甲骨文源于古代苏美尔原始楔形文字的证据



楼主 天际吹雨2  发布于 2017-09-15 10:57:16 +0800 CST  


楼主 天际吹雨2  发布于 2017-09-17 21:58:17 +0800 CST  


楼主 天际吹雨2  发布于 2017-09-19 11:02:11 +0800 CST  


楼主 天际吹雨2  发布于 2017-09-24 13:26:50 +0800 CST  


楼主 天际吹雨2  发布于 2017-09-28 13:25:17 +0800 CST  


楼主 天际吹雨2  发布于 2017-09-29 19:01:20 +0800 CST  
小半年过去了,以为这个帖子天涯是无人问津,转过头来发现还有人看,很是开心。
楼主 天际吹雨2  发布于 2018-02-02 10:23:47 +0800 CST  
@xajh2001 2017-12-15 11:51:57
青铜器冶炼技术是从中东传来的,考古发现了传播链条,请问,文字的传播有没有发现传播链条?
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这个还没有,不过证据有很多种,
所以我从概率和相同点入手,原理有点像基因比对,即二者偶然相同的概率在足够小时,就认定二者为存在相关性
楼主 天际吹雨2  发布于 2018-02-02 10:41:45 +0800 CST  
@要扯就把蛋扯疼 2018-02-02 20:52:47
好帖,今天才发现。中国的历史教育很大程度上都是政治宣教。不但近代史如此,古代史乃至上古史也如此。所谓的历史观决定了对历史材料历史事件的如何筛选是否杜撰。其实研究历史要什么历史观,最大限度的还原历史本来面目才是历史研究的根本和意义。甲骨文是否来源于楔形文字中国人是否来源于苏美尔人都是要靠考古证据和文物的相互印证以及事物发展的基本逻辑来得出结论。互联网的时代研究历史如果仍然画地为牢那只能是掩耳盗......
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感动,握手
楼主 天际吹雨2  发布于 2018-02-03 23:53:40 +0800 CST  
@要扯就把蛋扯疼 2018-02-04 02:23:54
楼主的论证孤立的看是成立的,但是不能形成完整的链条。如果中国人来源于苏美尔人,但从中亚到中原的迁徙过程中的痕迹没有考古发现,这是本贴的一个弱点。但这不影响本贴的论证,考古发现本就如此,假设甲骨文至今没有发现,但并不能说殷商不曾存在。没有仔细看过关于三星堆的文献,不知道是否是迁徙过程的痕迹,但隐约觉得似乎有些关联。
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@星空的琴弦 2018-02-04 12:44:07
这么重要关键的证据缺失怎么就不影响了本帖的论证。你倒是说说看?是根本就不能成立好不好?
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证明一件事有很多角度,有人证,有物证,有旁证,等等,只要能够形成证据链,就是有效的,而且这个发现的重要性,并不之于证明甲骨文的来源,更为重要的发现甲骨文的真实含义,为解读甲骨文打下坚实的基础。
楼主 天际吹雨2  发布于 2018-02-04 23:54:25 +0800 CST  
@四处瞎逛逛 2018-02-04 10:05:41
区区几千年,人类居然携家带口翻山越岭的走了那么远,动力在哪里?是苏美尔闹饥荒么?
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@要扯就把蛋扯疼 2018-02-04 10:49:54
这个问题提的好,这个问题确实值得存疑,也是最终必须要解释清楚的,虽然楼主不一定解释的了或者说一定时期内可能都解释不了,但我认为这个并不妨碍楼主就现有的资料进行他的探索和论证,只要证据充实逻辑合理能自圆其说就可以。
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@四处瞎逛逛 2018-02-04 11:02:00
无论是西来说,还是东去说,最不可解的就在这里,古人生活不易,可不像今天的驴友,吃饱了没事干四处溜达。
猿人走出非洲,这个好解释,毕竟有几十万年,一天走一百米几十万年都能绕地球几圈了。可这毕竟只有几千年,欧亚之间,可是隔着崇山峻岭的。
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中亚部族迁徙的主要驱动力有两个,一个是自然的气候变迁,如干旱和寒冷,另外一个是战争驱动了大量大的失败的部族外迁,这个非常快,在种族灭绝的压力下,崇山峻岭并不是不可逾越的
楼主 天际吹雨2  发布于 2018-02-04 23:59:52 +0800 CST  
@要扯就把蛋扯疼 2018-02-04 02:05:34
期待楼主新的内容。
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我准备了50个字,原本打算激起一些涟漪,再陆续公布也作为论战时的后备材料,但是却不想,目前学界就是一滩死水,有些学者怕得罪人,我也明白这个结论成立会是颠覆性的,但是不追求真相还要学术何用?
楼主 天际吹雨2  发布于 2018-02-05 00:13:58 +0800 CST  
@要扯就把蛋扯疼 2018-02-04 02:05:34
期待楼主新的内容。
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@天际吹雨2 2018-02-05 00:13:58
我准备了50个字,原本打算激起一些涟漪,再陆续公布也作为论战时的后备材料,但是却不想,目前学界就是一滩死水,有些学者怕得罪人,我也明白这个结论成立会是颠覆性的,但是不追求真相还要学术何用?
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@要扯就把蛋扯疼 2018-02-06 14:29:26
针对楼主论据、论证逻辑提出具体的质疑或者反驳者,楼主还是要本着科学的态度进行讨论的,真理越变越明嘛,我相信有的反驳和质疑也是有道理的,对楼主提高本帖质量是有是有益处的。对于口号性的质问就不要费劲了,说多少都说不清楚。这个帖子最大的问题是考古证据不够充分,要形成完整的证据链是很难的。但这并影响楼主的研究,大胆猜想小心求证嘛。
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既然,我们试图以科学的角度来论证问题,科学就是一个以已知,得到未知的过程。比如我们每个人都学过的平面几何,由已知的公理和定理发展出来的结论,就是正确的结论。除非你能找出推理过程的错误和漏洞,或者可以证明结论是错的,否则就要承认结论的正确性。本文中原始楔形文字的字义来自PSD,宾夕法尼亚大学搞的一个数字楔形文字字典。虽然不是百分百正确,(古文字里没有百分之百正确的字典)但是总体还被业内认可。
甲骨文也是常见的字为主,我列举的大多数字义也争议不大。
概率原理是数学原理,也是大家公认的,除非你通过演算说明我说的情况实际非常容易发生重合。
只要这三个支柱是成立的结论就是成立的,没有考古证据并不能否定结论的正确性。
举个例子来说,科学家说太阳表明温度有6000度,这个数据显然不是跑到太阳表面测量的结果,是由已知的光和温度的关系推演而来,但是你不能说科学家没有关键证据吧?
楼主 天际吹雨2  发布于 2018-02-06 23:33:16 +0800 CST  
论文不能谈可能性,只有确定了的才能写到论文里,这样才够严谨,在写个概述都能发论文的时代,我们自己要对自己的要求严一些才好。
楼主 天际吹雨2  发布于 2018-02-06 23:40:22 +0800 CST  


