我朝小白们是如何被忽悠的
谈车之前，咱先聊一下灰机，因为二者颇有共通之处。
话说在入伍之前，本人就曾听闻素有“空中美男子”之称的歼八。作为高空高速歼击机，看其技战术性能参数，貌似还真牛逼。诸如最大速度、最高升限等，丝毫不逊色更新一代的苏-27、F-15。待入伍之后才发现，这破逼东西也就是忽悠人的玩意儿，不是一般的差！
稍有常识之人就知道，若要提高最大速度与最高升限，最行之有效的方法，是使用大推力发动机。然而，我朝只能仿制毛子的涡喷发动机，推力太小，而大推力的涡扇发动机我朝又捣鼓不出来。而当时湾湾的U2屡来骚扰，歼六、歼七打不着；因与毛子撕逼，人家又不再供应地对空捣蛋。国土安全无法保障，这该怎么办呢？对于聪明的中国人而言，这个也好办。把歼八机身设计得修长，跟一根棍子似的，机翼面积弄得小小的，以减轻机身重量，减小飞行阻力。一台涡喷航发的动力显然不够，那就再加一台。如此一来，速度和升限指标是上去了，实战效能却差的一逼。比如，修长的机身、细小的机翼，导致升力严重不足、稳定性不佳，加之动力又不行。中低空/中低速的机动性极差，而空战多在中低空进行的，在高速与低速之间频繁变换，连老旧的歼6都可以虐它！而歼八的负载能力太小，载油量和载弹量又严重受限。所以光飞得快、飞得高，也没啥鸟用。眼睁睁看着东南亚那些小国上蹿下跳，却无能为力。至于品质稳定性，涡喷发动机的设计寿命是工作200小时，就要进行延寿大修！因我朝仿制的米格飞机，其涡喷发动机都是装在机身之内的，所以大修发动机就要把飞机大卸八块。平时作个检修，也要拆很多东西才能进行。机务人员（地勤）的工作量相当大。
实力不济，东西不行怎么办？那就吹牛逼呗！不光咱中国人这样玩，德国鬼子亦擅长此道，比如神乎其神的VW公司，在小排自吸汽油发动机领域没啥造诣，明显玩不过日系。于是就把柴油机上成熟的涡轮增压和肛内直喷技术移植到神车之上。并极力宣扬，吹得神乎其神。然而，因柴油机的物理特性，非常适合使用戴套和肛内直喷，在显著提升性能的同时，又几乎没啥弊病。若用在小排量汽油发动机上，则利弊参半；尤其在品质稳定性方面，存在诸多技术难题尚待解决。VW显然没这个实力去解决！而面对美、日两系的咄咄逼人之势，VW深感时不待我，于是硬着头皮给小排量汽油机戴上套套，以实现弯道超车。
众所周知，核蛋威力大，但是你要能把它扔到对方的头上才行，所以运载工具很重要。同理，汽车的动力系统固然重要，但传动系统也很重要。AT自动变速器问世已有百年，VW公司自然也会玩，只是玩得并不精。自家弄的AT，性能若堪比东赢倭寇的，但是成本高、问题又多。豪华车也就算了，但是成本和稳定性对买菜车是尤为重要的。怎么办呢？干脆直接采购日本丰田旗下的爱信变速器，既省钱，又省事儿，还他妈的特省心。
待东赢倭寇研发CVT时，这又给德国VW出了一道难题。盖因CVT变速器的传动效率、平顺性是明显优于传统的AT变速器。可是连AT都玩不过东赢倭寇的神车公司，更是无力去应对CVT。德国ZF公司的DSG变速器技术先进、性能出色、品质相对稳定。然而采购成本太高，装在品牌溢价高的BBA上，那也不什么问题。但是VW牌神车主打产品是低端买菜车的高二夫/捷达（含捷达的后续车型和赝品捷达），若使用ZF的DSG变速器，成本就太高啦。于是VW就花钱买美国华娜博格的DSG技术，自己来生产。这类DSG在技术、性能方面的确优于传统的AT变速器，个别方面也优于CVT。然而，米国佬造车本来就不大靠谱，而VW在造变速器领域的实力又很一般，况且这些低端货又受成本限制，导致VW牌神车所用DSG变速器的品质稳定性那不是一般的差。
结果大家都知道的，VW公司及神车党人极力吹嘘所谓的“黄金动力组合”技术是如何的先进，性能是多么的出色。上秒天，下秒地，中间秒空气。人挡杀人，佛挡杀佛！但是，对于它的劣势——品质稳定性，却尽量避而不谈。然而故障率太高了，且并非个例，而是大规模的故障频发，都捅到CCAV3.15茶话会上啦。VW官方不得不出面应对：DSG是一款技术先进、性能出色的变速器，只是贵国太拥堵，加之车主使用不当，才导致故障频发的！VW作为一家负责任的大公司，给DSG提供延长质保服务。实在修不好，给您换台新的DSG变速器。
