扯淡出来的西方文明（新版连载，配图）[已出版]
科普贴：
扯淡出来的西方文明（新版连载，配图）[已出版]
http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-460488-1.shtml#fabu_anchor
原来，英国人 至今还是 亡国奴啊！
http://blog.sina.com.cn/s/blog_61b7f3810102wb1k.html
奴性啊，惨不忍睹
http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-1716931-1.shtml
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@ty_树445 2017-11-24 22:05:42
我刚买到你的书，顶！
-----------------------------
谢谢啊！
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@ty_树445 2017-11-24 22:05:42
我刚买到你的书，顶！
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感谢支持！
衷心感谢！
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求教徐松岩：十万雅典人是如何炼成神仙的？
欢迎访问微信公众号：生民无疆
诚惶诚恐之中，拜读国内著名的古希腊文明史专家徐松岩的《古希腊文明的形成及其特征》（《光明日报》2017.11.27第14版），深受教益。古希腊比喜马拉雅还要高万仞，是西洋文明世界公认的第一仙山，所以，在下绝不敢承担反人类、反文明之罪，而生不敬之言行。
唯有三事，令在下夜不能寐，特求教于徐先生。请徐先生于百忙中，撰文解惑。
第一个问题：古希腊人吃什么、穿什么？即，他们的粮食、布料来自于何方？
话说仙山上的生物，是不吃不喝的。但是，作为商业文明、海洋文明的发源地的古希腊，尤其是古希腊文明的圣地雅典，那里的人们，想必还是既吃饭，又穿衣的。
据说，雅典最辉煌时，版图约2000平方公里，拥有10万公民加上10万奴隶，即20万人；又据说，是4、5万公民加上同等数量的奴隶，即约10万人口（不知道“公民”是否包括孩子、妇女）。
科学家说，雅典位于地中海式气候地区，且“环地中海文明”地区，都是这样的。这个地区，只适合种植生长零食（如葡萄、橄榄之类），是不能种植生长主粮（如小麦、水稻之类）。
更加糟糕的是，希腊半岛（当然包括雅典），是贫瘠异常的山地。在生产力极度低下的二三千年前，中国农民一定会认为：这里啊，种葡萄也是浪费时间，得不偿失。
现代医学认为：以葡萄、橄榄为生，人会变成猴子的。
我坚信：古希腊文明一定懂这个道理。
据说，雅典文明是海洋文明、商业文明，20万或者10万雅典人，不是靠吃葡萄或橄榄为生，而是靠从外地买来粮食、衣服，吃饱、喝足、遮羞的。
我认为，雅典人不会向周边兜售葡萄、橄榄，至于雅典生产什么、销售什么，那是宙斯的事情。
环地中海地区也是主产葡萄、橄榄，至于周边地区从哪儿弄来小麦、大米、玉米、土豆卖给雅典，那是耶稣的工作。
二三千年前，指南针还没出现，一般人绝不敢横渡地中海。雅典人或许有海神、太阳神之类护佑，他们是否能横渡地中海，我不敢妄加猜测。
不过：
据说，欧洲人横渡地中海，是几百年前的事情；
据说，古希腊时期的船，一天最多航行二三十公里；
据说，古希腊的船只，都是沿着海岸线航行，动不动就航行几个月；
据说，古希腊时期，希腊半岛周边一直是海盗横行；
据说，雅典一直在“征服”种葡萄的地中海沿岸；
......
