陈明仁与胡琏, 谁是解放军的克星？
有人说陈明仁是林彪的“克星”，他们的依据就是陈明仁在四平顶住了林彪的进攻，并据此还编出了毛泽东的话“林彪打仗不如你”的“名言”。
在1947年的夏季攻势最后阶段，林彪利用四平围城打援，这就是著名的“三战四平”。 但国军已经被打怕了，援军开始并不出现，林彪没办法，只能调集打援的兵力去攻城，东野已经几乎占了四平半个城，陈明仁的弟弟，其警卫团长做了林彪的俘虏，就在陈明仁快要顶不住的时候。杜聿明指挥南北两路大军，紧急援救四平，林彪只能又将攻城的部队用于打援，于是在四平守城的陈明仁侥幸捡了一条命。但援军集中，不好分割，加上东野已经作战2个多月，疲劳至极，于是林彪撤军。此次夏季攻势,虽然林彪没有拿下四平，但东野仍然战果辉煌，歼灭国民党军8.3万人，夺回42座城镇，扩大解放区16万平方公里，解放人口近1000万，控制铁路1250公里，使东、西、南、北满和冀察热辽解放区联成一体，将东北国民党军压缩在中长路和北宁路两侧走廊地带，从根本上逆转了东北的战局。林彪虽然没有捉住陈明仁，但给了陈明仁足够的教训”。因此，1949年陈明仁在长沙再次与林彪和四野对峙时，选择了投降。他说：“明仁敬佩林彪和四野”。
陈明仁为啥服气投降？ 因为陈明仁在东北多次败在林彪手下。早在“三战四平”前的在46年5月的“二战四平”期间，陈明仁的71军87师就在大洼被林彪伏击大部被歼。其后，陈明仁的71军88师又分别在三下江南和夏季攻势中2次被林彪歼灭，师长被击毙。陈明仁早就已经多次败在林彪和四野的手下，而他从来没有成建制的吃掉任何一支东野部队。纵观陈明仁与林彪的交战史，可以看出，陈明仁是林彪手下名副其实的败将。唯一一次的“胜仗”就是“三战四平”时虽然被林彪消灭了大部，但没有彻底消灭，说他是林彪的"克星"可谓颠倒黑白。
有人说胡琏是国军中的“常胜将军”，是粟裕的“克星”。纵观粟裕与胡琏的交战史，这样说也不是没有一点道理。 1947年7月分兵后，胡琏指挥整编11师在南麻顶住了粟裕三个纵队的围攻，国军凭此战占领了华东共军的老巢，胶东根据地。老蒋对此骄傲的说：“至于南麻攻取之后，匪军损失之重，不亚于延安。总计国军掳获的战利品计有日式各种口径炮四十余门，美式步枪子弹六十万发，其它步机枪，子弹等一时尚无详细统计。还有他上次夺去我们的一○五公分重炮四门，摆着未用，亦被国军原件收回”。
南麻战役仅2个月后，在土山集胡琏再次顶住粟裕5个纵队的围攻。
淮海战役，胡琏居然敢向处于包围圈中的双堆积跳。这次国军失败了，但对18兵团在双堆积被歼灭要负责任的主要是兵团司令黄维，不是最后才跳伞到18兵团的副司令胡琏。 胡琏逃脱后又重新组建了18兵团，其部队又在金门全歼了粟裕的部队，一次歼灭共军3个团，是名副其实的胜仗，也是解放军战史上最大的败仗。
胡琏曾经骄傲的对老蒋说过“粟裕、陈士渠、许世友、杨勇、陈锡联、陈再道、王必成、叶飞等，数年来皆与我对战多次，根据体认，他们并非杰出之才。刘伯承、陈毅如不能亲临战阵，彼等必败无疑。"
在1947年的夏季攻势最后阶段，林彪利用四平围城打援，这就是著名的“三战四平”。 但国军已经被打怕了，援军开始并不出现，林彪没办法，只能调集打援的兵力去攻城，东野已经几乎占了四平半个城，陈明仁的弟弟，其警卫团长做了林彪的俘虏，就在陈明仁快要顶不住的时候。杜聿明指挥南北两路大军，紧急援救四平，林彪只能又将攻城的部队用于打援，于是在四平守城的陈明仁侥幸捡了一条命。但援军集中，不好分割，加上东野已经作战2个多月，疲劳至极，于是林彪撤军。此次夏季攻势,虽然林彪没有拿下四平，但东野仍然战果辉煌，歼灭国民党军8.3万人，夺回42座城镇，扩大解放区16万平方公里，解放人口近1000万，控制铁路1250公里，使东、西、南、北满和冀察热辽解放区联成一体，将东北国民党军压缩在中长路和北宁路两侧走廊地带，从根本上逆转了东北的战局。林彪虽然没有捉住陈明仁，但给了陈明仁足够的教训”。因此，1949年陈明仁在长沙再次与林彪和四野对峙时，选择了投降。他说：“明仁敬佩林彪和四野”。
