看了会帖，我疯了！！！

（3）契约精神

居然有人说契约精神完全不需要，对女友对老婆，要谈情，不能讲理。家不是一个讲理的地方。

我疯了！！！

全社会，全世界都是构建在契约精神之上的。越发达，幸福指数越高的国家，契约精神越强。越贫穷，幸福指数越低的国家，越没有契约精神。

说大了。往小了说。

如果不需要契约精神，或者说不重要。你老公出轨完全正常啊！你男朋友你老公的各种缺点，说过无数次要改也不改，当然也是正常的。被男人骗钱骗色当然再正常不过了。

你不是只谈情，不讲理，不需要契约精神吗？甭管是男朋友，还是老公。人家男的是个大骗子，但人家甜言蜜语，哄你开心，其实从头到尾一句真话没有，也不兑现承诺。骗你的钱，骗你上床。然后把你甩了，或者出轨离婚。这难道不是完全符合你说的只谈情，不讲理，不要契约精神吗？

如果你只需要甜言蜜语，只需要谈情说爱。不需要男方的承诺，或者说不需要男方兑现承诺。我想很多男人会很开心，不过那些男人是什么人？你自己可要想清楚了。

其实我知道。你真正想说的是女方不需要契约精神，但男方需要。女方说话不算数，那不是很正常吗？耍点小脾气小性格而已。不协商直接买车，怎么了？你一个男的，宽容大度点会死？你要是爱女方，这点事情算什么？

我就是觉得这是件非常严重的事情，而且她还和你一样，泰然处之，拒绝道歉认错。因为她和你一样，压根就不认为自己有错。

三观不一致真没啥好沟通的。鸡同鸭讲。

@吃素的昭昭 2017-04-01 22:10:10
其实楼主还是不了解女人。女人的思维都是一样的。你要对我好，对我加倍的好，不跟我计较，给我占便宜，让我感觉你是真的爱我，给我充足的安全感，然后我就会全力以赴去爱你。有句话说的很好。女人是一个神奇的生物。你给她一个房子，她会给你一个家，你给她一个精子，她会给你一个孩子，你给她一堆食材，她会给你一顿美餐。你给她一个微笑，她会给你一整颗心。她会使你给她的东西放大增倍。所以如果你给她一堆废物，请准备好......
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你说了半天，不就是一句话：我要先得到，然后再付出我得到的一小部分。或者说你给我10块钱，我是可以考虑还给你5块钱的。

别说女人了。我也想啊！谁不想啊！但是理性告诉我，如果真这样，其实我啥都得不到。因为没有人是傻子。要想得到，请先付出。等价交换才是永恒的法则。

至于你说的什么给房子，女人给你家；给精子，女人给你孩子。这些都是你认为的。如果一个女人认为家是男人的，不是她的。孩子是老公的，不是自己的。家和孩子都是自己给男人的恩惠。那我直接就把这个女人甩了。这种思想太可怕了。明明是利益共同体，却要形容成自己对别人的施舍。这种女人太可怕了。

我俩三观都不一致。就讨论到这里了。

拉黑了几个ID，有刷屏的，有骂人的。总而言之，你让我不爽了。拉黑是天涯赋予我的权利之一，我行使了这个权利。也许你不服，也许你委屈，也许你愤怒，但是你被我拉黑了。

这和前女友的事情是一样的。甭管什么原因，前女友以及她家人的做法让我不爽了，而不结婚是我的权利，我行使了这个权利。也许她不服，也许她委屈，也许她愤怒，但是她已经被我甩了。

已添加黑名单
见棺材落泪HCZ翡翠自由人烧

今天在公司加班，事情不多，做完之后和妖怪聊了会。我已经明确表明了我的态度，如果她一直这么圆滑世故，糊弄我的话，其实大家没必要再接触。她在确认我没有开玩笑之后，向我道了歉，并向我保证以后不会再这样。别的不说，这个态度我是欣赏的。先听着吧，姑且相信，我只看她怎么做？

