罕为人知的殖民者——汉人的扩张史
常有人问起这样的一个问题，为什么古代汉人不移民青藏高原、蒙古、新疆和东北，是那时候的统治者和百姓对这些地方不感兴趣，没有扩张的动力吗？
很多人总结的原因是，这些地区，要么海拔太高，要么干旱少雨，要么气候太冷无霜期短，不适合农业发展，所以汉人对这些地区不感兴趣，也就自然没有开发的动力。
但这种说法是不符合现实的。
内蒙古有不少地区是适合耕种的，比如肥沃的河套地区、辽河的上游等等，此外，即便是不适合农耕的草原，现在一样是定居畜牧业，而且不一定是蒙古人在从事，汉人一样也在从事。
青藏高原并不是像人们说的，海拔高导致汉人不感兴趣，实际上藏人也只是生活在高原的山涧、河谷、盆地地带，这些地方可以进行青稞的种植。而高原的东部地区，海拔相对更低，和汉人居住的陇南、云贵山区相当，可见汉人并不是对青藏高原不感兴趣。
新疆虽然干旱少雨，戈壁沙漠占了很大的面积，但是还有很多绿洲。在近代，汉人陆陆续续迁移到这些地区，尤其是北疆，汉人渐渐占据了主体。
东北确实寒冷，无霜期短，但是大米都可以在这里种植，此外，春小麦大豆都可以生长，晚清到民国这段时期，汉人的“闯关东”大移民，使得汉人成为东北的主体人口，土著的通古斯各个族群倒成了少数民族。
很多人总结的原因是，这些地区，要么海拔太高，要么干旱少雨，要么气候太冷无霜期短，不适合农业发展，所以汉人对这些地区不感兴趣，也就自然没有开发的动力。
但这种说法是不符合现实的。
内蒙古有不少地区是适合耕种的，比如肥沃的河套地区、辽河的上游等等，此外，即便是不适合农耕的草原，现在一样是定居畜牧业，而且不一定是蒙古人在从事，汉人一样也在从事。
青藏高原并不是像人们说的，海拔高导致汉人不感兴趣，实际上藏人也只是生活在高原的山涧、河谷、盆地地带，这些地方可以进行青稞的种植。而高原的东部地区，海拔相对更低，和汉人居住的陇南、云贵山区相当，可见汉人并不是对青藏高原不感兴趣。
新疆虽然干旱少雨，戈壁沙漠占了很大的面积，但是还有很多绿洲。在近代，汉人陆陆续续迁移到这些地区，尤其是北疆，汉人渐渐占据了主体。
东北确实寒冷，无霜期短，但是大米都可以在这里种植，此外，春小麦大豆都可以生长，晚清到民国这段时期，汉人的“闯关东”大移民，使得汉人成为东北的主体人口，土著的通古斯各个族群倒成了少数民族。
汉人之所以能开发北疆和东北，有一个前提，那就是这些地区处在中土王朝的控制下，当地原住民缺乏反抗中央的实力，也缺乏抵制外来移民的实力。
东北是大清国发家的地方，八旗军入关，跟随着一起入关的是女真人过半的人口，留在东北的原住民人口非常稀少，或多或少的保持着原始的渔猎生活。一来，他们人口稀少，二来，他们绝对效忠于清皇室，所以当大清朝廷决定，内地的汉人可以移民东北时，东北原住民不仅没有抵制，反而和汉人移民杂居，把他们自己的语言和生活习惯都丢失了。
内蒙各个部落在清国入关前就臣服了，是清国皇室统治中土的左膀右臂，关系比较紧密。当清廷限制汉人移民塞北(也就是长城以北的草原地区)的禁令松弛之后，邻近地区的山陕汉人就逐渐移民，将河套开发成了农耕区。
其实在明朝后期，隆庆年间，明朝与蒙古人议和之后，河套地区的蒙古部落首领就开始招募汉人去开垦了，呼和浩特明清时期叫归化城，最早就是明朝隆庆万历年间，移民河套的汉人帮助蒙古人建造的。
新疆是清朝中前期，经过长达一百多年的战争打下来的。汉唐也控制过西域，但那是趁西域处在绿洲城邦的松散局面下，让西域各国臣服而已，所以最多也就是委派几万人的军队驻扎，唐朝也仅仅是在新疆直辖了一个吐鲁番地区。清朝不一样，旷日持久的战争，让清朝实打实的控制了新疆，也就为汉人移民新疆打好了前提。
不过新疆的情况还有一些复杂，南疆和北疆是不一样的。准噶尔汗国的主要势力是在北疆，统治民族是信仰藏传佛教的卫拉特蒙古(也就是明朝的瓦剌部族)，南疆原本是叶尔羌汗国，主体民族是信仰伊斯兰教的维吾尔人。清国针对准噶尔汗国的战争，主要是征服北疆，南疆维吾尔各部坐山观火，清国战胜后只是臣服于清国。
在这种情况下，汉人移民北疆，自然没有人说什么，因为长期的战争，大量的无主之地等待开发。但是要移民南疆，每一块地盘都是有主的，维吾尔各部能不说话么？如果朝廷不支持移民，汉人没办法自发组织去抢地盘，如果朝廷支持移民，那么维吾尔各部肯定举族反叛，清廷固然能平定，但代价也许又是旷日持久的战争，耗不起。
青藏高原的情况和新疆有些类似，清廷和藏区的各个部族达成协议，清廷不动藏人的地盘不干涉藏人内政，换取藏人臣服清廷、断绝对青海和硕特蒙古的支持，清朝因此征服青海地区。在这一基础上，汉人移民青海，自然就相对容易了，如果强行移民藏区，结果就会是藏人的反叛了。
我大鳖朝是武力夺取藏区，实打实的控制，所以现在藏区的汉人开始多了，拉萨尤其明显。如果我大鳖朝当初只是招抚藏区的话，名义上拥有的话，那么现在汉人想要插足藏区，就没那么容易了。
无论是草原还是东北，或者其他地方，都有当地的势力。作为统治者，你去移民实边，那么土著会没事就来骚扰、抢掠和屠杀。
明朝玩了200多年，才在辽东边墙的外面开拓了六个城堡的农耕区，还要不时面临女真人的威胁。藏边土司的实力虽然弱小，但是真的去掠夺他们的土地，激起的反抗，消耗起帝国的财政来却很容易，大小金川战役，让庞大的清帝国也无可奈何。
明帝国就是动了越南当地豪族的地盘，惹得当地豪族群起反抗，结果明军仅仅占了越南二十多年，就灰溜溜的被打回老家了。而之所以能守住云贵，是因为实行土司制度，不动当地势力的地盘。至于对云贵实行的改土归流，实际上就是汉化政策，能够成功，得益于两个因素，一个是时间上，慢慢削弱，慢慢渗透，逮着某个土司绝嗣、某个土司违法的空子废掉一个土司，去推行汉人的制度习俗，这样坚持五百多年。另一个因素是明末清初的明清拉锯战，给云贵带去了大量的汉人人口，使得云贵的汉化进程突飞猛进。
