，抖音是什么角色？
可能是杀鸡敬猴，让人们说话小心点。
当然可能不是抖音想这么办。
但客观上取得了这样的效果。
现在的抖音，真实的声音越来越少。
觉得越来越没意思了。
说是这个女人说在家带孩子的女人都是猪。
我听了一下，人家说的是个别在家带孩子的女人。
所以这个女人即便说的不对，打击面也没那么大。
然而群情激愤，各种骂。
于是这个女人道歉。
人们不依不饶，还是骂。
我看这个女人，就是心直口快，说话不考虑。
有时候，这反而是真性情。
哪怕说的是错的。
人们应该包容这种真性情。
看到了阶层的压迫。
这个事件里面，抖音是什么角色？
可能是杀鸡敬猴，让人们说话小心点。
当然可能不是抖音想这么办。
但客观上取得了这样的效果。
现在的抖音，真实的声音越来越少。
觉得越来越没意思了。
【中共中央政治局召开会议 决定召开十九届四中全会】中共中央政治局8月30日召开会议，决定今年10月在北京召开中国共产党第十九届中央委员会第四次全体会议，主要议程是，中共中央政治局向中央委员会报告工作，研究坚持和完善中国特色社会主义制度、推进国家治理体系和治理能力现代化若干重大问题。会议审议了《中国共产党党内法规制定条例》、《中国共产党党内法规和规范性文件备案审查规定》、《中国共产党党内法规执行责任制规定(试行)》。中共中央 主持会议。（央视）
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体制改革全面展开，值得期待。
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体制改革全面展开，值得期待。
【中美将于30日就经贸问题通话？外交部回应】耿爽表示，昨天(29日)在商务部举行的记者会上，不少记者问过类似的问题，商务部新闻发言人已就此作出过回应。我能告诉你的是，双方经贸团队一直保持着有效沟通。（中新经纬）
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特朗普傻还是不傻？这次的交锋就能看出来。
同意就是傻，不同意就是不傻。
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特朗普傻还是不傻？这次的交锋就能看出来。
同意就是傻，不同意就是不傻。
【证监会回应瑞华起诉：敬畏法治 依法监管】针对瑞华将状告证监会一事，证监会新闻发言人常德鹏30日表示，敬畏法治，依法监管。证监会对扰乱市场秩序，侵害投资者合法权益的各类违法违规行为依法予以惩处是证监会的本职工作，证监会将持续督促市场主体归位尽责，督促包括会计师事务所在内的中介机构切实履行好资本市场看门人职责，依法严厉打击中介机构各类违法违规行为，保护投资者合法权益，促进资本市场健康稳定发展。（证券时报）
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瑞华会被摘牌吗？可能不会。
当年安然造假，安达信倒闭；但今天中国的环境与美国不同。美国的法治很严，监管很完善，安达信罪有应得；今天的会计师也是弱势，大环境不利于会计师严把质量关，确实不能把责任都推在瑞华头上。
处罚会，摘牌可能性不大。
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瑞华会被摘牌吗？可能不会。
当年安然造假，安达信倒闭；但今天中国的环境与美国不同。美国的法治很严，监管很完善，安达信罪有应得；今天的会计师也是弱势，大环境不利于会计师严把质量关，确实不能把责任都推在瑞华头上。
处罚会，摘牌可能性不大。
上证报中国证券网讯 据发展改革委网站8月30日消息，国家发展改革委、科技部等五部委发布《关于进一步推进产业转型升级示范区建设的通知》（以下简称《通知》）。《通知》指出，经地方申报、专家评估和统筹研究，拟支持北京京西、大连沿海、黑龙江大庆、江苏徐州、江西萍乡、河南西部、广东韶关、贵州六盘水等建设第二批产业转型升级示范区。五部委将进一步落实有关政策文件，研究细化投资、创新、产业、土地、金融等方面的支持政策，继续安排中央预算内投资支持示范园区和重点园区建设。
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去产能的新招式，区域去产能。
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去产能的新招式，区域去产能。
楼主：巴山夜雨2016abc
字数：32065字
发表时间：2019-08-24 05:57:44 +0800 CST
更新时间：2019-10-20 13:54:46 +0800 CST
评论数：251条评论
帖子来源：天涯 访问原帖