和妖怪聊完之后，看了2集奇葩说。有一句话特别打动我。马东说为什么一讨论问题，就会有无数种解读，但其实人们真正行动的时候，绝大部分的选择都完全一样。原因是：说话不用负责任啊！行动要负责任，要承担后果啊！

于是我就在想。到底是那些人在说这类话？

人家养了几十年的闺女给你了；要给你家传宗接代；是嫁到你家伺候你父母；是入你的族谱死后埋在你家祖坟；以后只给你父母养老；给你当牛做马伺候你；等等

不要怪我歧视，我觉得说这些话的就是农民。即使不是农民，也有着农民的思想。

农民代表着什么？农民代表了落后的思想，落后的生产力。至少在中国是这样。迟早要被先进生产力和先进思想所替代。迟早会消亡，这是不可逆的。

我说过：大部分并没有用，人多并没有任何意义。穷人还占大多数，但穷人的意见难道就值得听取？大部分毫无意义。我准备回老家开公司的时候，几乎所有人都反对，我妈甚至说我要是放弃上海的工作回来开公司就滚蛋，出去住，别让她再看到我。我妈啊！我最亲的人啊！除了我妈，身边几乎全部的人都反对。结果呢？

大部分有意义？

所以我决定再看到类似农民的发言，直接拉黑。因为对我毫无参考价值。我还要浪费时间看你的回帖。这是我开的帖子，不服憋着。懒得废话了。

主动要求拉黑的，我都拉黑了。拉黑也就几秒钟，你都舍得花时间看帖回帖，全部看完再加上回帖怎么也要半小时以上吧？我花几秒钟拉黑你真不算什么。不用谢！

我对农民从来不感恩，我感恩父母是因为父母对我的付出，而我买的粮食蔬菜水果肉类等等我都付了钱，是一种等价交换。农民不必感谢我，我也不必感谢农民。你不当农民，他不当农民，地荒了，粮食蔬菜水果肉类等等肯定会涨价，自然就会有其它人去做这些。丁磊都去养猪了。美国的农民和中国新式农民并不属于传统中国农民的范畴，因为他们从事的是农业，但从来没有中国传统农村的小农思想.不要混为一谈。我花钱买丁磊的猪肉吃，丁磊肯定不会要求我感恩，更不会说没他丁磊我就没猪肉吃，相反，说不定他还会感谢我。

（4）婚姻家庭

我说了我早就过了荷尔蒙决定大脑的年纪。而且科学研究表明，荷尔蒙产生的爱情平均也只能维系18个月左右，短的几个月，长的几年。我认为婚姻要想长期稳定，三观一致才是根基。一见钟情这种事不会发生在我身上，我只相信三观一致，然后慢慢的产生爱情，产生亲情，一辈子忠于对方，不离不弃。

每个人对婚姻家庭的理解肯定都不同。我不想一个帖子一个帖子的回。统一回复了。

其实也没什么好说的。我想大部分大城市出生长大的人，都会有和我类似的想法。不说大道理，就说一件一件具体的事情。

婚姻是平等的。小两口单独住，想回父母家，通知对方一声就行了。过年过节去谁父母家商量好就行。岳父母和自己的父母都要给他们养老。都是独生子女，她父母晚年我和她不管，谁管？简单来讲，对双方父母一视同仁。不存在什么伺候我父母，伺候我的问题。相反，我很担心找到一个需要我伺候的老婆。毕竟现在连饭都不会做的女孩子太多，更不要提那些脾气暴躁，不哄着宠着就闹情绪的女孩子。

家务方面，我可能稍有不同。客观条件不允许我承担一半的家务。可以请家政请保姆甚至住家保姆。剩余的家务，我也希望老婆能多承担一些。当然，你可以不同意，换人呗，多简单的事情。我肯定会在结婚前，合适的时候，和你沟通这些。

财务方面，对双方都保持透明。如果她愿意就她负责，我没有异议，只要保持透明就行。大额支出和对方说一声，更大额的支出必须取得对方的同意。额度双方决定。比如可以规定1千以下的自己决定，1千到1万的只需要通知对方即可，超过1万的必须取得对方的同意。当然，你要说我每次都花9999元，那我也没啥好说的。自己想作死，谁也拦不住。