本人认为，显著提升量产车的性能，这也并非什么特难之事。无须汽车公司的工程师出马，随便找家改装店花大钱暴改一番即可。但是，可靠性、实力性、经济性，则无法保证。所以量产车的性能均未发挥到极致，皆因厂家考虑到均衡的结果。因而，能够研发并生产出技术先进、性能出色、品质稳定、成本可控（包含生产成本和消费者后续的养护成本），那才是真本事，才可称得上是真牛逼。否则，则就是吹牛逼！
话说在入伍之前，本人就曾听闻素有“空中美男子”之称的歼八。作为高空高速歼击机，看其技战术性能参数，貌似还真牛逼。诸如最大速度、最高升限等，丝毫不逊色更新一代的苏-27、F-15。待入伍之后才发现，这破逼东西也就是忽悠人的玩意儿，不是一般的差！
稍有常识之人就知道，若要提高最大速度与最高升限，最行之有效的方法，是使用大推力发动机。然而，我朝只能仿制毛子的涡喷发动机，推力太小，而大推力的涡扇发动机我朝又捣鼓不出来。而当时湾湾的U2屡来骚扰，歼六、歼七打不着；因与毛子撕逼，人家又不再供应地对空捣蛋。国土安全无法保障，这该怎么办呢？对于聪明的中国人而言，这个也好办。把歼八机身设计得修长，跟一根棍子似的，机翼面积弄得小小的，以减轻机身重量，减小飞行阻力。一台涡喷航发的动力显然不够，那就再加一台。如此一来，速度和升限指标是上去了，实战效能却差的一逼。比如，修长的机身、细小的机翼，导致升力严重不足、稳定性不佳，加之动力又不行。中低空/中低速的机动性极差，而空战多在中低空进行的，在高速与低速之间频繁变换，连老旧的歼6都可以虐它！而歼八的负载能力太小，载油量和载弹量又严重受限。所以光飞得快、飞得高，也没啥鸟用。眼睁睁看着东南亚那些小国上蹿下跳，却无能为力。至于品质稳定性，涡喷发动机的设计寿命是工作200小时，就要进行延寿大修！因我朝仿制的米格飞机，其涡喷发动机都是装在机身之内的，所以大修发动机就要把飞机大卸八块。平时作个检修，也要拆很多东西才能进行。机务人员（地勤）的工作量相当大。
实力不济，东西不行怎么办？那就吹牛逼呗！不光咱中国人这样玩，德国鬼子亦擅长此道，比如神乎其神的VW公司，在小排自吸汽油发动机领域没啥造诣，明显玩不过日系。于是就把柴油机上成熟的涡轮增压和肛内直喷技术移植到神车之上。并极力宣扬，吹得神乎其神。然而，因柴油机的物理特性，非常适合使用戴套和肛内直喷，在显著提升性能的同时，又几乎没啥弊病。若用在小排量汽油发动机上，则利弊参半；尤其在品质稳定性方面，存在诸多技术难题尚待解决。VW显然没这个实力去解决！而面对美、日两系的咄咄逼人之势，VW深感时不待我，于是硬着头皮给小排量汽油机戴上套套，以实现弯道超车。
众所周知，核蛋威力大，但是你要能把它扔到对方的头上才行，所以运载工具很重要。同理，汽车的动力系统固然重要，但传动系统也很重要。AT自动变速器问世已有百年，VW公司自然也会玩，只是玩得并不精。自家弄的AT，性能若堪比东赢倭寇的，但是成本高、问题又多。豪华车也就算了，但是成本和稳定性对买菜车是尤为重要的。怎么办呢？干脆直接采购日本丰田旗下的爱信变速器，既省钱，又省事儿，还他妈的特省心。
待东赢倭寇研发CVT时，这又给德国VW出了一道难题。盖因CVT变速器的传动效率、平顺性是明显优于传统的AT变速器。可是连AT都玩不过东赢倭寇的神车公司，更是无力去应对CVT。德国ZF公司的DSG变速器技术先进、性能出色、品质相对稳定。然而采购成本太高，装在品牌溢价高的BBA上，那也不什么问题。但是VW牌神车主打产品是低端买菜车的高二夫/捷达（含捷达的后续车型和赝品捷达），若使用ZF的DSG变速器，成本就太高啦。于是VW就花钱买美国华娜博格的DSG技术，自己来生产。这类DSG在技术、性能方面的确优于传统的AT变速器，个别方面也优于CVT。然而，米国佬造车本来就不大靠谱，而VW在造变速器领域的实力又很一般，况且这些低端货又受成本限制，导致VW牌神车所用DSG变速器的品质稳定性那不是一般的差。