陈明仁为啥服气投降？ 因为陈明仁在东北多次败在林彪手下。早在“三战四平”前的在46年5月的“二战四平”期间，陈明仁的71军87师就在大洼被林彪伏击大部被歼。其后，陈明仁的71军88师又分别在三下江南和夏季攻势中2次被林彪歼灭，师长被击毙。陈明仁早就已经多次败在林彪和四野的手下，而他从来没有成建制的吃掉任何一支东野部队。纵观陈明仁与林彪的交战史，可以看出，陈明仁是林彪手下名副其实的败将。唯一一次的“胜仗”就是“三战四平”时虽然被林彪消灭了大部，但没有彻底消灭，说他是林彪的"克星"可谓颠倒黑白。
有人说胡琏是国军中的“常胜将军”，是粟裕的“克星”。纵观粟裕与胡琏的交战史，这样说也不是没有一点道理。 1947年7月分兵后，胡琏指挥整编11师在南麻顶住了粟裕三个纵队的围攻，国军凭此战占领了华东共军的老巢，胶东根据地。老蒋对此骄傲的说：“至于南麻攻取之后，匪军损失之重，不亚于延安。总计国军掳获的战利品计有日式各种口径炮四十余门，美式步枪子弹六十万发，其它步机枪，子弹等一时尚无详细统计。还有他上次夺去我们的一○五公分重炮四门，摆着未用，亦被国军原件收回”。
南麻战役仅2个月后，在土山集胡琏再次顶住粟裕5个纵队的围攻。
淮海战役，胡琏居然敢向处于包围圈中的双堆积跳。这次国军失败了，但对18兵团在双堆积被歼灭要负责任的主要是兵团司令黄维，不是最后才跳伞到18兵团的副司令胡琏。 胡琏逃脱后又重新组建了18兵团，其部队又在金门全歼了粟裕的部队，一次歼灭共军3个团，是名副其实的胜仗，也是解放军战史上最大的败仗。
胡琏曾经骄傲的对老蒋说过“粟裕、陈士渠、许世友、杨勇、陈锡联、陈再道、王必成、叶飞等，数年来皆与我对战多次，根据体认，他们并非杰出之才。刘伯承、陈毅如不能亲临战阵，彼等必败无疑。"
双堆积不是胡琏指挥的，他是最后才跳伞到18兵团的副司令。因此，双堆积不是胡琏的败仗，而是黄维的败仗。如果是胡琏指挥，18兵团未必会被围，也未必不能突围。
胡琏逃脱后重新组建了18兵团，其部队又在金门全歼了粟裕的部队，一次歼灭共军3个团，是名副其实的胜仗，也是解放军战史上最大的败仗。
胡琏逃脱后重新组建了18兵团，其部队又在金门全歼了粟裕的部队，一次歼灭共军3个团，是名副其实的胜仗，也是解放军战史上最大的败仗。
@烟雨枫桥2014 9楼 2014-11-01 10:21:34
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他的新一军在东北多次被林彪整团整团的吃掉。。
在三下江南战役中，在仁安羌大捷中立下大功的新一军最强的113团，第一个被林彪消灭了，113团团长王东篱被击毙，150团团长谭荣生被俘虏。
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他的新一军在东北多次被林彪整团整团的吃掉。。
在三下江南战役中，在仁安羌大捷中立下大功的新一军最强的113团，第一个被林彪消灭了，113团团长王东篱被击毙，150团团长谭荣生被俘虏。
@八卦舟 7楼 2014-11-01 05:32:01
双堆积不是胡琏指挥的，他是最后才跳伞到18兵团的副司令。因此，双堆积不是胡琏的败仗，而是黄维的败仗。如果是胡琏指挥，18兵团未必会被围，也未必不能突围。
胡琏逃脱后重新组建了18兵团，其部队又在金门全歼了粟裕的部队，一次歼灭共军3个团，是名副其实的胜仗，也是解放军战史上最大的败仗。
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@总机叫武昌 12楼 2014-11-01 15:40:59
胡琏到达双堆集后，即接替黄维指挥12兵团了，这是当事者的回忆
也就是说，12兵团被围，多亏黄维；最后12兵团被歼，胡琏功不可没。
至于说新版12兵团在金门岛如何，那就好好好论证一下了。金门岛参战有2个兵团，22兵团坚守不退，坦克营在滩头一举快速歼灭共军最强的一个团，被你这个小鸦片无视了？全是后半场到达的胡琏12兵团干的吗？
共军3个团，为什么是粟裕的兵？当时粟裕在北京开会，战前1天才到南京......