族谱祖坟什么的就算了。我家没族谱，更没祖坟。我听着都莫名其妙，因为我没这概念。哦，对了。昨天我还去给我外公扫墓。按照你们的意思，我是我爸那边的，只有我舅舅才应该去扫墓？荒唐。墓碑上还有我的名字，（孝）——外孙——XXX。

大体如此。

哦，对了。还有和谁姓的问题。

我的态度：
（1）法律规定和谁姓都可以。
（2）我的孩子必须和我姓。

这2点不冲突。

你完全可以要求孩子和你姓，婚前和对方商量好，对方同意就行。这是法律赋予你的权利。

我这里没得商量，我的孩子必须和我姓。当然，你有不同意的权利。分手呗。

希拉里还姓克林顿呢！她们的女儿也没听说和希拉里姓。这一方面是传统造成的。另外一方面也很简单，我举个例子：

一个条件稍好的男性要求孩子和他姓，一个条件稍差的男性同意孩子和女方姓。我想大部分女孩子会选择前者，选择后者的肯定是少数。

一个条件稍好的女性要求孩子和她姓，一个条件稍差的女性同意孩子和男方姓。我想大部分男孩子会选择后者，选择前者的肯定是少数。

我这里有个前提，城市中产阶级家庭，这也是我对自己的定位。穷得只能入赘或者大富豪的生活，我也没必要去意淫。

这说明什么？说明大部分女性对孩子和谁姓的问题没有男性那么介意。你非要拿这个当筹码来谈判当然是你的权利，但很可能造成负面的结果，很多女孩子不愿意承担这个结果。你信吗？

别拿特例来说事。这个帖子里至少有几十上百条婚前男方买好房车写女方一个人名字的回帖，你觉得对我来说有参考价值？我可以闭着眼睛说，90%以上是假的，有目的的吹牛而已，剩下的不到10%纯属特例。我活了快30年，现实生活中压根就没听说过。骗谁呢？就算有，那也是1%的特例，没有任何实际意义。

@specchio0 2017-04-03 17:35:17
其实你又不在意别人看法，又一直说自己在忙，那又何必非要在这里跟大家撕扯这些？只是为了找共鸣？让自己觉得这段感情你抛弃的是对的？这样你才满意？
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（1）我不在意没有参考价值的意见，但有些回帖我觉得对我有启发。

（2）平时没时间想这些。回帖的同时也是整理自己的思路，我的脉络会越来越清晰。

（3）结婚对我来说是件大事，我愿意在工作忙的同时，花点时间琢磨和思考下这些问题。这里还算一个可以接受的交流平台

有人说我有种就把帖子给相亲女看，以后每次相亲都先发给对方看。

我想说。你每次相亲前，都愿意把自己和前男友，前前男友以及各种炮友的性爱拿出来说吗？我没让你说谎，只需要把细节好好描述清楚就行了。比如曾经和多少个男人上过床，时间，次数，每次的姿势等等。或者你也像我一样，把自己所有的真实想法都写下来，相亲前一股脑都丢给对方。

如果你不愿意，你干嘛指责我？如果你愿意，你是个神经病，我干嘛要和神经病一样？

懂？不是什么真话都要不分场合不分时间不分地点不分人就一股脑倒出去的。我会在合适的时间和她交流这个帖子内提到的大部分问题，而不是直接把帖子给她看。你自己写的日记愿意给别人看吗？估计连你妈你都不愿意她看到吧？

别再问这种幼稚的问题了。

正在和妖怪聊天。她说她回想了一下，那天的确只顾着问我，没有认真回答我的问题。她打算向我赔罪，请我吃顿大餐。我说那好，你稍等，我去查查本市哪里吃最贵？不求好吃，但求最贵。

哈哈哈

服了。我朋友是开牛排店的，普通草饲牛肉，国外尤其是澳洲比中国便宜得多。美国的玉米小麦黄豆等等也远远比中国便宜。国家为了保护国内的农民，大幅提高各种农产品的关税来拉平。当然，这是很多国家的做法，日本韩国欧洲更过分。我完全理解。但是，我作为一个消费者，你让我花费了更多的钱却要去感谢中国的农民？臣妾做不到啊！