还有，古希腊时期的每一条船，能装载多少粮食？
如果以雅典拥有10万人口，每人每天消费1.5斤粮食（当然不能酿酒了，雅典是否有酒神，自然顾不得了），那么，雅典一年得进口27375吨粮食，每天75吨。
不知道，那时候，如此多的粮食，如何将运到雅典的？
粮食很娇贵，有温、湿度之类的“科学”要求。在海上运粮食，自然不同于运“古希腊陶罐”或者海鱼、海带。
我很担心，2000多年前那时候啊，一船粮食，从西亚等运到雅典时，是否发霉？
古希腊的船只上的温、湿度控制设备，是什么样的呢？
古希腊时期，是否已经发明了冰箱？
第二个问题，环地中海地区的人们统统愚蠢透顶吗？
据说，雅典在环地中海，甚至黑海沿岸地区，搞出了庞大的殖民地，以至于弄出一个超级的雅典帝国。
我深知，那是必须的，否则何来雅典文明！
我曾经思考过：雅典哪来的那么多的军队，到处开拓殖民地呢！
我是这么说服自己的：至于殖民军的武器、粮草供应如何保障，那是战神阿瑞斯的事情。在那个冷兵器时代，雅典人的秘密武器，不是落后的弓箭，而是标枪，随便找根木头，削一下就是每战必胜的神器。
巧就巧在：环地中海地区的人愚昧落后至极，始终就不懂得手中的棍子，可以改造成尖端武器。因此，十个雅典战士，至少能控制一万平方公里、一万奴隶的殖民地。
怀疑这一点，那就是反人类的。希罗多德在《历史》中明确指出：希腊民兵在对付波斯正规军的战斗中，就取得过远超过1:1000的战绩。
必须坚信：任何一名希腊民兵，一根标枪扔出去，统统是串糖葫芦，至少可以杀死三百波斯士兵。
我的分析对吗，徐先生？
第三个问题，原始的“古希腊文献”，是写在纸草纸上吗？
我知道，高贵的古希腊文明，自然不能使用竹简、木简。
我坚信，古希腊文人绝不会使用羊皮纸，用尽环地中海的羊羔，也不够给亚里士多德一人做羊皮纸。
我更相信，古希腊文献是写在纸草纸上的。
据说，纸草纸是埃及独有的。
据说，纸草是生长于埃及沼泽中的植物，广泛分布于尼罗河的两岸。
但是，在某些专家的叙事中，这纸草，承担了万千责任，除了用做搓绳子、编筐子、做鞋子、造船等等，另一特殊任务，便是用作写字出书。
据最新研究成果，埃及金字塔，便是用这种绳子绑着一块块巨石，费尽千辛万苦长途跋涉，再搭建而成。
又据说，仅仅一个亚里士多德，便用掉了不知多少张这宝贵的纸。
无疑，这种东西的产量，必是产量巨大，近乎取之不尽用之不竭。否则，百姓缺筐子用，少鞋子穿，更重要的是，金字塔建不成，古埃及、古希腊、古罗马文化不能传承。
根据洋人对古埃及委派的任务，古埃及，还必须是：古希腊、古罗马的粮仓。据说，在古罗马时代，从古埃及出发的运粮船队，络绎不绝地直奔罗马城。
众所周知，古埃及的种粮食、产纸草纸的地方，就是尼罗河三角洲。这儿有多大呢？目前，尼罗河三角洲的面积约2.4万平方公里，相当于两个天津市，江苏省的五分之一，真是巴掌大的一块地方。
就这么点地方:
是伟大文明的粮食基地：罗马公民要吃饭，希腊人民要吃饭。
是伟大文明的纸张基地：宫廷、官府要纸，希腊、罗马文人要纸。不知达官贵人们是否用这玩意擦屁股。
是伟大文明的绳子基地：建金字塔要用，全民生活要用。
......
古埃及真是个神奇的地方，仅仅2万平方公里的土地，满足了至少百万平方公里的纸张供应、至少百万人口的粮食供应......