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为什么叫粟裕的兵？因为素芬都说三野的实际统帅是粟裕，对不对？
黄维被撤职了？胡琏到双堆积很迟，而且只是副司令，即使到了也主要是黄维在指挥。
双堆积不是胡琏指挥的，他是最后才跳伞到18兵团的副司令。因此，双堆积不是胡琏的败仗，而是黄维的败仗。如果是胡琏指挥，18兵团未必会被围，也未必不能突围。
胡琏逃脱后重新组建了18兵团，其部队又在金门全歼了粟裕的部队，一次歼灭共军3个团，是名副其实的胜仗，也是解放军战史上最大的败仗。
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@总机叫武昌 12楼 2014-11-01 15:40:59
胡琏到达双堆集后，即接替黄维指挥12兵团了，这是当事者的回忆
也就是说，12兵团被围，多亏黄维；最后12兵团被歼，胡琏功不可没。
至于说新版12兵团在金门岛如何，那就好好好论证一下了。金门岛参战有2个兵团，22兵团坚守不退，坦克营在滩头一举快速歼灭共军最强的一个团，被你这个小鸦片无视了？全是后半场到达的胡琏12兵团干的吗？
共军3个团，为什么是粟裕的兵？当时粟裕在北京开会，战前1天才到南京......
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为什么叫粟裕的兵？因为素芬都说三野的实际统帅是粟裕，对不对？
黄维被撤职了？胡琏到双堆积很迟，而且只是副司令，即使到了也主要是黄维在指挥。
金门惨败是解放军史最大的败仗。
湘江损失，西路军全灭不是解放军，是红军，
皖南事变，损失7000，是新四军，也不是解放军，当然不算！
湘江损失，西路军全灭不是解放军，是红军，
皖南事变，损失7000，是新四军，也不是解放军，当然不算！
@八卦舟 9楼 2014-11-01 10:29:56
他的新一军在东北多次被林彪整团整团的吃掉。。
在三下江南战役中，在仁安羌大捷中立下大功的新一军最强的113团，第一个被林彪消灭了，113团团长王东篱被击毙，150团团长谭荣生被俘虏。
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@总机叫武昌 11楼 2014-11-01 15:30:54
以前有个小鸦片论证，新一军先后被鸦总吃掉过9个团
哈哈，我几句话就把他打倒了
一个军该有几个团？吃掉9个团怎么还不去活捉孙立人？在长春守城打得鸦部不敢攻城的新38师是咋回事？
新一军9个团都灭了，小鸦片随后又说廖耀湘兵团十万精锐，又是哪里冒出来的？
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你真是蠢货！吃掉9个团，敌人就消灭光了？不会重新组建？据说华东共军消灭了230万呢？可华东国军解放战争开始只有四十多万，怎么到现在还没消灭干净？
素芬们不懂粟裕与胡琏的交战历史，居然编出胡链感叹"土木不及一粟"。其实，胡琏对自己的对手曾经有过评价。胡琏在其《泛述古宁头之战》一文中白纸黑字地写到“盖陈、刘两匪以次的指挥官若粟裕、陈士渠、许世友、杨勇、陈锡联、陈再道、王必成、叶飞等匪酋，皆与我对战多次，根据体认，彼等均非杰出之才，陈、刘两酋不能亲临战阵，彼等必败无疑”。
胡琏如此嚣张就是因为他打屡次战胜过粟裕等人！
胡琏如此嚣张就是因为他打屡次战胜过粟裕等人！
@八卦舟 14楼 2014-11-01 15:48:07
金门惨败是解放军史最大的败仗。
湘江损失，西路军全灭不是解放军，是红军，
皖南事变，损失7000，是新四军，也不是解放军，当然不算！