结果大家都知道的，VW公司及神车党人极力吹嘘所谓的“黄金动力组合”技术是如何的先进，性能是多么的出色。上秒天，下秒地，中间秒空气。人挡杀人，佛挡杀佛！但是，对于它的劣势——品质稳定性，却尽量避而不谈。然而故障率太高了，且并非个例，而是大规模的故障频发，都捅到CCAV3.15茶话会上啦。VW官方不得不出面应对：DSG是一款技术先进、性能出色的变速器，只是贵国太拥堵，加之车主使用不当，才导致故障频发的！VW作为一家负责任的大公司，给DSG提供延长质保服务。实在修不好，给您换台新的DSG变速器。
本人认为，显著提升量产车的性能，这也并非什么特难之事。无须汽车公司的工程师出马，随便找家改装店花大钱暴改一番即可。但是，可靠性、实力性、经济性，则无法保证。所以量产车的性能均未发挥到极致，皆因厂家考虑到均衡的结果。因而，能够研发并生产出技术先进、性能出色、品质稳定、成本可控（包含生产成本和消费者后续的养护成本），那才是真本事，才可称得上是真牛逼。否则，则就是吹牛逼！
鄙人宁可相信母猪会上树，也不会听从VW公司及神车党人的忽悠！
当然，神车公司的忽悠水平，本人还是灰常佩服的。毕竟，质次价高的产品，却能使我朝广大民众趋之若鹜，这也是本事，令人不得不服！
当然，神车公司的忽悠水平，本人还是灰常佩服的。毕竟，质次价高的产品，却能使我朝广大民众趋之若鹜，这也是本事，令人不得不服！
随着私家车的日益普及，大多数乘用车将回归它原来的本质——代步工具而已，俗称买菜车。
对广大普通民众而言，一款优秀的代步工具，应具备这样的条件：性能均衡，品质稳定。性价比高、故障率低。养护方便，费用便宜。简而言之，就是省钱、省事儿、省心。至于逼格，三、五十万元以下的车，高谈阔论格调/档次，有点太扯蛋了吧！
作为买菜车，VW的实际表现如何呢？
1.性价比，是德国VW的弱项。当然，VW宣扬这个车比较高级，而高级的东西自然不能便宜卖。套用木牛流马部发炎人的话说：至于你们信不信，反正我是相信了。
2.品质稳定性，VW有些车型还是可以的。VW在我朝销售最多的神车，当属比较高级的速腾、宝来、新宝来、朗逸、新朗逸、新捷达、新桑塔纳、高二夫。而在这些车型中，销量最大的，当属小排量自吸发动机+MT或AT变速器的版本。原因倒也简单，毕竟这些是比较高级的神车，但相对于“黄金动力组合”的版本而言，售价又相对便宜了不少。毕竟说起来也是德系车嘛，开出去倍儿有面子。另一方面，这类车虽性能一般，但可靠性还是可以的。毕竟没啥先进的技术与精密复杂的部件；尤其是变速器极少出问题。
3.VW高级一些的车型，诸如搭载黄金动力组合+耦合式后桥的版本。其品质稳定性如何，性价比咋样？你懂的，我也就不再赘述啦。
对广大普通民众而言，一款优秀的代步工具，应具备这样的条件：性能均衡，品质稳定。性价比高、故障率低。养护方便，费用便宜。简而言之，就是省钱、省事儿、省心。至于逼格，三、五十万元以下的车，高谈阔论格调/档次，有点太扯蛋了吧！
作为买菜车，VW的实际表现如何呢？
1.性价比，是德国VW的弱项。当然，VW宣扬这个车比较高级，而高级的东西自然不能便宜卖。套用木牛流马部发炎人的话说：至于你们信不信，反正我是相信了。
2.品质稳定性，VW有些车型还是可以的。VW在我朝销售最多的神车，当属比较高级的速腾、宝来、新宝来、朗逸、新朗逸、新捷达、新桑塔纳、高二夫。而在这些车型中，销量最大的，当属小排量自吸发动机+MT或AT变速器的版本。原因倒也简单，毕竟这些是比较高级的神车，但相对于“黄金动力组合”的版本而言，售价又相对便宜了不少。毕竟说起来也是德系车嘛，开出去倍儿有面子。另一方面，这类车虽性能一般，但可靠性还是可以的。毕竟没啥先进的技术与精密复杂的部件；尤其是变速器极少出问题。
3.VW高级一些的车型，诸如搭载黄金动力组合+耦合式后桥的版本。其品质稳定性如何，性价比咋样？你懂的，我也就不再赘述啦。
在职业车夫及车管人员眼中，鄙人认为买菜车领域实力最强的，当属东赢倭寇，高丽棒子次之。