别扯这些了。我花了更多的钱，不需要农民感谢我。我也不会去感谢农民。但中国传统农村的小农思想就是落后的代名词。落后的生产力，落后的思想。这有什么难以接受的？事实就是事实。

@明天会更好888888 2017-04-03 20:55:26
@墨小沫场 2082楼 2017-04-03 20:41:00
服了。我朋友是开牛排店的，普通草饲牛肉，国外尤其是澳洲比中国便宜得多。美国的玉米小麦黄豆等等也远远比中国便宜。国家为了保护国内的农民，大幅提高各种农产品的关税来拉平。当然，这是很多国家的做法，日本韩国欧洲更过分。我完全理解。但是，我作为一个消费者，你让我花费了更多的钱却要去感谢中国的农民？臣妾做不到啊！
别扯这些了。我花了更多的钱，不需要农民......
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中国的农民好不好？这和我一点关系都没有。我这辈子都不会娶一个农村老婆。平时和农民也没啥交集。井水不犯河水。买农产品我也是付了钱的。我纯粹是反驳我需要感谢感恩农民这种说法。我上几辈就算是农民又怎么了？我爷爷奶奶外公外婆父母以及我不是农民，这就行了。所有人的祖先还都是黑猩猩呢，人和黑猩猩就一样了？

难得今天比较闲，往前面翻了翻之前自己的回帖，发现我好像漏了一样。我说过有空就算算到底双方的支出和收益如何？现在就来算算账！

（5）算账

首先，我没学过财务。其次，我也不想搞得那么复杂，我怕某些小学没毕业，数学不及格，或者数学是体育老师教的人看不懂！到今天还有人在算账，而且还在丢人现眼。那我就做件好事，教教你们这笔账该怎么算？

我家出的首付和装修款：110万。我家净收益：-55万。她家净收益：55万
我家出的买车钱：5万。我家净收益：-5万。她家净收益：5万（备注：5万的补助是因为我获得的，当然应该算我家支出。之后每月补助算婚后共同财产。车是她个人的婚前财产）
我家出的首饰以及服装款：5万。我家净收益：-5万。她家净收益：5万


她家出的首付款：20万。我家净收益：10万。她家净收益：-10万
她家出的买车钱：19万。我家净收益：0万。她家净收益：0万
她家出的家私家电：10万。我家净收益：5万。她家净收益：-5万

我家合计支出：120万。净收益：-50万
她家合计支出：39万。净收益：50万

等于我家送了50万给她家。而不是什么她家就少出了5万，15万等等各种“神”答案。

在她家婚前买车的前提下。我家提出婚前我家独自出首付独自买房写我一个人的名字。她家却仍然要求婚后买房，各占一半的产权，那么应该出110万和我家一起首付装修。而不是什么20万以及后来的30万和40万。她家后来愿意加钱说明了什么？

1：她家很清楚她们占了大便宜。
2：还在装糊涂，企图糊弄我家。

这笔账很简单。估计有些人是的确数学不好，更多的人是故意揣着明白装糊涂。

另外，还是那句话。双方有约定，按照约定来。对约定有异议（双方对当时买车写谁的名字有分歧），协商解决；无法协商解决，分手。

可她家是怎么做得？对约定有异议，单独自作主张婚前买车算她的个人婚前财产；然后威胁我其它部分继续按照约定来办，按时领证，婚后买房仍然算各一半；威胁不成，20万涨到30万然后40万，企图继续糊弄我家。

这就是为什么我要分手的原因。

@痛而不言1029 2017-04-03 22:00:25
在感情不深厚，不够爱的时候，条件就显得尤为重要，双方的付出与回报就必须对等，不然有失公平合理！
在谈情时，条件就排后；再谈条件时，感情就显得不那么重要，对的你就行了！所以要看侧重点是什么，不能说楼主对或者错，要看站哪个角度谈
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你说得很对。但有些东西属于普世价值。比如契约精神，比如等价交换。或者换成诚信与平等。如果连这些基本的价值观都不一致。还有必要结婚吗？我的答案是：否