而即便是慢慢渗透慢慢削弱，持续五百多年的改土归流政策，稍微操之过急一点，就会引起土司的大范围叛乱。明朝成化年间的大藤峡瑶民叛乱，万历年间的播州之乱，都是汉人侵犯原住民的迹象比较明显导致的。
的南方也是这样。在秦汉时代，南方还是蛮荒之地，长江以南一个郡的面积，比中原地区好几个郡、甚至一个州的面积都大，但是人口却少的可怜。这些人口是在籍的汉人人口，原住民很少被列在户籍上。
在那个时代，南方分布着大大小小的土著部落，这些部落因为地域和风俗的差别，被汉人分成好几个部族。江浙地区的山越，江西地区的杨越，浙江南部的瓯越，福建地区的闽粤，广东地区的南越，广西地区的骆越，统称为百越。而湖南湖北地区，则是百濮部族的地盘，这些人是苗人的祖先。
如果不是北方几次持久而大规模的战乱的话，没有大量的移民来到南方，那么今天，南方的汉人会稀少的多。东汉末年的战乱，给东吴带去了大量的汉人移民，山越被排挤征服。两晋之交的北方战乱，衣冠南渡，更大数量的汉人移居江浙，经过南朝的开发，到隋唐时期，江浙成为了中土最富庶的地区。
两宋之交的北方战乱，靖康南渡，大量的人口迁移到两湖、江西和岭南，客家人就是在这段时期形成的，江西和两湖得到了开发，成就了明朝的湖广熟天下足。
而岭南，在宋朝时期，还是蛮荒之地，瘴气遍布，流放犯人的地方。著名的苏大学士，就是在岭南流放期间，吃荔枝吃上瘾的。得益于靖康南渡，汉人填充岭南，和南宋末年的战争，大量的人口随着抗元势力迁移到岭南，经过元朝的散养，到明朝，岭南才得到最终的开发。
有人会说，那这不就是汉人在殖民南方嘛？
东北是大清国发家的地方，八旗军入关，跟随着一起入关的是女真人过半的人口，留在东北的原住民人口非常稀少，或多或少的保持着原始的渔猎生活。一来，他们人口稀少，二来，他们绝对效忠于清皇室，所以当大清朝廷决定，内地的汉人可以移民东北时，东北原住民不仅没有抵制，反而和汉人移民杂居，把他们自己的语言和生活习惯都丢失了。
内蒙各个部落在清国入关前就臣服了，是清国皇室统治中土的左膀右臂，关系比较紧密。当清廷限制汉人移民塞北(也就是长城以北的草原地区)的禁令松弛之后，邻近地区的山陕汉人就逐渐移民，将河套开发成了农耕区。
其实在明朝后期，隆庆年间，明朝与蒙古人议和之后，河套地区的蒙古部落首领就开始招募汉人去开垦了，呼和浩特明清时期叫归化城，最早就是明朝隆庆万历年间，移民河套的汉人帮助蒙古人建造的。
新疆是清朝中前期，经过长达一百多年的战争打下来的。汉唐也控制过西域，但那是趁西域处在绿洲城邦的松散局面下，让西域各国臣服而已，所以最多也就是委派几万人的军队驻扎，唐朝也仅仅是在新疆直辖了一个吐鲁番地区。清朝不一样，旷日持久的战争，让清朝实打实的控制了新疆，也就为汉人移民新疆打好了前提。
不过新疆的情况还有一些复杂，南疆和北疆是不一样的。准噶尔汗国的主要势力是在北疆，统治民族是信仰藏传佛教的卫拉特蒙古(也就是明朝的瓦剌部族)，南疆原本是叶尔羌汗国，主体民族是信仰伊斯兰教的维吾尔人。清国针对准噶尔汗国的战争，主要是征服北疆，南疆维吾尔各部坐山观火，清国战胜后只是臣服于清国。
在这种情况下，汉人移民北疆，自然没有人说什么，因为长期的战争，大量的无主之地等待开发。但是要移民南疆，每一块地盘都是有主的，维吾尔各部能不说话么？如果朝廷不支持移民，汉人没办法自发组织去抢地盘，如果朝廷支持移民，那么维吾尔各部肯定举族反叛，清廷固然能平定，但代价也许又是旷日持久的战争，耗不起。
青藏高原的情况和新疆有些类似，清廷和藏区的各个部族达成协议，清廷不动藏人的地盘不干涉藏人内政，换取藏人臣服清廷、断绝对青海和硕特蒙古的支持，清朝因此征服青海地区。在这一基础上，汉人移民青海，自然就相对容易了，如果强行移民藏区，结果就会是藏人的反叛了。
我大鳖朝是武力夺取藏区，实打实的控制，所以现在藏区的汉人开始多了，拉萨尤其明显。如果我大鳖朝当初只是招抚藏区的话，名义上拥有的话，那么现在汉人想要插足藏区，就没那么容易了。
无论是草原还是东北，或者其他地方，都有当地的势力。作为统治者，你去移民实边，那么土著会没事就来骚扰、抢掠和屠杀。
明朝玩了200多年，才在辽东边墙的外面开拓了六个城堡的农耕区，还要不时面临女真人的威胁。藏边土司的实力虽然弱小，但是真的去掠夺他们的土地，激起的反抗，消耗起帝国的财政来却很容易，大小金川战役，让庞大的清帝国也无可奈何。
明帝国就是动了越南当地豪族的地盘，惹得当地豪族群起反抗，结果明军仅仅占了越南二十多年，就灰溜溜的被打回老家了。而之所以能守住云贵，是因为实行土司制度，不动当地势力的地盘。至于对云贵实行的改土归流，实际上就是汉化政策，能够成功，得益于两个因素，一个是时间上，慢慢削弱，慢慢渗透，逮着某个土司绝嗣、某个土司违法的空子废掉一个土司，去推行汉人的制度习俗，这样坚持五百多年。另一个因素是明末清初的明清拉锯战，给云贵带去了大量的汉人人口，使得云贵的汉化进程突飞猛进。
而即便是慢慢渗透慢慢削弱，持续五百多年的改土归流政策，稍微操之过急一点，就会引起土司的大范围叛乱。明朝成化年间的大藤峡瑶民叛乱，万历年间的播州之乱，都是汉人侵犯原住民的迹象比较明显导致的。
的南方也是这样。在秦汉时代，南方还是蛮荒之地，长江以南一个郡的面积，比中原地区好几个郡、甚至一个州的面积都大，但是人口却少的可怜。这些人口是在籍的汉人人口，原住民很少被列在户籍上。
在那个时代，南方分布着大大小小的土著部落，这些部落因为地域和风俗的差别，被汉人分成好几个部族。江浙地区的山越，江西地区的杨越，浙江南部的瓯越，福建地区的闽粤，广东地区的南越，广西地区的骆越，统称为百越。而湖南湖北地区，则是百濮部族的地盘，这些人是苗人的祖先。
如果不是北方几次持久而大规模的战乱的话，没有大量的移民来到南方，那么今天，南方的汉人会稀少的多。东汉末年的战乱，给东吴带去了大量的汉人移民，山越被排挤征服。两晋之交的北方战乱，衣冠南渡，更大数量的汉人移居江浙，经过南朝的开发，到隋唐时期，江浙成为了中土最富庶的地区。