因有保护性政策与关税壁垒，自主品牌在性价比方面存在优势，加之近年来在品质稳定性方面提升不少。至少在我朝，作为买菜车，自主品牌目前也算是可以的。
至于VW嘛，这个车比较高级。除此以外，本人不知该如何评价它。
因有保护性政策与关税壁垒，自主品牌在性价比方面存在优势，加之近年来在品质稳定性方面提升不少。至少在我朝，作为买菜车，自主品牌目前也算是可以的。
至于VW嘛，这个车比较高级。除此以外，本人不知该如何评价它。
@uv9 2016-04-24 13:24:37
查了查资料，ZF确实有双离合变速器，但实在想不起来具体是哪款车上用的，楼主知道的话解解惑。
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@uv9 2016-04-24 13:45:20
宝马比较出名的是ZF的8AT，想不起来是否有ZF的双离合。另：我们还是说DCT吧，DSG单指大众的DCT。
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本人昔日在谈及神车新捷达时，曾讲菠萝是VW最低端的车型。记得当时9版予以指正，说VW还有一款更小的车叫UP。在我印象中VW貌似是这么一款车。只是并未在我朝销售，况且本人谈的是VW在我朝如何如何，与其没有直接关系，遂将之忽略。当然，以外交部发炎人的那种严谨标准来讲，本人所言确实有错。是以，得到9版的赐教之后，鄙人立马更正，并表示感谢。
至于德国ZF公司的自动变速器，大多用在高端车型上，与本帖所论之VW没啥直接关系，所以未详细区分ZF的AT自动变速器与双离合自动变速器（若用DSG一词，貌似又是出言不谨了吧）。因而，这个问题你我双方已基本讲清楚了（ZF有AT，亦有双离合），在此本人就不愿继续跑题啦。当然，9版若有兴趣，你可专门另开一帖，让我等小白学习学习。
查了查资料，ZF确实有双离合变速器，但实在想不起来具体是哪款车上用的，楼主知道的话解解惑。
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@uv9 2016-04-24 13:45:20
宝马比较出名的是ZF的8AT，想不起来是否有ZF的双离合。另：我们还是说DCT吧，DSG单指大众的DCT。
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本人昔日在谈及神车新捷达时，曾讲菠萝是VW最低端的车型。记得当时9版予以指正，说VW还有一款更小的车叫UP。在我印象中VW貌似是这么一款车。只是并未在我朝销售，况且本人谈的是VW在我朝如何如何，与其没有直接关系，遂将之忽略。当然，以外交部发炎人的那种严谨标准来讲，本人所言确实有错。是以，得到9版的赐教之后，鄙人立马更正，并表示感谢。
至于德国ZF公司的自动变速器，大多用在高端车型上，与本帖所论之VW没啥直接关系，所以未详细区分ZF的AT自动变速器与双离合自动变速器（若用DSG一词，貌似又是出言不谨了吧）。因而，这个问题你我双方已基本讲清楚了（ZF有AT，亦有双离合），在此本人就不愿继续跑题啦。当然，9版若有兴趣，你可专门另开一帖，让我等小白学习学习。
17万元提一辆拥有纯正高贵血统的德系名车朗逸，20多万元买辆比较高级的速腾，30万+购置一辆特别牛逼的途观。在本人看来，这都是无可厚非。毕竟钱是人家自己的，想怎么花那是人家的事儿。但是，若将这些车吹嘘得如何如何牛逼，那就太小看中国人民的智商啦。
有真才实学之人，考试是不会作弊的。反之，作弊的皆是些缺乏真才实学之人。
不是说VW的技术实力很牛逼嘛。关于VW排放门作弊一事，不知神车党人如何看？
不是说VW的技术实力很牛逼嘛。关于VW排放门作弊一事，不知神车党人如何看？
@千年不寂寞
VW集团在华销量占其总销量的30%。这其中又以低端买菜车为主，且还要与中方合作伙伴上汽、一汽分红。纵然如此，我朝还能为其提供40%的利润。我朝市场对VW的重要性，你应该清楚吧？