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@总机叫武昌 18楼 2014-11-01 15:55:48
解放军是1927年8月1日建立的
中共对此供认不讳！
四平溃败，是东北民主联军，算不算解放军啊？
-----------------------------
四平溃败，国军没有成建制的消灭共军一个排。难道淮海战役共军伤亡13万人可以算是解放军最大的败仗？笑话！
金门那是解放军三个整团全建制被歼灭，岂可同同日而语？
金门惨败是解放军史最大的败仗。
湘江损失，西路军全灭不是解放军，是红军，
皖南事变，损失7000，是新四军，也不是解放军，当然不算！
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@总机叫武昌 18楼 2014-11-01 15:55:48
解放军是1927年8月1日建立的
中共对此供认不讳！
四平溃败，是东北民主联军，算不算解放军啊？
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四平溃败，国军没有成建制的消灭共军一个排。难道淮海战役共军伤亡13万人可以算是解放军最大的败仗？笑话！
金门那是解放军三个整团全建制被歼灭，岂可同同日而语？
金门战斗，粟裕，饶漱石都是指挥员，粟裕在南京，饶漱石在上海。毛干爹朱老总在北京。你以为指挥员就一定要上前线才能指挥？笑话！
战役指挥权已经下放到兵团，但是他们的作战计划是上报了三野总部的，因此，粟裕脱不了干系！
战役指挥权已经下放到兵团，但是他们的作战计划是上报了三野总部的，因此，粟裕脱不了干系！
@总机叫武昌 25楼 2014-11-01 17:08:30
《东北三年解放战争军事资料》这样记载 ：
“四平保卫战中我军伤亡总数达八千以上，部队元气损失甚大，黄克诚之三师七旅，原为井冈山老部队，四平撤退后只剩三千余人，失去战斗力；
万毅之三师原有一万三千人，经四平战斗伤亡及撤退被击散，只剩四、五千人，失去战斗力；
一师梁与初部，剩五千人，还保持有战斗力；二师罗华生部还保持有战斗力；邓华保一旅损失相当严重，其次是三师、八旅、十旅、杨国夫部都......
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损失大与成建制被歼灭是2个概率，淮海战役共军损失13万人，有成建制的损失吗？
《东北三年解放战争军事资料》这样记载 ：
“四平保卫战中我军伤亡总数达八千以上，部队元气损失甚大，黄克诚之三师七旅，原为井冈山老部队，四平撤退后只剩三千余人，失去战斗力；
万毅之三师原有一万三千人，经四平战斗伤亡及撤退被击散，只剩四、五千人，失去战斗力；
一师梁与初部，剩五千人，还保持有战斗力；二师罗华生部还保持有战斗力；邓华保一旅损失相当严重，其次是三师、八旅、十旅、杨国夫部都......
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损失大与成建制被歼灭是2个概率，淮海战役共军损失13万人，有成建制的损失吗？
@总机叫武昌 23楼 2014-11-01 16:53:06
战役指挥权已经下放到兵团，但是他们的作战计划是上报了三野总部的，因此，粟裕脱不了干系！
====================
哈哈
寡人早就知道你会放出这个屁
首先，向全国进军的命令，是朱毛签发的，否认不了吧？
其次，战役权限已经下放到兵团级，小鸦片也没法否认吧？
10兵团作战计划上报到南京三野司令部，粟裕人在北京，值班的是三野副参谋长周某，周某的答复是：你们十兵团根据情况自行决定怎......