两宋之交的北方战乱，靖康南渡，大量的人口迁移到两湖、江西和岭南，客家人就是在这段时期形成的，江西和两湖得到了开发，成就了明朝的湖广熟天下足。
而岭南，在宋朝时期，还是蛮荒之地，瘴气遍布，流放犯人的地方。著名的苏大学士，就是在岭南流放期间，吃荔枝吃上瘾的。得益于靖康南渡，汉人填充岭南，和南宋末年的战争，大量的人口随着抗元势力迁移到岭南，经过元朝的散养，到明朝，岭南才得到最终的开发。
有人会说，那这不就是汉人在殖民南方嘛？
@天崖炮手：楼主通篇在强词夺理，无理抹黑汉族。什么东北、西藏可种粮，就敢定论是汉人不能扩张而不是不想扩张。这逻辑弱智到何等地步。马来亚、柬埔寨、印尼，日本也能种粮，更能种粮，汉人王朝想对那些地方扩张过？？想对那些地方占领过？？？而且楼猪说根本在史料中找不到纸言片语来证明它的谎言
----------
楼主在文章中详细解析了汉人不是缺乏开发相关地区的动力，而是缺乏开发相关地区的实力，所以就没必要再复制了，自己去文章中看吧，不要看了个开头就急吼吼的开始撕咬了
----------
楼主在文章中详细解析了汉人不是缺乏开发相关地区的动力，而是缺乏开发相关地区的实力，所以就没必要再复制了，自己去文章中看吧，不要看了个开头就急吼吼的开始撕咬了
@天崖炮手 ：汉人足够温和，足够文明了，楼主却仍对汉族的无耻抹黑与攻击，一口一个我大清。殊不知最无能的就是清朝！清朝何曾面对过一个全盛的统一的蒙古？？？清朝面对的是一个极度分列的蒙古，当时蒙古大致分三部，而做为其中一部的卫拉特蒙古，又是再分裂，准喝尔只是卫拉特蒙古的一支，清朝都搞不定去碰死
----------
楼主曰：汉人很温和，汉人也很文明，但这些不妨碍汉人也去扩张，文章中尽有陈述，你说楼主是抹黑攻击，还加个形容词，无耻的抹黑攻击，那么就请你具体就楼主的文章内容进行反驳，来证明楼主的文章是无耻的抹黑攻击呗？不要你说了半天，楼主的文章中都没有你所说的观点，那岂不是成了你自己立靶子自己打了吗？
比如，你说清朝何曾面对一个全盛的统一的蒙古？而楼主也何曾说过清朝面对全盛统一的蒙古？这样的反驳，就属于你自己立靶子自己打的典型风格。
再比如，炮手说楼主一口一个我大清，楼主只在文末用了一次，何来一口一个？你这是不是又属于自己立靶子自己打？
----------
楼主曰：汉人很温和，汉人也很文明，但这些不妨碍汉人也去扩张，文章中尽有陈述，你说楼主是抹黑攻击，还加个形容词，无耻的抹黑攻击，那么就请你具体就楼主的文章内容进行反驳，来证明楼主的文章是无耻的抹黑攻击呗？不要你说了半天，楼主的文章中都没有你所说的观点，那岂不是成了你自己立靶子自己打了吗？
比如，你说清朝何曾面对一个全盛的统一的蒙古？而楼主也何曾说过清朝面对全盛统一的蒙古？这样的反驳，就属于你自己立靶子自己打的典型风格。
再比如，炮手说楼主一口一个我大清，楼主只在文末用了一次，何来一口一个？你这是不是又属于自己立靶子自己打？
@天崖炮手 ：已经反驳你了，是完全可以完虐你的祖先，但就是没兴趣占领。举了汉代不屑吉林，而反去朝鲜建汉四郡的例子。汉人完全有能力扩张到东南亚和日本啊，唐、宋、明哪个朝代真打算认真派舟师进攻，打它们不和打孩子一样
----------
楼主曰：首先，不要盖帽子，讨论还是辩论还是争论，盖帽子是最没有意思也是最低级的事情，硬说东北原住民是楼主的祖先，有啥意思呢？无非是获得一种类似于谩骂嘲讽的快感而已。
其次，你说汉帝国打卫满朝鲜，不打扶余、高句丽，只是没兴趣和不屑，这显然是想的太简单了。卫满朝鲜对比汉帝国来说虽然是小体格，但也是地方一隅之地的强国，汉帝国是不是要用最小的代价来达到灭卫满的目的，那么自然就会有统一战线之类的情况。那么拉拢北面的部族，从而得以专心全力针对卫满朝鲜，就是这种统一战线的行为了。在对付匈奴时也是一样，汉帝国也是拉拢西域的各个小国，来统一战线，专心对付匈奴。
最后，你认为大帝国打小的王国、部族，就像打孩子一样，这显然是坐在书斋里空想。你不知道征服行动背后，是各种各样的动员，大军出行，日费千金，稍有不慎，就会像隋炀帝那样把一个鼎盛的帝国迅速折腾完蛋。而且，即便政权的征服，不代表统治的稳固，就像汉四郡一样，征服后，不断面临高句丽和东沃且的攻击，辖区不断缩小，最后不得不放弃。一个大帝国的治理和维持不是那么容易的，治大国如烹小鲜，大开大合的对外扩张，就会像汉武帝那样，海内户口减半，引发统治危机，最后，英明如汉武，也不得不下罪己诏，并且改变政策，休养生息。
----------
楼主曰：首先，不要盖帽子，讨论还是辩论还是争论，盖帽子是最没有意思也是最低级的事情，硬说东北原住民是楼主的祖先，有啥意思呢？无非是获得一种类似于谩骂嘲讽的快感而已。
其次，你说汉帝国打卫满朝鲜，不打扶余、高句丽，只是没兴趣和不屑，这显然是想的太简单了。卫满朝鲜对比汉帝国来说虽然是小体格，但也是地方一隅之地的强国，汉帝国是不是要用最小的代价来达到灭卫满的目的，那么自然就会有统一战线之类的情况。那么拉拢北面的部族，从而得以专心全力针对卫满朝鲜，就是这种统一战线的行为了。在对付匈奴时也是一样，汉帝国也是拉拢西域的各个小国，来统一战线，专心对付匈奴。
最后，你认为大帝国打小的王国、部族，就像打孩子一样，这显然是坐在书斋里空想。你不知道征服行动背后，是各种各样的动员，大军出行，日费千金，稍有不慎，就会像隋炀帝那样把一个鼎盛的帝国迅速折腾完蛋。而且，即便政权的征服，不代表统治的稳固，就像汉四郡一样，征服后，不断面临高句丽和东沃且的攻击，辖区不断缩小，最后不得不放弃。一个大帝国的治理和维持不是那么容易的，治大国如烹小鲜，大开大合的对外扩张，就会像汉武帝那样，海内户口减半，引发统治危机，最后，英明如汉武，也不得不下罪己诏，并且改变政策，休养生息。