丰田车在华销量仅占其总销量的10%左右。其产品大多性价比高，就是原装进口的陆地巡洋舰，国际售价也仅三、四十万元。其年度销量与VW相差不大，然而利润仍比VW高了很多很多。
二者孰强孰弱，千年兄你说呢？
VW集团在华销量占其总销量的30%。这其中又以低端买菜车为主，且还要与中方合作伙伴上汽、一汽分红。纵然如此，我朝还能为其提供40%的利润。我朝市场对VW的重要性，你应该清楚吧？
丰田车在华销量仅占其总销量的10%左右。其产品大多性价比高，就是原装进口的陆地巡洋舰，国际售价也仅三、四十万元。其年度销量与VW相差不大，然而利润仍比VW高了很多很多。
二者孰强孰弱，千年兄你说呢？
@千年不寂寞 美国是一个汽车消费相对成熟的市场。后来居上的日、韩车，能够打开美国市场，并占据一席之地。VW牌却不行，这说明了什么？我想原因只有一个：VW牌汽车产品本身的竞争力不行！
所以，本人的观点是：买菜车领域实力最强的，当属东赢倭寇，高丽棒子次之。
所以，本人的观点是：买菜车领域实力最强的，当属东赢倭寇，高丽棒子次之。
@千年不寂寞 原装正品捷达（我朝称速疼，北美仍叫Jetta），在美国虽售价便宜，然而销量仍很是一般。若VW公司把“新朗逸、新宝来、新捷达、新桑塔纳”弄到美国销量，估计会被美国佬给踹死！然而，这类比较高级的特供车，在我朝的销量异常火爆。
另，国产化的途观，在我朝的售价高达二、三十万元，人们仍趋之若鹜。而原装进口的途观运到美国，仅售16万元，就这美国人民还不买账，每月销量总在2千辆左右晃荡。而本田CRV在美国的月销量在2万辆左右，丰田RAV4的销量略低一点，每月也有近两万辆。至于日产奇骏、斯巴鲁森林人，随随便便每个月都能卖1万多辆。
这就说明了一个问题：VW在不成熟的汽车消费市场，忽悠能力相当强悍。到了汽车消费成熟的市场，它就忽悠不动啦！
另，国产化的途观，在我朝的售价高达二、三十万元，人们仍趋之若鹜。而原装进口的途观运到美国，仅售16万元，就这美国人民还不买账，每月销量总在2千辆左右晃荡。而本田CRV在美国的月销量在2万辆左右，丰田RAV4的销量略低一点，每月也有近两万辆。至于日产奇骏、斯巴鲁森林人，随随便便每个月都能卖1万多辆。
这就说明了一个问题：VW在不成熟的汽车消费市场，忽悠能力相当强悍。到了汽车消费成熟的市场，它就忽悠不动啦！
@meimeiaa 2016-04-25 20:42:01
楼主不必为神车纠结，存在就有道理的。大众身边的中年人开的多些，日韩年轻人开的多。
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我纠结什么？神车卖的多与少，关我鸟事儿。
纵然有些人17万元提朗逸，20多万买速腾，30多万元购置途观，这也没任何问题。钱是人家的，想怎么花，那是人家的自由，别人无权干涉。
本人仅是把神车拉出来遛遛，以调侃戏谑神车党人而已。
楼主不必为神车纠结，存在就有道理的。大众身边的中年人开的多些，日韩年轻人开的多。
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我纠结什么？神车卖的多与少，关我鸟事儿。
纵然有些人17万元提朗逸，20多万买速腾，30多万元购置途观，这也没任何问题。钱是人家的，想怎么花，那是人家的自由，别人无权干涉。
本人仅是把神车拉出来遛遛，以调侃戏谑神车党人而已。
@meimeiaa 2016-04-25 21:03:37
楼主不纠结就好，就是，管他买啥车呢，其实很多人都知道德系车性价比不高，知道日系品质可能更好，可还是买了美系德系，可能很多国人听见日本就反感吧。
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时至今日，我国的私家车普及率仍不算高。而在十年前，私家车仅是刚刚进入普及阶段。很多人对汽车消费并不懂，很容易受人左右。
不知哪些厂商极力宣扬抵制日货，爱我中华？哪些厂商雇佣的水军叫嚣着买日系车是汉奸，买神车爱锅？