嗯，作为西方文明的后勤基地，古埃及无所不能。徐先生，是这样的吗？
还有，徐先生，这些纸张，是如何千里跋涉到希腊半岛，进入柏拉图、亚里士多德的书房的？纸张受潮了么？
末学愚钝，诚惶诚恐，不知所云，还望徐先生指教一二。
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唯有三事，令在下夜不能寐，特求教于徐先生。请徐先生于百忙中，撰文解惑。
第一个问题：古希腊人吃什么、穿什么？即，他们的粮食、布料来自于何方？
话说仙山上的生物，是不吃不喝的。但是，作为商业文明、海洋文明的发源地的古希腊，尤其是古希腊文明的圣地雅典，那里的人们，想必还是既吃饭，又穿衣的。
据说，雅典最辉煌时，版图约2000平方公里，拥有10万公民加上10万奴隶，即20万人；又据说，是4、5万公民加上同等数量的奴隶，即约10万人口（不知道“公民”是否包括孩子、妇女）。
科学家说，雅典位于地中海式气候地区，且“环地中海文明”地区，都是这样的。这个地区，只适合种植生长零食（如葡萄、橄榄之类），是不能种植生长主粮（如小麦、水稻之类）。
更加糟糕的是，希腊半岛（当然包括雅典），是贫瘠异常的山地。在生产力极度低下的二三千年前，中国农民一定会认为：这里啊，种葡萄也是浪费时间，得不偿失。
现代医学认为：以葡萄、橄榄为生，人会变成猴子的。
我坚信：古希腊文明一定懂这个道理。
据说，雅典文明是海洋文明、商业文明，20万或者10万雅典人，不是靠吃葡萄或橄榄为生，而是靠从外地买来粮食、衣服，吃饱、喝足、遮羞的。
我认为，雅典人不会向周边兜售葡萄、橄榄，至于雅典生产什么、销售什么，那是宙斯的事情。
环地中海地区也是主产葡萄、橄榄，至于周边地区从哪儿弄来小麦、大米、玉米、土豆卖给雅典，那是耶稣的工作。
二三千年前，指南针还没出现，一般人绝不敢横渡地中海。雅典人或许有海神、太阳神之类护佑，他们是否能横渡地中海，我不敢妄加猜测。
不过：
据说，欧洲人横渡地中海，是几百年前的事情；
据说，古希腊时期的船，一天最多航行二三十公里；
据说，古希腊的船只，都是沿着海岸线航行，动不动就航行几个月；
据说，古希腊时期，希腊半岛周边一直是海盗横行；
据说，雅典一直在“征服”种葡萄的地中海沿岸；
......
还有，古希腊时期的每一条船，能装载多少粮食？
如果以雅典拥有10万人口，每人每天消费1.5斤粮食（当然不能酿酒了，雅典是否有酒神，自然顾不得了），那么，雅典一年得进口27375吨粮食，每天75吨。
不知道，那时候，如此多的粮食，如何将运到雅典的？
粮食很娇贵，有温、湿度之类的“科学”要求。在海上运粮食，自然不同于运“古希腊陶罐”或者海鱼、海带。
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古希腊的船只上的温、湿度控制设备，是什么样的呢？
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又据说，仅仅一个亚里士多德，便用掉了不知多少张这宝贵的纸。
无疑，这种东西的产量，必是产量巨大，近乎取之不尽用之不竭。否则，百姓缺筐子用，少鞋子穿，更重要的是，金字塔建不成，古埃及、古希腊、古罗马文化不能传承。
根据洋人对古埃及委派的任务，古埃及，还必须是：古希腊、古罗马的粮仓。据说，在古罗马时代，从古埃及出发的运粮船队，络绎不绝地直奔罗马城。
众所周知，古埃及的种粮食、产纸草纸的地方，就是尼罗河三角洲。这儿有多大呢？目前，尼罗河三角洲的面积约2.4万平方公里，相当于两个天津市，江苏省的五分之一，真是巴掌大的一块地方。
就这么点地方:
是伟大文明的粮食基地：罗马公民要吃饭，希腊人民要吃饭。
是伟大文明的纸张基地：宫廷、官府要纸，希腊、罗马文人要纸。不知达官贵人们是否用这玩意擦屁股。
是伟大文明的绳子基地：建金字塔要用，全民生活要用。
......
古埃及真是个神奇的地方，仅仅2万平方公里的土地，满足了至少百万平方公里的纸张供应、至少百万人口的粮食供应......