楼主 天际吹雨2  发布于 2018-02-09 21:57:55 +0800 CST  
@发明家2017 2018-02-10 03:00:19
完全瞎扯!
中国甲骨文是“田”字,确实是田字,有传承,有考据!
请问锲形文字的“田”字,怎么知道就是田字呢?
没有传承,没有考据,灭绝的文字怎么能破译这么准确!
西方人那么牛叉,可以破译古埃及文字,锲形文字,印第安文字。。。
就是没人敢来破译甲骨文,我们可怜的甲骨文还接近一半左右没破译出来呀!
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《甲骨文字典》里第一条解释,也是最常见的含义是:田猎,就是打猎的意思,你说的传承最多可以追溯到金文,何来甲骨文的传承?
楼主 天际吹雨2  发布于 2018-02-10 12:45:14 +0800 CST  
@发明家2017 2018-02-10 03:04:27
用西方的资料去考据就是瞎子摸大象!
西方无信史!
应该说中东,印度,埃及是有历史和文物的!
但是断代可疑,文物造假。。。
只有中国掌握世界话语权后,由中国考古学家全面鉴定,才可信!
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呵呵,呵呵,呵呵
楼主 天际吹雨2  发布于 2018-02-10 12:45:49 +0800 CST  
@若水_0_ 2018-02-10 16:56:33
有个问题楼主忽略了,古埃及古巴比伦文字几乎完全破译了的,而甲骨文很多都还没搞清楚什么意思,如果甲骨文源于地中海那边,没理由无法破译啊?
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甲骨文已经可以读懂一些了大约几百个字,另外搞清楚来源对于后期的解读工作是很有帮助的。所以我的题目是:
甲骨文源于古代苏美尔原始楔形文字的证据以及用原始楔形文字的基本符号重新解读甲骨文
Evidence for that the origins of Shang Dynasty’s Oracle-bone Inscriptions could Ascend to Ancient Sumerian Proto-Cuneiform And Re-explaining Oracle-bone Inscription with the Basic Element of Proto-Cuneiform
楼主 天际吹雨2  发布于 2018-02-10 17:26:37 +0800 CST  
@土居少阳 2018-02-10 20:19:39
好帖子,不要理会那些没读过几本书,缺乏基本学术思维能力的喷子,请楼主继续。
记得有人在破译哈拉帕图章字,也很有趣。作者认为哈拉帕文明很可能与夏有关,这个地方介于两河流域和远东之间,且在文明传播的路径中间,时间也能说得通。
记得还有人解读周穆王西巡时说他实际上去的是帕米尔一带,离巴克特里亚,哈拉帕已经不远了。
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谢谢支持
楼主 天际吹雨2  发布于 2018-02-11 20:10:12 +0800 CST  
最可悲的是,论文不能发在论坛,确只能发在论坛,而今学术已经成为生意。
楼主 天际吹雨2  发布于 2018-02-11 20:16:20 +0800 CST  

楼主:天际吹雨2

字数:60260

发表时间:2017-09-03 04:09:03 +0800 CST

更新时间:2021-04-04 09:34:33 +0800 CST

评论数:4275条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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