-----------------------------
即使粟裕放弃指挥，那也要负责任，放弃责任就不要啊负责任了？180师师长郑启贵放弃指挥对180师被歼灭要不要负责任？
其次，叶飞和10兵团的任务是粟裕下达的，选择什么人是粟裕选的吧？不是毛泽东选择的吧？用人不当这是不是粟裕的责任？
战役指挥权已经下放到兵团，但是他们的作战计划是上报了三野总部的，因此，粟裕脱不了干系！
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哈哈
寡人早就知道你会放出这个屁
首先，向全国进军的命令，是朱毛签发的，否认不了吧？
其次，战役权限已经下放到兵团级，小鸦片也没法否认吧？
10兵团作战计划上报到南京三野司令部，粟裕人在北京，值班的是三野副参谋长周某，周某的答复是：你们十兵团根据情况自行决定怎......
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即使粟裕放弃指挥，那也要负责任，放弃责任就不要啊负责任了？180师师长郑启贵放弃指挥对180师被歼灭要不要负责任？
其次，叶飞和10兵团的任务是粟裕下达的，选择什么人是粟裕选的吧？不是毛泽东选择的吧？用人不当这是不是粟裕的责任？
@总机叫武昌 30楼 2014-11-01 17:47:28
损失大与成建制被歼灭是2个概率，淮海战役共军损失13万人，有成建制的损失吗？
===============
全灭的营连排无数！
其次，叶飞和10兵团的任务是粟裕下达的，选择什么人是粟裕选的吧？不是毛泽东选择的吧？用人不当这是不是粟裕的责任？
============================
兵团干部是中央任命的，粟裕提议。
用人不当算什么责任？
子虚乌有的领导责任而已。再说，毛干爹也并未处分叶飞，而且......
-----------------------------
你干脆说粟裕当时正在上厕所，因此没有指挥！
淮海战役共军全灭的营连排无数！？你听谁说的？笑话！知道为什么损其10指不如断其1指么？ 损失再大，也没有被全歼损失大！金门战役被全歼3个整团，就是解放战争期间最大的损失！
损失大与成建制被歼灭是2个概率，淮海战役共军损失13万人，有成建制的损失吗？
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全灭的营连排无数！
其次，叶飞和10兵团的任务是粟裕下达的，选择什么人是粟裕选的吧？不是毛泽东选择的吧？用人不当这是不是粟裕的责任？
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兵团干部是中央任命的，粟裕提议。
用人不当算什么责任？
子虚乌有的领导责任而已。再说，毛干爹也并未处分叶飞，而且......
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你干脆说粟裕当时正在上厕所，因此没有指挥！
淮海战役共军全灭的营连排无数！？你听谁说的？笑话！知道为什么损其10指不如断其1指么？ 损失再大，也没有被全歼损失大！金门战役被全歼3个整团，就是解放战争期间最大的损失！
3个团9000人，怎么叫最大损失呢？
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知道为什么损其10指不如断其1指么？ 损失再大，也没有被全歼损失大！
金门战役被全歼3个整团，就是解放战争期间最大的损失！
金门战役被全歼3个整团，应该说是解放战争期间解放军最大的败仗！但不是最大的损失！
最大的损失是华东解放军“七月分兵”造成的损失：华东共军仅野战军就损失5万多人，34万地方军损失一大半（损失约20万），3000万人口（相当于整个东北的人口)的山东根据地丢失殆尽，这损失了200万兵源。物质损失和武器工厂不计其数（最后炮弹全靠东北的大连兵工厂支援）。再加上粟裕以前把约15万平方公里土地和3000多万人口的华中根据地丢给了国军，粟裕的造成的损失是比其它解放区损失的总和还要大的多！
@八卦舟 41楼 2014-11-02 06:51:53
金门战役被全歼3个整团，应该说是解放战争期间解放军最大的败仗！但不是最大的损失！
最大的损失是华东解放军“七月分兵”造成的损失：华东共军仅野战军就损失5万多人，34万地方军损失一大半（损失约20万），3000万人口（相当于整个东北的人口)的山东根据地丢失殆尽，这损失了200万兵源。物质损失和武器工厂不计其数（最后炮弹全靠东北的大连兵工厂支援）。再加上粟裕以前把约15万平方公里土地和3000多万人口的华中根......