不知是哪些人整天叫嚣着日系车皮薄馅大不安全，省钱、省油、不要命？
楼主不纠结就好，就是，管他买啥车呢，其实很多人都知道德系车性价比不高，知道日系品质可能更好，可还是买了美系德系，可能很多国人听见日本就反感吧。
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时至今日，我国的私家车普及率仍不算高。而在十年前，私家车仅是刚刚进入普及阶段。很多人对汽车消费并不懂，很容易受人左右。
不知哪些厂商极力宣扬抵制日货，爱我中华？哪些厂商雇佣的水军叫嚣着买日系车是汉奸，买神车爱锅？
不知是哪些人整天叫嚣着日系车皮薄馅大不安全，省钱、省油、不要命？
@萧萧二三竹 2016-04-24 23:32:36
@千年不寂寞
VW集团在华销量占其总销量的30%。这其中又以低端买菜车为主，且还要与中方合作伙伴上汽、一汽分红。纵然如此，我朝还能为其提供40%的利润。我朝市场对VW的重要性，你应该清楚吧？
丰田车在华销量仅占其总销量的10%左右。其产品大多性价比高，就是原装进口的陆地巡洋舰，国际售价也仅三、四十万元。其年度销量与VW相差不大，然而利润仍比VW高了很多很多。
二者孰强孰弱，千年兄你说呢？
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@千年不寂寞 2016-04-27 21:35:31
我从来都认为丰田是世界老大，事实上丰田也确实是世界老大
但大众销量第二有什么错？中国销量不是销量？况且，大众销量的70%还是外国人贡献的（包括美国人）
至于“平台”，造出来的汽车不是假的吧？这又有什么错？没有规定说炒鸡蛋的锅不可以炒洋芋丝吧？
你说的和我说的不矛盾
无论是大众还是丰田（日系），其车辆不论是设计理念还是制造水平上，都有自己的特长或不足，这很正常，综合水平丰田高大......
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本人否定的是神车党人极力吹嘘的那一套，仅此而已。
当然，你若说不知道，那我也没办法。
@千年不寂寞
VW集团在华销量占其总销量的30%。这其中又以低端买菜车为主，且还要与中方合作伙伴上汽、一汽分红。纵然如此，我朝还能为其提供40%的利润。我朝市场对VW的重要性，你应该清楚吧？
丰田车在华销量仅占其总销量的10%左右。其产品大多性价比高，就是原装进口的陆地巡洋舰，国际售价也仅三、四十万元。其年度销量与VW相差不大，然而利润仍比VW高了很多很多。
二者孰强孰弱，千年兄你说呢？
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@千年不寂寞 2016-04-27 21:35:31
我从来都认为丰田是世界老大，事实上丰田也确实是世界老大
但大众销量第二有什么错？中国销量不是销量？况且，大众销量的70%还是外国人贡献的（包括美国人）
至于“平台”，造出来的汽车不是假的吧？这又有什么错？没有规定说炒鸡蛋的锅不可以炒洋芋丝吧？
你说的和我说的不矛盾
无论是大众还是丰田（日系），其车辆不论是设计理念还是制造水平上，都有自己的特长或不足，这很正常，综合水平丰田高大......
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本人否定的是神车党人极力吹嘘的那一套，仅此而已。
当然，你若说不知道，那我也没办法。
@千年不寂寞 2016-04-27 22:55:27
说句良心话：在本版块，萧侠你说话声音大还是所谓的神车党人（如果有的话）声音大？
本人工作是作第三方认证的（“认证”这个词萧侠肯定知道）。从第三方角度看，你的声音压住了所有“神车党人”的声音，也就是说，版块辩论的性质已经不是神车党人的吹嘘，而是神车党人针对萧侠的驳斥而为神车正名（辩解），这也是本人对萧侠提出不同意的原因
个人觉得，如果某些人对某些车过度吹嘘，以你的权威，驳斥他们是轻而易......