嗯，作为西方文明的后勤基地，古埃及无所不能。徐先生，是这样的吗？
还有，徐先生，这些纸张，是如何千里跋涉到希腊半岛，进入柏拉图、亚里士多德的书房的？纸张受潮了么？
末学愚钝，诚惶诚恐，不知所云，还望徐先生指教一二。
地中海气候，超级牛逼，特别适宜 葡萄、橄榄 生长啊
葡萄、橄榄，营养丰富，提神醒脑，一粒葡萄的能量超过十斤大米白面，
古希腊人，就是靠 吃 葡萄、橄榄 ， 创造了 世界领先 的古希腊文明
瞧
葡萄、橄榄，营养丰富，提神醒脑，一粒葡萄的能量超过十斤大米白面，
古希腊人，就是靠 吃 葡萄、橄榄 ， 创造了 世界领先 的古希腊文明
瞧
再次请教徐松岩：雅典帝国是神仙国度吗？
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徐松岩教授的《古希腊文明的形成及其特征》一文，使我的求知欲大增。百度到了徐教授的另一大作《论古代雅典国家的发展道路--兼及雅典版图问题》（《四川大学学报》2016年第4期），我废寝忘食地研读，终于知道了什么叫做"醍醐灌顶"： 雅典是祖师爷；祖师爷创造了一个雅典帝国；雅典帝国的孙子，稍加点化，便造就了一个希腊世界。
以末学之愚钝，顿悟到：啥叫西方文明？雅典----》雅典帝国----》希腊化的世界。
徐教授尚未指教我的前三个问题，目前，我又有了新的问题，仍望以授业解惑为业的徐教授不吝赐教。
徐教授说，雅典在民主自由的引领下，经过兢兢业业而曲折的海外扩张，实现了从城邦到帝国的升华，使雅典成为"世界历史上第一个海上帝国"：
"雅典帝国的形成，标志着雅典国家的发展进入了一个新阶段。 雅典城邦的国家机器，蜕变为雅典帝国的国家机器，雅典的军队、法庭、行政官员、公民大会和财政部门等国家机关的权力的行使范围，在人口上不只是阿提卡的二三十万人，而是帝国的数百万乃至上千万人；在地域上则是包括阿提卡和其他海外5区或6区。"
读罢，我真的是惊愕不已、击节赞叹啊！
谁也别不服气！雅典帝国之伟大，绝对是前无古人，后无来者的伟大奇迹！古希腊文明光耀宇宙，如果还存在另外十个宇宙，雅典帝国仍旧是最光辉的！
比雅典帝国晚个二百年的中国，是秦朝。秦朝统一中国后的版图，面积不下350万平方公里，而且坐拥世界上最为富庶、风调雨顺的华北平原、长江中下游平原，此外还有关中平原、晋中平原、成都平原等等。然而，全国人口，据专家估计，才区区2000万至3500万人！
然而，雅典帝国，竟然拥有"数百万乃至上千万人"！
那么，雅典帝国的版图到底有多大呢？
徐教授提供的雅典帝国巅峰时期的地图是这样的：
现在，我使用谷歌地图测量一下：
包括伟大的爱琴海海面在内，航布朗当（即统统、全部）地，雅典帝国的面积：30万平方公里----不到秦帝国的十分之一！而且，爱琴海的面积竟然有21万平方公里！如果海面只按15万平方公里计算，那么，雅典帝国的陆地面积至多15万平方公里！
即便是无尽地放大雅典帝国，包括伟大的爱琴海，甚至部分黑海，乃至于相当一部分的波斯帝国的版图在内，面积也仅仅如此！
我的宙斯啊！雅典娜啊！搞错没有啊！太不可思议了！
我得沉思一会儿！
前面说过，根据科学家的意见，地中海气候地区，不适合种植主粮，且雅典是海洋与商业文明，所以，雅典帝国的粮食，是通过海洋与商业文明手段，来自于另外某个土地肥沃、风调雨顺的地方，比如黑海沿岸-----我们只当黑海沿岸地区的条件与中华大地一样吧。