@用重区注 ：其实绝对统治在历史上很少，盛极一时的波斯罗马亚历山大帝国都未曾将力量深入其每个地区，蒙古就不说了，以罗马为例，在哈德良建立静态防御前，很多地区全无驻军，就算此后图拉真执政的巅峰时期，罗马军团也才30个，外围领土很大程度上一样靠从罗马中心开出的强大军队的威慑维持，并定期进入罗马城朝贡。因此楼主对汉民族的统治要求太苛刻了，其实朝贡制度也算统治了，更何况南越朝鲜这种领土。不过又要文化统治又要武力征服还要建立強有力的统治管理系统……您看共产主义对中国现在的统治如何？
----------
楼主曰：你也和刀手一样误读了俺的文章，俺一直说的是汉人的扩张，而不是汉人朝廷的扩张，两个不是一回事。你说的就是一个政权的扩张。
----------
楼主曰：你也和刀手一样误读了俺的文章，俺一直说的是汉人的扩张，而不是汉人朝廷的扩张，两个不是一回事。你说的就是一个政权的扩张。
@alfsoldat 楼主去实地看看吧，甘肃西北部和蒙古，在没有现代化文明支撑下（简而言之，自来水和供电），真心不适合农耕文明的汉人居住，而如果放弃了农耕文明，还算得上是汉人吗？ 东北倒的确是个不错的地方，为什么近代之前反而很少有汉人移居可以详细分析一下。
----------
楼主曰：首先一点呢，甘肃西北部是有内流河和绿洲的，河西走廊布满了绿洲，依靠祁连山融化的雪水来灌溉农田和生活。没有现代文明支撑，河西走廊一样可以维持农耕文明，从汉朝开拓河西四郡，汉人移民河西走廊开始，一直到后世历朝历代，领土或有不从属于中原王朝的时候，比如唐、宋时期，也有大量的后来移民集团，比如回人，但是当地的汉人已经落地生根，维持着农耕文明，甚至而言，后来的回人，也一样成为定居的农耕者
再说东北，近代之前很少有移民，楼主已经在文章种详细说明了。清代之前，中原王朝没有能控制东北辽宁以北的地区的，原住民部族林立，甚至还有建立王国的，扶余、高句丽、沃沮、靺鞨、渤海、金，再到明代的女真四部，汉人想自发移民开发，是不可能的，而要依靠朝廷支持的话，朝廷打压南满地区的政权已经耗费很大的精力了，比如汉灭卫满，隋唐打压攻灭高句丽，再去辽宁以北四面出击，中央帝国的财政无法支撑，所以两条路都导致汉人无法往辽宁以北扩散，另外，古代人口一直也不太多，没有移民的巨大动力和压力，这也是一个小因素。
而到了清代，本是可以自然扩散到东北中北部的了，但是满清朝廷设定了限制移民的政策，一拖再拖，到了晚清才开始允许移民。
----------
楼主曰：首先一点呢，甘肃西北部是有内流河和绿洲的，河西走廊布满了绿洲，依靠祁连山融化的雪水来灌溉农田和生活。没有现代文明支撑，河西走廊一样可以维持农耕文明，从汉朝开拓河西四郡，汉人移民河西走廊开始，一直到后世历朝历代，领土或有不从属于中原王朝的时候，比如唐、宋时期，也有大量的后来移民集团，比如回人，但是当地的汉人已经落地生根，维持着农耕文明，甚至而言，后来的回人，也一样成为定居的农耕者
再说东北，近代之前很少有移民，楼主已经在文章种详细说明了。清代之前，中原王朝没有能控制东北辽宁以北的地区的，原住民部族林立，甚至还有建立王国的，扶余、高句丽、沃沮、靺鞨、渤海、金，再到明代的女真四部，汉人想自发移民开发，是不可能的，而要依靠朝廷支持的话，朝廷打压南满地区的政权已经耗费很大的精力了，比如汉灭卫满，隋唐打压攻灭高句丽，再去辽宁以北四面出击，中央帝国的财政无法支撑，所以两条路都导致汉人无法往辽宁以北扩散，另外，古代人口一直也不太多，没有移民的巨大动力和压力，这也是一个小因素。
而到了清代，本是可以自然扩散到东北中北部的了，但是满清朝廷设定了限制移民的政策，一拖再拖，到了晚清才开始允许移民。
评论 @shen7815 ：呵呵，从你这段来看，就知道你是什么货色，中国自周末分裂，然后统一，以后分分合合，合合分分，疆域随之扩大，即或是少数民族政权都远称自己是皇帝，乃中华之正统，历代皇室都有庙号谥号，此为华夏宗庙之延续。在你嘴里就成了兼并和征服，或者在你眼里就不曾存在华夏文明吧？
--------
楼主曰：一言不合就蹦粗话，脾气大嘴巴臭，不愧天涯涯友一大风格。敬亭是什么货色，暂且放一边，还是先来就事论事。
你说分分合合都是中华正统，称帝了就是延续华夏宗庙，那么我问你，鲜卑魏也是称帝的政权，何以被当时士人定为乱华的胡？再问你，金灭辽宋，也是延续辽宋的宗庙社稷？蒙元灭金宋，是延续金宋的宗庙社稷？清灭明、准噶尔，是延续明、准的宗庙社稷？
看待这些朝代更替，无非两个角度，一个是当时人怎么看，一个是用现代的历史学视角怎么看。当时人注重法统，秦革周鼎，汉承于楚，楚为周臣，汉让与魏，魏让与晋，之后宋齐梁陈带带禅让，这个自然是法统上的一脉相承。但是，秦灭楚，齐灭宋，隋灭陈，诸如此类，并不存在法统上的延续。甚至而言，刘邦灭秦建汉，承袭的周楚的法统，而不是秦的法统，和秦没有关系，对于秦来讲，就是楚灭了秦，楚吞并了秦。
如果用现代的历史学角度来看，那就更简单了，如果从一个国家分出来，再合并，那是可以勉强用统一一词的，如果原本就是不同的政权，相互之间变成一个政权，那么只能是吞并、兼并、合并。
我说这些，我和眼里存在华夏文明一点也不矛盾。华夏文明就一定要是一个政权？苏美尔文明是十几个城邦，古希腊文明是十几个城邦，古罗马文明还可以是东西两个帝国，谁规定，一个文明就是一个国家一个政权？
讨论问题不要随意延伸，也不要替对方预设观点，否则就是自己立靶子自己打了。
--------
楼主曰：一言不合就蹦粗话，脾气大嘴巴臭，不愧天涯涯友一大风格。敬亭是什么货色，暂且放一边，还是先来就事论事。
你说分分合合都是中华正统，称帝了就是延续华夏宗庙，那么我问你，鲜卑魏也是称帝的政权，何以被当时士人定为乱华的胡？再问你，金灭辽宋，也是延续辽宋的宗庙社稷？蒙元灭金宋，是延续金宋的宗庙社稷？清灭明、准噶尔，是延续明、准的宗庙社稷？