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首先，感谢千年兄不吝赐教！其次，本人也喜欢听到不同的声音。
鉴于神车党人在极力吹嘘神车公司的动力和传动系统是多么的牛逼，故而针对性发此帖。帖中本人之观点，谁若不服，完全可以据理驳斥。然而，令人遗憾的是，神车党人吹牛逼还可以，干货却严重缺乏。至今无人能够反驳我。
说句良心话：在本版块，萧侠你说话声音大还是所谓的神车党人（如果有的话）声音大？
本人工作是作第三方认证的（“认证”这个词萧侠肯定知道）。从第三方角度看，你的声音压住了所有“神车党人”的声音，也就是说，版块辩论的性质已经不是神车党人的吹嘘，而是神车党人针对萧侠的驳斥而为神车正名（辩解），这也是本人对萧侠提出不同意的原因
个人觉得，如果某些人对某些车过度吹嘘，以你的权威，驳斥他们是轻而易......
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首先，感谢千年兄不吝赐教！其次，本人也喜欢听到不同的声音。
鉴于神车党人在极力吹嘘神车公司的动力和传动系统是多么的牛逼，故而针对性发此帖。帖中本人之观点，谁若不服，完全可以据理驳斥。然而，令人遗憾的是，神车党人吹牛逼还可以，干货却严重缺乏。至今无人能够反驳我。
@看了二般不回 2016-04-30 10:57:17
我想如果歼八是个人的话，心里一定千万头那啥奔过，我是对抗侦察机和超音速轰炸机的好不好，我叫截击机不是歼击机好不好，空战只是副业，拿我和苏二七和F15比，也太看的起我了吧。
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歼八定型之时，随着科技的进步，涡扇发动机的普及，世界上已没有了截击机、歼击机之分，战斗机开始多功能化。苏-27、F-15这类重型战斗机，既可近距格斗，且性能非常出色，又可超视距攻击。不仅具备超强的制空能力，还可作为战术轰炸机对地、对舰进行攻击，且性能相当出色。500公斤的重磅炸弹，苏-27可以挂载12枚，载弹量比以往的战术轰炸机大多啦！
我想如果歼八是个人的话，心里一定千万头那啥奔过，我是对抗侦察机和超音速轰炸机的好不好，我叫截击机不是歼击机好不好，空战只是副业，拿我和苏二七和F15比，也太看的起我了吧。
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歼八定型之时，随着科技的进步，涡扇发动机的普及，世界上已没有了截击机、歼击机之分，战斗机开始多功能化。苏-27、F-15这类重型战斗机，既可近距格斗，且性能非常出色，又可超视距攻击。不仅具备超强的制空能力，还可作为战术轰炸机对地、对舰进行攻击，且性能相当出色。500公斤的重磅炸弹，苏-27可以挂载12枚，载弹量比以往的战术轰炸机大多啦！
苏-27虽为重型战斗机，然而气动布局特别优良，近距格斗能力十分强悍。加之匹配了性能一流的R27、R73中近距空空导弹，以及相当牛逼的头灰锚准具。在第三代战机中，中近距格斗，向来无对手。
苏-27的远距攻击能力相对弱一些。首先是前苏联的电子技术不及西方。其次，为了防止日后反目，中国拿苏-27反攻俄罗斯，所以对出口到中国的苏-27，俄罗斯制定了一些限制性措施：
1.不向中国出口远距空对空捣蛋，并阉割相应的火控制导系统。一旦日后两国的苏-27在空中相遇，俄方可以率先展开攻击，在相距70公里之外就可将中方的苏-27击落。而中方的苏-27只能被动挨打，毫无还手之力。
2.严禁中方给苏-27加装空中受油装置（苏-27的突防能力相当强。最大航程4000公里，经一次空中加油，即可攻击俄罗斯的腹地）。
3.严禁中方把苏-27装备在长江以北地区。这一条后来解禁了。
苏-27的远距攻击能力相对弱一些。首先是前苏联的电子技术不及西方。其次，为了防止日后反目，中国拿苏-27反攻俄罗斯，所以对出口到中国的苏-27，俄罗斯制定了一些限制性措施：
1.不向中国出口远距空对空捣蛋，并阉割相应的火控制导系统。一旦日后两国的苏-27在空中相遇，俄方可以率先展开攻击，在相距70公里之外就可将中方的苏-27击落。而中方的苏-27只能被动挨打，毫无还手之力。
2.严禁中方给苏-27加装空中受油装置（苏-27的突防能力相当强。最大航程4000公里，经一次空中加油，即可攻击俄罗斯的腹地）。
3.严禁中方把苏-27装备在长江以北地区。这一条后来解禁了。
@唯我逍遥自在仙 2016-05-03 12:44:18