根据我以前读的中华典籍，情况是这样的：春秋战国时期的中国，肥沃的土地，100亩地才能养活一家人（5口人），稍差一点的，就需要200亩，再次的就要300亩了（依据：《周礼 大司徒》云:"不易之地家百亩,一易之地家二百亩,再易之地家三百亩"。《孟子》云:"周人百亩而彻"。"百亩之田，勿夺其时，数口之家可以无饥矣"）。春秋战国时期的一亩，大致相当于今天的三分之一，也就是说，良田33亩、中田60亩、差田100亩，养活一家人。取平均值，60亩才可以养活一家五口。
至于雅典帝国，我姑且按照500万人计算。如果要保证500万张嘴不出问题，就必须有这么多耕地：
60×500万÷5 = 6000万（亩）÷1500 = 4万（平方公里）
按照一个壮劳力（青壮年男子）耕种60亩土地计算，那么，必须有100万壮劳力为雅典帝国服务。
同理，如果雅典帝国正的拥有1000万人口，那么：
1、必须有耕地12000万（亩）÷ 1500 = 8万（平方公里）
2、必须有200万壮劳力为雅典帝国服务。
据说，雅典帝国的主要粮食来源是黑海地区（的确，埃及显然不符合要求）；的确，黑海地区是一个不错的粮仓。
据说，为了保证稳定的粮食供应，雅典曾经与斯巴达在海上大打出手。
由此，我求教于徐教授：
1、如果雅典帝国500万人，专门服务于雅典的、天苍苍野茫茫的 4万平方公里的良田，在哪里？
2、如果雅典帝国1000万人，专门服务于雅典的、天苍苍野茫茫的 8万平方公里的良田，在哪里？
3、如果这个世界上真的有 4万或者8万平方公里的良田，其粮食产出专供雅典帝国，那么，专为雅典服务的100万或者200万壮年农夫及其家人（500万或1000万人），又由谁来养活？
4、考虑到雅典帝国的领土（包括海面），也出产一些葡萄橄榄、海鱼海带一类，假设只需进口一半的粮食（姑且不问雅典帝国用什么换取粮食），这个世界上，则必须有2万或者4万平方公里的良田，其粮食产出专供雅典帝国，那么，专为雅典服务的50万或者100万壮年农夫及其家人（250万或500万人），又由谁来养活？
5、根据第4，在雅典帝国，按照每人每天只消耗1斤粮食（吃个半饱的标准），我测算了一下，雅典帝国每天必须进口2500吨或者5000吨粮食。那么，雅典帝国是如何将粮食运回，并且分送到每家每户的呢？
如此等等的问题，让我感觉到雅典帝国，恍如神仙世界。宙斯、雅典娜真的在发挥神仙之力，护佑雅典么？
末学愚钝，诚惶诚恐，不知所云，还望徐先生指教一二。
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徐松岩教授的《古希腊文明的形成及其特征》一文，使我的求知欲大增。百度到了徐教授的另一大作《论古代雅典国家的发展道路--兼及雅典版图问题》（《四川大学学报》2016年第4期），我废寝忘食地研读，终于知道了什么叫做"醍醐灌顶"： 雅典是祖师爷；祖师爷创造了一个雅典帝国；雅典帝国的孙子，稍加点化，便造就了一个希腊世界。
以末学之愚钝，顿悟到：啥叫西方文明？雅典----》雅典帝国----》希腊化的世界。
徐教授尚未指教我的前三个问题，目前，我又有了新的问题，仍望以授业解惑为业的徐教授不吝赐教。
徐教授说，雅典在民主自由的引领下，经过兢兢业业而曲折的海外扩张，实现了从城邦到帝国的升华，使雅典成为"世界历史上第一个海上帝国"：
"雅典帝国的形成，标志着雅典国家的发展进入了一个新阶段。 雅典城邦的国家机器，蜕变为雅典帝国的国家机器，雅典的军队、法庭、行政官员、公民大会和财政部门等国家机关的权力的行使范围，在人口上不只是阿提卡的二三十万人，而是帝国的数百万乃至上千万人；在地域上则是包括阿提卡和其他海外5区或6区。"
读罢，我真的是惊愕不已、击节赞叹啊！
谁也别不服气！雅典帝国之伟大，绝对是前无古人，后无来者的伟大奇迹！古希腊文明光耀宇宙，如果还存在另外十个宇宙，雅典帝国仍旧是最光辉的！