看待这些朝代更替，无非两个角度，一个是当时人怎么看，一个是用现代的历史学视角怎么看。当时人注重法统，秦革周鼎，汉承于楚，楚为周臣，汉让与魏，魏让与晋，之后宋齐梁陈带带禅让，这个自然是法统上的一脉相承。但是，秦灭楚，齐灭宋，隋灭陈，诸如此类，并不存在法统上的延续。甚至而言，刘邦灭秦建汉，承袭的周楚的法统，而不是秦的法统，和秦没有关系，对于秦来讲，就是楚灭了秦，楚吞并了秦。
如果用现代的历史学角度来看，那就更简单了，如果从一个国家分出来，再合并，那是可以勉强用统一一词的，如果原本就是不同的政权，相互之间变成一个政权，那么只能是吞并、兼并、合并。
我说这些，我和眼里存在华夏文明一点也不矛盾。华夏文明就一定要是一个政权？苏美尔文明是十几个城邦，古希腊文明是十几个城邦，古罗马文明还可以是东西两个帝国，谁规定，一个文明就是一个国家一个政权？
讨论问题不要随意延伸，也不要替对方预设观点，否则就是自己立靶子自己打了。
回复 @shen7815 ：南方确实是北民南迁完成之后才超过北方的，而两宋之时就已经完成南移，为什么。因为北方战乱，而南方安定，此为南迁之原因，那么南迁之前这里就不属于宋朝疆域吗？当然是！也就是说，南宋之前的北宋就已经统治南方，你却把北民南迁看成是宋朝领土的南扩，这就是你向南殖民说的自圆其说
-----------
楼主曰：你所说的北方战乱南方安定，是南迁的原因，文章中已经说过了。你说的还不够全面，之所以可以南迁，是因为南方纳入了疆土，否则，在楚时代，在楚汉相争的时代，岭南不在疆土之内，移民往境外之地就充满凶险。纳入疆土，举宗族迁移面临的只是一个个原住民部落氏族的威胁，而如果是境外，举族迁移面临的就是境外未知的敌国。就比如五胡乱华时期，华北的汉人也有往辽东跑的，但是再跑不出辽东以北，因为那里有扶余和高句丽等小王国在那里，境外之地，除非这些王国有意招纳汉人入境。
再来说第二点，你说南迁不属于殖民。你首先是把殖民设定为国家层面的了，而殖民并不一定要是国家层面的，殖民的定义我前面也讲过了，一个宗族的汉人到越人的猎场上定居开拓农田，不管这里是不是中原王朝的疆域，这种行为都叫做殖民，殖民殖民，字面上的意思就可以看出来。而且，殖民并非就是贬义词。
其次，殖民和政权领土的扩大、政权统治范围的扩大没有必然关系，殖民只是和族群人口的扩大有关系。无论移民时，这片土地属不属移民群体母国的疆土，其行为都是殖民。你说两宋移民时，岭南是宋的疆土，那么秦南征百越呢？百越之地，开始是秦的疆域吗？50万军民是迁移到秦国的疆域上去的吗？
-----------
楼主曰：你所说的北方战乱南方安定，是南迁的原因，文章中已经说过了。你说的还不够全面，之所以可以南迁，是因为南方纳入了疆土，否则，在楚时代，在楚汉相争的时代，岭南不在疆土之内，移民往境外之地就充满凶险。纳入疆土，举宗族迁移面临的只是一个个原住民部落氏族的威胁，而如果是境外，举族迁移面临的就是境外未知的敌国。就比如五胡乱华时期，华北的汉人也有往辽东跑的，但是再跑不出辽东以北，因为那里有扶余和高句丽等小王国在那里，境外之地，除非这些王国有意招纳汉人入境。
再来说第二点，你说南迁不属于殖民。你首先是把殖民设定为国家层面的了，而殖民并不一定要是国家层面的，殖民的定义我前面也讲过了，一个宗族的汉人到越人的猎场上定居开拓农田，不管这里是不是中原王朝的疆域，这种行为都叫做殖民，殖民殖民，字面上的意思就可以看出来。而且，殖民并非就是贬义词。
其次，殖民和政权领土的扩大、政权统治范围的扩大没有必然关系，殖民只是和族群人口的扩大有关系。无论移民时，这片土地属不属移民群体母国的疆土，其行为都是殖民。你说两宋移民时，岭南是宋的疆土，那么秦南征百越呢？百越之地，开始是秦的疆域吗？50万军民是迁移到秦国的疆域上去的吗？
回复 @shen7815 ：再者，南方安定，而且繁荣，一方面继续吸引北民南移，一方面南方民众安居可业，这都造成了南方人口比北方人口多，这和对北方的控制力度有和关系？元清由北方起家，然而元清时期的北方就因此而繁荣了吗？没有，南方的发展依然超过北方，这就更加否定了你所谓对北方控制力度不够的原因
----------
楼主曰：什么北方控制力度不够，什么因此而繁荣，什么乱七八糟的，我文章中有你说的这些吗？你在反驳啥？麻烦针对我的文章和观点，不要自己立靶子自己打
----------
楼主曰：什么北方控制力度不够，什么因此而繁荣，什么乱七八糟的，我文章中有你说的这些吗？你在反驳啥？麻烦针对我的文章和观点，不要自己立靶子自己打
回复 @shen7815 ：从民族来看，自秦开始的统一政权就是各族混居杂居，分裂政权从五代十国到南北朝，再到民族政权的辽金西夏和元清，其民族都是不断被汉族同化而非被汉族征服，各民族本身相互通婚，最后文字，习俗都不断汉化，这并非强迫，很多的是自愿，这同样不是所谓的汉族殖民因素，反过来看元清都有屠杀大量汉族的记录，却依然没能让华夏文明蒙古化和满清化，还是被汉族所同化。
那么用政权控制就能实现殖民这个结论站的住脚吗？这只能说明华夏文明从来不曾断档或消失过，是全世界唯一延续至今的文明！
少数民族汉化的过程，实际是中华文明发展进步的过程，很多少数民族同汉族混居亲眼看到汉族文化的先进而接受汉族文化，而非强迫的所谓殖民！
----------
楼主曰：你这三段话，第一段我就不评论了，因为没什么毛病。
第二段，谁告诉你文章中有“用政权控制就能实现殖民”这个结论了，我不知道你是怎么通过文章中的字句得出这个结论的，麻烦提供一个论证过程。第二点，可以告诉你，华夏文明不是唯一延续至今的文明，中东和欧洲的文明，一样是延续下来，只不过不断变更王朝、变更主体民族而已。
第三段，文章中可没说汉化就是一定被汉人逼迫的，文章中列举了汉人殖民南方时的几种情况，我一看就知道你看文章不仔细，罚你回去重新看过。
那么用政权控制就能实现殖民这个结论站的住脚吗？这只能说明华夏文明从来不曾断档或消失过，是全世界唯一延续至今的文明！