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@总机叫武昌 43楼 2014-11-02 10:43:28
这是毛干爹搞出来的大跃进
毛干爹为了扶持东北鸦部，不惜搞乱二野，拆分三野
以陕北困难的名义，逼迫二野跃进大别山
以二野跃进大别山的名义，逼迫三野不顾条件全力配合
-----------------------------
毛干爹既没有逼二野跃进大别山，更没有逼三野七月分兵。
老毛只是提出自己的意见供刘邓、陈粟参考。是刘邓、陈粟自己无能造成了恶果！
金门战役被全歼3个整团，应该说是解放战争期间解放军最大的败仗！但不是最大的损失！
最大的损失是华东解放军“七月分兵”造成的损失：华东共军仅野战军就损失5万多人，34万地方军损失一大半（损失约20万），3000万人口（相当于整个东北的人口)的山东根据地丢失殆尽，这损失了200万兵源。物质损失和武器工厂不计其数（最后炮弹全靠东北的大连兵工厂支援）。再加上粟裕以前把约15万平方公里土地和3000多万人口的华中根......
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@总机叫武昌 43楼 2014-11-02 10:43:28
这是毛干爹搞出来的大跃进
毛干爹为了扶持东北鸦部，不惜搞乱二野，拆分三野
以陕北困难的名义，逼迫二野跃进大别山
以二野跃进大别山的名义，逼迫三野不顾条件全力配合
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毛干爹既没有逼二野跃进大别山，更没有逼三野七月分兵。
老毛只是提出自己的意见供刘邓、陈粟参考。是刘邓、陈粟自己无能造成了恶果！
三野与四野谁打仗更依靠物质消耗而不是靠技战术水平和智慧？
淮海战役共军消耗炮弹679943发，辽沈战役共军消耗炮弹156190发，华野消耗的炮弹是东野的4.3倍。
以淮海战役歼敌55.5万平均，华野消灭一个敌人平均消耗炮弹1.22枚，东野（以辽沈战役歼敌47.2万计算）消灭一个敌人只消耗炮弹0.33，华野歼敌人均消耗炮弹比东野多4倍。
东北国军质量却远远超过关内国军， 辽沈战役缴获国军的火炮6546 门，淮海只缴获了4215 门，长短枪（203960：14588）和坦克装甲车（340：215）也是如此。这说明华东国军的火力比东北国军差的远，属于注了水的军队。
辽沈战役解放军共损失69211人（死伤失踪），敌我伤亡比6.82:1。淮海战役解放军损失136524人。敌我伤亡比为4.06：1。
以上事实说明，与东北共军相比，华东共军在对手实力火力较弱的情况下，打仗主要靠大量消耗武器弹药，依靠更多的牺牲将士的生命，技术含量低，这证明了杜聿明对傅作义说东北共军的战略战术是关内共军无法比拟的话符合事实的。这种差异显然与这两支部队的指挥官指挥水平有直接关系。
淮海战役共军消耗炮弹679943发，辽沈战役共军消耗炮弹156190发，华野消耗的炮弹是东野的4.3倍。
以淮海战役歼敌55.5万平均，华野消灭一个敌人平均消耗炮弹1.22枚，东野（以辽沈战役歼敌47.2万计算）消灭一个敌人只消耗炮弹0.33，华野歼敌人均消耗炮弹比东野多4倍。
东北国军质量却远远超过关内国军， 辽沈战役缴获国军的火炮6546 门，淮海只缴获了4215 门，长短枪（203960：14588）和坦克装甲车（340：215）也是如此。这说明华东国军的火力比东北国军差的远，属于注了水的军队。
辽沈战役解放军共损失69211人（死伤失踪），敌我伤亡比6.82:1。淮海战役解放军损失136524人。敌我伤亡比为4.06：1。
以上事实说明，与东北共军相比，华东共军在对手实力火力较弱的情况下，打仗主要靠大量消耗武器弹药，依靠更多的牺牲将士的生命，技术含量低，这证明了杜聿明对傅作义说东北共军的战略战术是关内共军无法比拟的话符合事实的。这种差异显然与这两支部队的指挥官指挥水平有直接关系。
只身逃出共军包围圈，最大战绩是扶助他人歼灭共军3个团，就被吹成共军克星了！
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南麻战役，土山集战役不算了？
南麻战役直接导致3000万人口的山东根据地落入，3000万人口（相当于整个东北的人口)的山东根据地丢失殆尽，这损失了200万兵源。华东共军仅野战军就损失5万多人，34万地方军损失一大半（损失约20万），物质损失和武器工厂不计其数（最后炮弹全靠东北的大连兵工厂支援）。