比雅典帝国晚个二百年的中国，是秦朝。秦朝统一中国后的版图，面积不下350万平方公里，而且坐拥世界上最为富庶、风调雨顺的华北平原、长江中下游平原，此外还有关中平原、晋中平原、成都平原等等。然而，全国人口，据专家估计，才区区2000万至3500万人！
然而，雅典帝国，竟然拥有"数百万乃至上千万人"！
那么，雅典帝国的版图到底有多大呢？
徐教授提供的雅典帝国巅峰时期的地图是这样的：
现在，我使用谷歌地图测量一下：
包括伟大的爱琴海海面在内，航布朗当（即统统、全部）地，雅典帝国的面积：30万平方公里----不到秦帝国的十分之一！而且，爱琴海的面积竟然有21万平方公里！如果海面只按15万平方公里计算，那么，雅典帝国的陆地面积至多15万平方公里！
即便是无尽地放大雅典帝国，包括伟大的爱琴海，甚至部分黑海，乃至于相当一部分的波斯帝国的版图在内，面积也仅仅如此！
我的宙斯啊！雅典娜啊！搞错没有啊！太不可思议了！
我得沉思一会儿！
前面说过，根据科学家的意见，地中海气候地区，不适合种植主粮，且雅典是海洋与商业文明，所以，雅典帝国的粮食，是通过海洋与商业文明手段，来自于另外某个土地肥沃、风调雨顺的地方，比如黑海沿岸-----我们只当黑海沿岸地区的条件与中华大地一样吧。
根据我以前读的中华典籍，情况是这样的：春秋战国时期的中国，肥沃的土地，100亩地才能养活一家人（5口人），稍差一点的，就需要200亩，再次的就要300亩了（依据：《周礼 大司徒》云:"不易之地家百亩,一易之地家二百亩,再易之地家三百亩"。《孟子》云:"周人百亩而彻"。"百亩之田，勿夺其时，数口之家可以无饥矣"）。春秋战国时期的一亩，大致相当于今天的三分之一，也就是说，良田33亩、中田60亩、差田100亩，养活一家人。取平均值，60亩才可以养活一家五口。
至于雅典帝国，我姑且按照500万人计算。如果要保证500万张嘴不出问题，就必须有这么多耕地：
60×500万÷5 = 6000万（亩）÷1500 = 4万（平方公里）
按照一个壮劳力（青壮年男子）耕种60亩土地计算，那么，必须有100万壮劳力为雅典帝国服务。
同理，如果雅典帝国正的拥有1000万人口，那么：
1、必须有耕地12000万（亩）÷ 1500 = 8万（平方公里）
2、必须有200万壮劳力为雅典帝国服务。
据说，雅典帝国的主要粮食来源是黑海地区（的确，埃及显然不符合要求）；的确，黑海地区是一个不错的粮仓。
据说，为了保证稳定的粮食供应，雅典曾经与斯巴达在海上大打出手。
由此，我求教于徐教授：
1、如果雅典帝国500万人，专门服务于雅典的、天苍苍野茫茫的 4万平方公里的良田，在哪里？
2、如果雅典帝国1000万人，专门服务于雅典的、天苍苍野茫茫的 8万平方公里的良田，在哪里？
3、如果这个世界上真的有 4万或者8万平方公里的良田，其粮食产出专供雅典帝国，那么，专为雅典服务的100万或者200万壮年农夫及其家人（500万或1000万人），又由谁来养活？
4、考虑到雅典帝国的领土（包括海面），也出产一些葡萄橄榄、海鱼海带一类，假设只需进口一半的粮食（姑且不问雅典帝国用什么换取粮食），这个世界上，则必须有2万或者4万平方公里的良田，其粮食产出专供雅典帝国，那么，专为雅典服务的50万或者100万壮年农夫及其家人（250万或500万人），又由谁来养活？
5、根据第4，在雅典帝国，按照每人每天只消耗1斤粮食（吃个半饱的标准），我测算了一下，雅典帝国每天必须进口2500吨或者5000吨粮食。那么，雅典帝国是如何将粮食运回，并且分送到每家每户的呢？
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