少数民族汉化的过程，实际是中华文明发展进步的过程，很多少数民族同汉族混居亲眼看到汉族文化的先进而接受汉族文化，而非强迫的所谓殖民！
----------
楼主曰：你这三段话，第一段我就不评论了，因为没什么毛病。
第二段，谁告诉你文章中有“用政权控制就能实现殖民”这个结论了，我不知道你是怎么通过文章中的字句得出这个结论的，麻烦提供一个论证过程。第二点，可以告诉你，华夏文明不是唯一延续至今的文明，中东和欧洲的文明，一样是延续下来，只不过不断变更王朝、变更主体民族而已。
第三段，文章中可没说汉化就是一定被汉人逼迫的，文章中列举了汉人殖民南方时的几种情况，我一看就知道你看文章不仔细，罚你回去重新看过。
回复 @shen7815 ：何谓殖民？中国历朝历代大多数都是汉族和各民族混居在一起，你通篇只不过贩卖你所谓的汉人殖民这个概念，然后你这个近代的殖民概念去按在中国古代的民族政策和民族进程上是根本不成Uu有有淡洗为立产0不i中0y
----------
楼主曰：殖民的最初概念，一国之族群向新征服的地区移民拓殖，希腊人这么干，罗马人这么干，日耳曼人也这么干，那么汉人呢？也是这么干的，没有谁是圣母白莲花。
在西周之前，周人并不拥有东方的土地，周人率领关中各国击败商国，贬商为宋，开始大量分封关中的贵族到东方各国建立国家，周人在东方这片新征服的土地上大量繁衍，后来各个诸侯国的国人，大半都是周人的后裔。这就是殖民的过程。
没有标准说殖民就一定要是征服者凌驾于原住民之上才是殖民。外来的移民大量到新征服的地区繁衍拓殖，这就是殖民。没有标准说，殖民就一定不能混居，混居同化通婚也好，驱逐排挤长期战争也好，都是殖民。温和的殖民，也还是殖民。
弄不懂这个概念的，回去多读点书再来辩论。
----------
楼主曰：殖民的最初概念，一国之族群向新征服的地区移民拓殖，希腊人这么干，罗马人这么干，日耳曼人也这么干，那么汉人呢？也是这么干的，没有谁是圣母白莲花。
在西周之前，周人并不拥有东方的土地，周人率领关中各国击败商国，贬商为宋，开始大量分封关中的贵族到东方各国建立国家，周人在东方这片新征服的土地上大量繁衍，后来各个诸侯国的国人，大半都是周人的后裔。这就是殖民的过程。
没有标准说殖民就一定要是征服者凌驾于原住民之上才是殖民。外来的移民大量到新征服的地区繁衍拓殖，这就是殖民。没有标准说，殖民就一定不能混居，混居同化通婚也好，驱逐排挤长期战争也好，都是殖民。温和的殖民，也还是殖民。
弄不懂这个概念的，回去多读点书再来辩论。
回复 @shen7815：你通篇只不过贩卖你所谓的汉人殖民这个概念，将中国历代对于领土的扩张和社会的发展将殖民对等起来。
何谓殖民？殖民这个词为代近才兴起，更多的时候是个贬义词，殖民往往和掠夺连在一起讲，
殖民这个概念在奴隶社会不存在，因为奴隶社会时期武力征服，将被征服地区的人掠为奴隶，财物直接抢夺一空，所以将奴隶社会的这种现象直接称之为掠夺。
而殖民地被统治的原著人，虽然相较于赤裸裸的征服来说并无沦为奴隶的危险，但终究不过是二等公民，并不享有国民权利，处处被殖民者压榨和掠夺，所以殖民是近代资本主义兴起的一个具有时代特征名词。
中国自秦之后实行中央集权，后来的历朝历代因为封建制度的关系，大多数时期都是汉族和各民族混居在一起，一视同仁编入户籍，受政权的统治交纳赋税，何来殖民一说？
----------
楼主曰：把领土扩张、社会发展、殖民三个词对等起来的，不是楼主，而是你shen7815。楼主的文章中并没有说领土扩张就是殖民，也没有说南方社会发展是因为殖民，你自己在那误读曲解，然后自己立靶子自己打，很好玩是么？
楼主给头脑混沌的你理清概念，领土扩张是啥，就是政权统治范围的扩大，比如满清统治范围扩大到中原、西藏、新疆和蒙古。但是构成不构成殖民呢？那要看移民与否，满清的族人大量移居华北，跑马圈地，侵占汉人的土地，繁衍人口，这便是移民，而对于蒙古、西藏、新疆，满清中前期并没有移民拓殖，甚至藏蒙终满清一朝，都没有移民拓殖，这便仅仅是领土的扩张，而没有殖民的发生。楼主这么说，你滴，明白？
你说殖民这个词近代才兴起，那是扯淡，殖民这个词最晚古希腊时代就出现了。希腊城邦向外征服，把本土的族人移民到新征服的地方，形成海外殖民地。这种历史常识你居然还不知道，咋回事了？居然还认为殖民是近代兴起的词汇。
殖民当然和掠夺挂钩，哪怕再温和的殖民，也涉及到对征服地原住民利益的侵犯。早期殖民多为农耕拓殖，这便是侵犯了原住民的土地，掠夺了他们的土地，虽然也许会传授给原住民农耕等更先进的文化，总体上丢掉土地得到的更多。但这依然是掠夺。而商业的殖民，则是运用一系列商业规则抽剥了原住民本该享有的商业利润。
说什么奴隶社会不存在殖民，纯属扯淡。首先，奴隶社会这个概念就是扯淡，具体解析请看楼主的另一篇文章，《人类社会形态的划分——批五分法的荒谬》。就算按照马教的分法，奴隶社会的希腊城邦时代，开拓海外殖民地，在你眼里不存在了？无知就要多读书。
你后面扯中央集权，移民和原住民一视同仁编入户籍，所以就不是殖民了，对于你这个观念，还是前面说给你的概念，殖民的概念，慢慢理解吧。
何谓殖民？殖民这个词为代近才兴起，更多的时候是个贬义词，殖民往往和掠夺连在一起讲，
殖民这个概念在奴隶社会不存在，因为奴隶社会时期武力征服，将被征服地区的人掠为奴隶，财物直接抢夺一空，所以将奴隶社会的这种现象直接称之为掠夺。
而殖民地被统治的原著人，虽然相较于赤裸裸的征服来说并无沦为奴隶的危险，但终究不过是二等公民，并不享有国民权利，处处被殖民者压榨和掠夺，所以殖民是近代资本主义兴起的一个具有时代特征名词。
中国自秦之后实行中央集权，后来的历朝历代因为封建制度的关系，大多数时期都是汉族和各民族混居在一起，一视同仁编入户籍，受政权的统治交纳赋税，何来殖民一说？
----------
楼主曰：把领土扩张、社会发展、殖民三个词对等起来的，不是楼主，而是你shen7815。楼主的文章中并没有说领土扩张就是殖民，也没有说南方社会发展是因为殖民，你自己在那误读曲解，然后自己立靶子自己打，很好玩是么？