昨晚妖怪说今晚有时间，让我挑地点，她要请我吃大餐赔罪，突然就想恶作剧。于是把我公司楼下的牛排店地址发给了她。我经常在那家吃，而且经常还带着员工或客户或朋友来吃，所以和老板很熟。朋友相交。结果我突然发现我居然没有他的手机号。

今天一大早7点40到写字楼，人家还没开门。中午又去，已经和他密谋好。我喜欢吃澳洲谷饲腓力牛排，不算他店里最贵的但我喜欢那种嫩嫩的口感，3分熟简直入口即化，实在受不了3分熟的话，5分熟不能再多了。我让朋友给我们安排到一个角落，点2份牛排，1份沙拉，1份土豆泥，2杯红葡萄酒，然后结账的时候让朋友多打一个零，这样就要几千块了。

然后我就把他叫过来，问他是不是想拆散我们？你们牛排这么好吃，我女朋友这么爱吃（吃的时候引导她赞美牛排的味道），但这么贵。我是开挖掘机的，一个月赚的钱才够吃一顿。我们要是分手了，你们打算怎么赔？然后我朋友就说对不起，这顿免单，以后每周免单一次，你看可以吗？我说不行，每周免单2次。然后我朋友说好吧，我给你一张名片，写好每周免单2次，你以后就拿这张名片来找我。然后我再牵着妖怪，拿着名片离开。

嘿嘿嘿

手头的事情做完了。明天要去2家公司做PPT演示，虽然有现成的模板，但还是花了2个小时才搞定。累死我了。

没算账之前，一堆人说人家前女友也不比你家少出多少钱，也就少出个5万，10万。昨晚我自己算了下账，一堆人又说像你这种人，算计得这么清楚，结婚最重要的是感情，你懂吗？感情。

送你们2个字：呵呵。其它的不回应。

然后和大家分享一件事：

我刚从上海回老家的时候，特别喜欢逛我们市的城市贴吧。因为我毕竟离开10年多了，说实话，对很多地方都不太熟。哪里有好吃的？好玩的？很多我都不知道。然后我就在城市贴吧里发现了一群人，和这个帖子里面的某群人非常像。

他们挂在口头的无非就是这么几句：没我们你们就没房子住；没我们你们就没有干净的城市；没我们你们连保姆都请不到；等等。

知道他们是谁了吧？农民工。说得好像我们本地人的房子是他们给买的，他们扫大街不拿工资，当保姆不拿薪水一样。真是哭笑不得。放心。如果他们不做，会有其它人做。而他们却会饿死。

我为什么要说这些？因为他们和这个帖子里的某些人简直太像了。因为自己没本事，只能从事最低端的职业，拿最微薄的薪水，处于这个社会的底层，或者自己既不漂亮身材又不好，学历低情商低，家庭条件又差，辅导孩子的作业，也只能到小学二年级的水平。穷则思变。可他们没办法靠自己的本事来改变自己的命运，于是妄图把原本属于等价交换的事情，描述成他们这类人对我们的一种施舍。

没有我们，你们就没房子住；没有我们，你们就没干净的城市；没有我们，你们雇不上保姆

没有女人，你们就要打光棍；没有女人，你们就没家；没有女人，你们就没孩子，没法传宗接代

看看，是不是一样的？

当然，我说的是一部分农民工和一部分女人。他们太穷了，又没本事。只能把等价交换，以及利益共同体说成是他们对我们的一种施舍。否则的话，他们还能靠什么来占便宜呢？靠什么来改变自己的命运呢？