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南麻战役，土山集战役不算了？
南麻战役直接导致3000万人口的山东根据地落入，3000万人口（相当于整个东北的人口)的山东根据地丢失殆尽，这损失了200万兵源。华东共军仅野战军就损失5万多人，34万地方军损失一大半（损失约20万），物质损失和武器工厂不计其数（最后炮弹全靠东北的大连兵工厂支援）。
@总机叫武昌 71楼 2014-11-02 18:55:38
东北国军质量却远远超过关内国军， 辽沈战役缴获国军的火炮6546 门，淮海只缴获了4215 门，长短枪（203960：14588）和坦克装甲车（340：215）也是如此。这说明华东国军的火力比东北国军差的远，属于注了水的军队。
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鸦部是把掷弹筒和火箭筒都算成火炮的，关内共军不这么干
再者，鸦部的缴获，是来自国民党军还是来自苏修，那都是众所周知的！
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关内共军与关外共军的计算方法一样。
东北国军质量却远远超过关内国军， 辽沈战役缴获国军的火炮6546 门，淮海只缴获了4215 门，长短枪（203960：14588）和坦克装甲车（340：215）也是如此。这说明华东国军的火力比东北国军差的远，属于注了水的军队。
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鸦部是把掷弹筒和火箭筒都算成火炮的，关内共军不这么干
再者，鸦部的缴获，是来自国民党军还是来自苏修，那都是众所周知的！
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关内共军与关外共军的计算方法一样。
@总机叫武昌 70楼 2014-11-02 18:54:20
，这证明了杜聿明对傅作义说东北共军的战略战术是关内共军无法比拟的话符合事实的。这种差异显然与这两支部队的指挥官指挥水平有直接关系。
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杜聿明从山海关能打到哈尔滨，还打过不少胜仗。
最后还能从葫芦岛撤出9万人马
说关外比关内共军强
结果杜聿明在徐州上任后，救援黄百韬，三个兵团围攻宿县，三个兵团向西突围，是一仗都没有打赢过。
其直接指挥的三个兵团被全......
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即使在杜聿明最得意的时候，苏军交给国民党的东北也被共军占据着四分之三，人口占一半。
夏季攻势,林彪歼灭国民党军8.3万人，夺回42座城镇，扩大解放区16万平方公里，解放人口近1000万，控制铁路1250公里，使东、西、南、北满和冀察热辽解放区联成一体，将东北国民党军压缩在中长路和北宁路两侧走廊地带，从根本上逆转了东北的战局，东北国军从此丧失主动。打的杜聿明挂官而去！
胡琏与粟裕打仗败少胜多，南麻一战令华野丢了老窝，3000万人口山东根据地（相当于全东北的人口）落入国军手中，是粟裕的噩梦。
，这证明了杜聿明对傅作义说东北共军的战略战术是关内共军无法比拟的话符合事实的。这种差异显然与这两支部队的指挥官指挥水平有直接关系。
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杜聿明从山海关能打到哈尔滨，还打过不少胜仗。
最后还能从葫芦岛撤出9万人马
说关外比关内共军强
结果杜聿明在徐州上任后，救援黄百韬，三个兵团围攻宿县，三个兵团向西突围，是一仗都没有打赢过。
其直接指挥的三个兵团被全......
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即使在杜聿明最得意的时候，苏军交给国民党的东北也被共军占据着四分之三，人口占一半。
夏季攻势,林彪歼灭国民党军8.3万人，夺回42座城镇，扩大解放区16万平方公里，解放人口近1000万，控制铁路1250公里，使东、西、南、北满和冀察热辽解放区联成一体，将东北国民党军压缩在中长路和北宁路两侧走廊地带，从根本上逆转了东北的战局，东北国军从此丧失主动。打的杜聿明挂官而去！
胡琏与粟裕打仗败少胜多，南麻一战令华野丢了老窝，3000万人口山东根据地（相当于全东北的人口）落入国军手中，是粟裕的噩梦。