楼主给头脑混沌的你理清概念，领土扩张是啥，就是政权统治范围的扩大，比如满清统治范围扩大到中原、西藏、新疆和蒙古。但是构成不构成殖民呢？那要看移民与否，满清的族人大量移居华北，跑马圈地，侵占汉人的土地，繁衍人口，这便是移民，而对于蒙古、西藏、新疆，满清中前期并没有移民拓殖，甚至藏蒙终满清一朝，都没有移民拓殖，这便仅仅是领土的扩张，而没有殖民的发生。楼主这么说，你滴，明白？
你说殖民这个词近代才兴起，那是扯淡，殖民这个词最晚古希腊时代就出现了。希腊城邦向外征服，把本土的族人移民到新征服的地方，形成海外殖民地。这种历史常识你居然还不知道，咋回事了？居然还认为殖民是近代兴起的词汇。
殖民当然和掠夺挂钩，哪怕再温和的殖民，也涉及到对征服地原住民利益的侵犯。早期殖民多为农耕拓殖，这便是侵犯了原住民的土地，掠夺了他们的土地，虽然也许会传授给原住民农耕等更先进的文化，总体上丢掉土地得到的更多。但这依然是掠夺。而商业的殖民，则是运用一系列商业规则抽剥了原住民本该享有的商业利润。
说什么奴隶社会不存在殖民，纯属扯淡。首先，奴隶社会这个概念就是扯淡，具体解析请看楼主的另一篇文章，《人类社会形态的划分——批五分法的荒谬》。就算按照马教的分法，奴隶社会的希腊城邦时代，开拓海外殖民地，在你眼里不存在了？无知就要多读书。
你后面扯中央集权，移民和原住民一视同仁编入户籍，所以就不是殖民了，对于你这个观念，还是前面说给你的概念，殖民的概念，慢慢理解吧。
回复 @shen7815 ：你这种说法就更是为了配合你的殖民说而说，你看看你自己的标题，你看看你的内容，我都给你复制出来了，通篇就是殖民，引导他人将古代中国政权的领土扩张与殖民对等，竟然不承认还说我自己立靶子，自己明明就这么做了，还死不承认，不断狡辩，抵赖。
-----------
楼主曰：真是搞笑嘞，我明明确确的在前一轮回复中告诉你，领土扩张和殖民的区别
“楼主给头脑混沌的你理清概念，领土扩张是啥，就是政权统治范围的扩大，比如满清统治范围扩大到中原、西藏、新疆和蒙古。但是构成不构成殖民呢？那要看移民与否，满清的族人大量移居华北，跑马圈地，侵占汉人的土地，繁衍人口，这便是殖民，而对于蒙古、西藏、新疆，满清中前期并没有移民拓殖，甚至藏蒙终满清一朝，都没有移民拓殖，这便仅仅是领土的扩张，而没有殖民的发生。楼主这么说，你滴，明白？”
你认不认识汉字？嗯？
-----------
楼主曰：真是搞笑嘞，我明明确确的在前一轮回复中告诉你，领土扩张和殖民的区别
“楼主给头脑混沌的你理清概念，领土扩张是啥，就是政权统治范围的扩大，比如满清统治范围扩大到中原、西藏、新疆和蒙古。但是构成不构成殖民呢？那要看移民与否，满清的族人大量移居华北，跑马圈地，侵占汉人的土地，繁衍人口，这便是殖民，而对于蒙古、西藏、新疆，满清中前期并没有移民拓殖，甚至藏蒙终满清一朝，都没有移民拓殖，这便仅仅是领土的扩张，而没有殖民的发生。楼主这么说，你滴，明白？”
你认不认识汉字？嗯？
评论 @shen7815 ：古代中国实行户籍制，中央集权，不管汉族还是少数民族都一视同仁，都是国民待遇，那里有殖民了？你说开发就是侵占了原住居民的土地，掠夺了他们的土地，简直就是胡说八道！
文中我就说明，古代中国不像现代人口众多，古代中国那是中国地广人稀，自战国时期和诸侯国就鼓励开荒变田，比如商鞅变法的鼓励耕战就包含奖励开荒种粮的内容，开垦荒地就是侵占？就是掠夺？于是就是殖民？又或者说汉族用武力将少数民族赶出了他们的土地，夺取了他们原有的耕地？有吗？
没有，事实是汉族和原住居民同等混居在一起不享受特权，事实是北方少数民族多游牧，南方少数民族多狩猎，只有汉族精农耕。
农耕居有定所，生活富足，各少数民族因此慢慢接受汉族，学习汉族农耕，形成自然的长期混居关系，最终被汉族所同化，也不存在用暴力手段驱赶原住居民，侵占原住居民的土地和财务，相反倒是北方游牧民族眼红汉族的富饶经常掠夺汉族的财物。
----------
楼主曰：你依然是概念不清逻辑不明，我是不是在前一轮回复中告诉你，殖民的概念了？我是不是告诉你，只要是对新征服地区展开移民拓殖，不管是不是平等对待原住民，都叫殖民？你还在这纠结平等的国民待遇，你纠结个毛线啊！
接着，你又扯淡说，汉人往新征服地移民拓殖，仅仅是开垦荒地，并没有夺取原住民的土地，瞬间就暴露出了你的无知。历史上，诸夏与东夷、三苗的战争延续上千年，周征淮夷、楚征百濮、齐征莱夷，三国时期东吴与山越的战争，客家人南迁后以宗族为单位建立堡垒式的居所--土楼，以防范当地原住民山匪的袭击，如此这些等等，你是不是认为，汉人就是和平的到原住民的地盘上，随意开垦荒地，然后原住民见识到汉人先进的农垦技术，随之前来讨教学习？
如果你要是这样认为，我说你是温室里把历史当童话读的小学生，过份么？
这些历史，你不知道没关系，但请麻烦不要拿无知当优越秀，好伐？
还北方多游牧南方多狩猎，还只有汉人精通农耕，考古发掘证明，夷人和三苗、百越也是精通种植农业的民族，水稻就是他们的贡献，这你不要跟我说不知道，你要是不知道，就别在这跟我纠结，回家多看点书才是真的。
文中我就说明，古代中国不像现代人口众多，古代中国那是中国地广人稀，自战国时期和诸侯国就鼓励开荒变田，比如商鞅变法的鼓励耕战就包含奖励开荒种粮的内容，开垦荒地就是侵占？就是掠夺？于是就是殖民？又或者说汉族用武力将少数民族赶出了他们的土地，夺取了他们原有的耕地？有吗？
没有，事实是汉族和原住居民同等混居在一起不享受特权，事实是北方少数民族多游牧，南方少数民族多狩猎，只有汉族精农耕。
农耕居有定所，生活富足，各少数民族因此慢慢接受汉族，学习汉族农耕，形成自然的长期混居关系，最终被汉族所同化，也不存在用暴力手段驱赶原住居民，侵占原住居民的土地和财务，相反倒是北方游牧民族眼红汉族的富饶经常掠夺汉族的财物。