部分农民也一样，PS：我这里说的农民特指有小农思想的人，并非广义的农民。他们习惯性的几句话不也是那几句？你祖上也是农民，没农民你就要饿死，等等。

本质上都一样。某些不要脸的弱势群体希望靠混淆视听来浑水摸鱼。因为他们很清楚，他们这辈子是不可能靠自己的本事出人头地了。

我就把你们这群人看死了。怎么滴？

有本事农民不种庄稼，农民工不来城市打工，你们也别嫁人。看看是我没东西吃，没房住，请不到保姆，找不到老婆。还是你们过得更差！！！

今天比价忙，早上去一家，中午随便吃了点又赶去另一家公司做PPT演示。因为一天都不在，下午回公司又处理了几件比较急的事情就到现在了。手头还有几件事等着我处理。抱歉！

昨晚演砸了，但效果非常好。我刚说到我是开挖掘机的，收入低让我朋友赔偿。妖怪就说你们认识吧？我说等会，让我演完。妖怪也很配合，只是在一旁看着我们咯咯咯直笑。演完后妖怪说这张名片真的有用吗？我说当然，你拿好，每次来都免单。她笑着说下次要演就专业点，我有你的名片，你公司就在楼上，还开挖掘机，太夸张了。我说我收你钱了吗？有免费的戏看，有免费的牛排吃，还那么多废话。她说对了，这顿是她请客，不会真要5千多吧？我说去掉个0，已经买过单了。值得一提的是，妖怪的确比第一次放得开，没那么圆滑世故，聊得挺开心。

然后就一起出去逛街，我公司附近本来就是市中心商业区。逛了一会，临时起意。拉着妖怪进了一家便利店买避孕套。妖怪全程没说话，也没反对。之后顺理成章，找了家酒店，做了孤男寡女应该做的事情。回到家已经很晚，因为在酒店洗过澡，所以直接睡了。

妖怪这个女孩子有一个很大的优点。不端着，不矫情，不做作，认识到自己的问题会主动承认并道歉，而且用行动来表明她并不是嘴上说说而已。和三观大体一致的人交流是件很愉快的事情。

上天涯看帖回帖还是比较占用时间的。每天睡觉7小时，吃饭休息2小时，再加上每天和妖怪的互动，留给工作的时间就更少了。恋爱不能不谈，天涯可以不上。我打算继续降低上天涯的频率，见谅！

@肥田pigpig 2017-04-05 13:56:07
楼主啊，不要再和农民工理论较真了，快说说牛排大戏的过程啊！你不会直接把妖怪牵到你被窝吧？现在还没出来冒个泡？？！
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你猜对了，还真进被窝了。

@广陵的猫 2017-04-05 11:35:15
其实你要找的老婆 归纳一下就3个要求
1长的还行 2家境不差 3人是呆逼
你所一再强调你所在意的一个女人的品行 三观
你知不知道绝大部分女人都会在婚后变的和婚前面目全非？
恐怕你不知道
那为什么会变化？就取决于她们找的是什么样的男人
我见过婚前雅诗兰黛婚后排队买洋鸡蛋的
也见过婚前处子身婚后主动玩3P的
你一味的想现在择偶多操点心 为结婚以后多省点心 找一个成品
婚姻只是个......
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快要满30了，我自认为我的三观已经基本定型，很难被其它人改变。我也不认为我有能力改变其它人的三观。即使有，我也不愿意费那个劲。找个三观基本一致的不好？我说过我没有自己给自己找麻烦的习惯。

一见钟情不会发生在我身上，我认为三观一致才是婚姻长期幸福的基石。婚前处子婚后3P有很多种可能。虽然我不介意但很多男人介意，也许婚前处子是基于婚姻的考虑，婚后3P才是本性。当然，这只是我的猜测。我想说的是，改变一个人太难了，尤其是我这个年纪的人。

我想找个什么样的人，我自己很清楚，我也说得再清楚不过了。三观基本一致是基石，其它条件我也都会看。后果也由我一个人承担，我当然会做出此时此刻我自己认为最正确的决定。即使这个决定从其它人的角度，从长期的角度来看，并不一定是最正确的。我也会自己承担所有的后果。因为这是我当下的选择。

现在看着舒服多了。没拉黑那些人，我一天要看几十上百条诸如人家养了几十年的闺女给你了，嫁到你家给你当牛做马伺候你父母等等。