各位大神 我就像买个买菜车 十多万左右 最好不超过二十万 品牌无偏好 谁能指点一下
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抱歉，本人原则上不向人推荐车，因为每人的需求与喜好不同。
麦_仲肥 前些日子发表了一篇名为《黔驴技穷了，一家之言终结帖》的帖子。不仅俺这老车夫认为谈的很客观，很多网友也予以肯定。你可参照一下。
帖子链接：http://bbs.tianya.cn/post-cars-406610-1.shtml
另，丰田卡罗拉是一款优秀的买菜车，混动版更适合在城市中使用。前段时间38号独立测评人对广汽雷凌（北美版卡罗拉）混动版作了一个较为全面的测评。也可参考一下该车是否合乎你的需求。
帖子链接：http://bbs.tianya.cn/post-cars-402591-1.shtml
各位大神 我就像买个买菜车 十多万左右 最好不超过二十万 品牌无偏好 谁能指点一下
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抱歉，本人原则上不向人推荐车，因为每人的需求与喜好不同。
麦_仲肥 前些日子发表了一篇名为《黔驴技穷了，一家之言终结帖》的帖子。不仅俺这老车夫认为谈的很客观，很多网友也予以肯定。你可参照一下。
帖子链接：http://bbs.tianya.cn/post-cars-406610-1.shtml
另，丰田卡罗拉是一款优秀的买菜车，混动版更适合在城市中使用。前段时间38号独立测评人对广汽雷凌（北美版卡罗拉）混动版作了一个较为全面的测评。也可参考一下该车是否合乎你的需求。
帖子链接：http://bbs.tianya.cn/post-cars-402591-1.shtml
@ccq2697 2016-05-05 21:25:14
苏27的所谓机动性只能表现在航展上，拆除所有装备，包括挂架，甚至刮去涂装减重，仅带够飞行表演用油。根本就没有实战意义就是花架子，骗凯子的，所有量产的苏27实战机动性都被F15甩几条街。
P-42所达成的爬升纪录并不具有实际意义，P-42是由苏-27改装减重而来，将一切非必须的装备去除，例如所有的武器挂架，雷达系统电战系统等等全部撤去，甚至连机体上的烤漆也全部刮除而露出金属原色，只留下少数必要的电子仪器，并......
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德国统一后，德军的苏—27曾受邀赴米国与F-15对抗过。格斗，F-15完败。
苏-27最大过载9G，F-15最大过载7G。直到后期出现的F-15E，最大过载才达到9个G。
好友“花魁”年纪轻轻就去兄弟部队改装苏-27。彼时，他的身体素质那是相当好，5000米长跑跟玩儿似的，大气儿都不喘。改装完成后归队，正式编入C团（王牌中的王牌）。首次参加本部训练，由团参谋长来带飞。飞机刚离陆，参谋长即把姿态拉成90度，直插云宵。“花魁”直接被拉黑视（载荷过大，一时无法适应。虽穿有抗荷服，然而仍于事无补。大脑严重缺氧，双目瞬间失明）。一架次下来（1个半小时），吐得一塌糊涂。
在第三代战机中，苏—27的机动性最优，近距格斗实力最强。
苏27的所谓机动性只能表现在航展上，拆除所有装备，包括挂架，甚至刮去涂装减重，仅带够飞行表演用油。根本就没有实战意义就是花架子，骗凯子的，所有量产的苏27实战机动性都被F15甩几条街。
P-42所达成的爬升纪录并不具有实际意义，P-42是由苏-27改装减重而来，将一切非必须的装备去除，例如所有的武器挂架，雷达系统电战系统等等全部撤去，甚至连机体上的烤漆也全部刮除而露出金属原色，只留下少数必要的电子仪器，并......
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德国统一后，德军的苏—27曾受邀赴米国与F-15对抗过。格斗，F-15完败。
苏-27最大过载9G，F-15最大过载7G。直到后期出现的F-15E，最大过载才达到9个G。
好友“花魁”年纪轻轻就去兄弟部队改装苏-27。彼时，他的身体素质那是相当好，5000米长跑跟玩儿似的，大气儿都不喘。改装完成后归队，正式编入C团（王牌中的王牌）。首次参加本部训练，由团参谋长来带飞。飞机刚离陆，参谋长即把姿态拉成90度，直插云宵。“花魁”直接被拉黑视（载荷过大，一时无法适应。虽穿有抗荷服，然而仍于事无补。大脑严重缺氧，双目瞬间失明）。一架次下来（1个半小时），吐得一塌糊涂。
在第三代战机中，苏—27的机动性最优，近距格斗实力最强。