----------
楼主曰：你依然是概念不清逻辑不明，我是不是在前一轮回复中告诉你，殖民的概念了？我是不是告诉你，只要是对新征服地区展开移民拓殖，不管是不是平等对待原住民，都叫殖民？你还在这纠结平等的国民待遇，你纠结个毛线啊！
接着，你又扯淡说，汉人往新征服地移民拓殖，仅仅是开垦荒地，并没有夺取原住民的土地，瞬间就暴露出了你的无知。历史上，诸夏与东夷、三苗的战争延续上千年，周征淮夷、楚征百濮、齐征莱夷，三国时期东吴与山越的战争，客家人南迁后以宗族为单位建立堡垒式的居所--土楼，以防范当地原住民山匪的袭击，如此这些等等，你是不是认为，汉人就是和平的到原住民的地盘上，随意开垦荒地，然后原住民见识到汉人先进的农垦技术，随之前来讨教学习？
如果你要是这样认为，我说你是温室里把历史当童话读的小学生，过份么？
这些历史，你不知道没关系，但请麻烦不要拿无知当优越秀，好伐？
还北方多游牧南方多狩猎，还只有汉人精通农耕，考古发掘证明，夷人和三苗、百越也是精通种植农业的民族，水稻就是他们的贡献，这你不要跟我说不知道，你要是不知道，就别在这跟我纠结，回家多看点书才是真的。
评论 @shen7815 ：中国对于西藏，内蒙和东北包括台湾南海诸岛的管辖都是来自中国历代的史实，中国自古就是一个多民族的国家，并不是汉族居住的地方才是中国才属于中国政权，汉族以及中国历代各族政权不需要所谓的移民来进强套你所谓的殖民！
----------
楼主曰：最烦自古以来就是什么什么之类的屁话，自古以来到什么时候？古到明朝，台湾岛就是化外之地，古到宋朝，东北辽东以北、西藏就是境外，古到秦朝，海南岛就是化外之地，古到西周，河套内蒙就是周人未曾涉足的地方，什么自古以来就是中国，全是狗臭屁？
中国现在的领土自有国际法背书，自古以来这种臭屁还是少放，臭不可闻。
还自古以来就是一个多民族的国家……忍不住想说脏话，你家商周是多民族国家？你这不是扯淡嘛，3900年前，中土还没有国家呢，也不知你从哪学的这些意淫的自古以来。
----------
楼主曰：最烦自古以来就是什么什么之类的屁话，自古以来到什么时候？古到明朝，台湾岛就是化外之地，古到宋朝，东北辽东以北、西藏就是境外，古到秦朝，海南岛就是化外之地，古到西周，河套内蒙就是周人未曾涉足的地方，什么自古以来就是中国，全是狗臭屁？
中国现在的领土自有国际法背书，自古以来这种臭屁还是少放，臭不可闻。
还自古以来就是一个多民族的国家……忍不住想说脏话，你家商周是多民族国家？你这不是扯淡嘛，3900年前，中土还没有国家呢，也不知你从哪学的这些意淫的自古以来。
评论 @z120930964 ：狗屁不懂的就谈殖民、侵略，人类上月球就是殖民，就是侵略？没有殖民，美洲现在还是原始社会。
----------
楼主曰：这位朋友的逻辑很混乱啊，楼主已经很明确的给出了殖民的定义，并且汉人的移民扩张符合殖民的过程，这位朋友却抛出一句，人类上月球就是殖民侵略？按照殖民的定义，如果在月球上移民定居了，那确实就是殖民了。不过谈不上侵略，因为月球还没有原住民。
这位兄台的逻辑接着更混乱了，因为，的确是殖民给美洲带来了现代文明，然后呢？这个能否定汉人殖民？汉人殖民一样也是给南方雨林和山地的原住民带来了农耕文明呀？没问题呀。
----------
楼主曰：这位朋友的逻辑很混乱啊，楼主已经很明确的给出了殖民的定义，并且汉人的移民扩张符合殖民的过程，这位朋友却抛出一句，人类上月球就是殖民侵略？按照殖民的定义，如果在月球上移民定居了，那确实就是殖民了。不过谈不上侵略，因为月球还没有原住民。
这位兄台的逻辑接着更混乱了，因为，的确是殖民给美洲带来了现代文明，然后呢？这个能否定汉人殖民？汉人殖民一样也是给南方雨林和山地的原住民带来了农耕文明呀？没问题呀。
回复 @u_108603993 ：楼主，你抹黑汉人，也要多看看书啊，汉族开发东北的时候，你们大清在哪里躲着啊，记住了，还有新疆不是近代现在才开发的，也不是清才开发的，忘记了西域都护府了吗，你要记住，现在新疆的维族小帽子不是新疆土著民族，他们比汉人要晚的多进去新疆！请你不要乱说，不要歪解历史！
----------
楼主曰：认真思考，不要觉得啥都是抹黑，在重复的谎言中呆久了，会觉得冰冷的实话是抹黑，我很理解你们，但是还是建议，先冷静的思考，不要上来就觉得啥都是抹黑。
西域都护府，只是驻军，遥控西域诸国，相当于藩属，并没有郡县管辖，也没有编户齐民。唐朝在新疆东部地区设置了郡县，吐鲁番地区的高昌国就是汉人为主体的，在唐朝是属于唐朝的一个州，但是其他地区都是藩属国性质的。
买买提是新疆古代原住民雅利安人的东支---吐火罗人的近亲和突厥人的混血。突厥部分部落征服西域诸国，成为统治阶层，因而买买提在语言上被突厥同化，现在的维吾尔语属于突厥语族的一支，但是在人种上却是黄白混血，既有黄种人的深色皮肤和黑头发、褐色眼睛，也有白种人高眉深目卷发的特征。
一言蔽之，维吾尔人并非是外来者，而是原住民与突厥人的混血族群。
----------
楼主曰：认真思考，不要觉得啥都是抹黑，在重复的谎言中呆久了，会觉得冰冷的实话是抹黑，我很理解你们，但是还是建议，先冷静的思考，不要上来就觉得啥都是抹黑。
西域都护府，只是驻军，遥控西域诸国，相当于藩属，并没有郡县管辖，也没有编户齐民。唐朝在新疆东部地区设置了郡县，吐鲁番地区的高昌国就是汉人为主体的，在唐朝是属于唐朝的一个州，但是其他地区都是藩属国性质的。
买买提是新疆古代原住民雅利安人的东支---吐火罗人的近亲和突厥人的混血。突厥部分部落征服西域诸国，成为统治阶层，因而买买提在语言上被突厥同化，现在的维吾尔语属于突厥语族的一支，但是在人种上却是黄白混血，既有黄种人的深色皮肤和黑头发、褐色眼睛，也有白种人高眉深目卷发的特征。
一言蔽之，维吾尔人并非是外来者，而是原住民与突厥人的混血族群。