打乱顺序重读欧洲历史——（一部自带温度的欧陆传奇）
@u_104406035 2019-11-01 17:28:38
。
-----------------------------
谢谢支持
。
-----------------------------
谢谢支持
@ds4567yangfan 2019-11-01 09:59:27
打卡顶赞
-----------------------------
杨帆兄加油
打卡顶赞
-----------------------------
杨帆兄加油
@平行沙 2019-11-01 07:43:32
留印
-----------------------------
谢谢兄台支持，请持续关注
留印
-----------------------------
谢谢兄台支持，请持续关注
@老座山雕 2019-11-01 02:23:35
古罗马故事都是纸张传到欧洲后写的，
从行文风格就可判断成书年代。
中国竹简时代的书，书写成本太高，所以惜字如金，平常人说话不是那么说的，古人也不会那么说。
纸笔时代与电脑时代的又不一样了。
拿黄易与金庸武侠对比，金庸时代还是纸笔，篇幅还不是很长。
到了黄易，是电脑打字了，篇幅那个长。
-----------------------------
谢谢兄台支持
欧洲历史没有多少能够参考的资料，因为欧洲并没有官方修史
所谓的欧洲历史，基本上是个别官修，各种野史，各种家谱，结合文字，书信，考古成果而来的
所以，用有没有大规模文字记录来驳倒欧洲史
显然本身就是个假命题
古罗马故事都是纸张传到欧洲后写的，
从行文风格就可判断成书年代。
中国竹简时代的书，书写成本太高，所以惜字如金，平常人说话不是那么说的，古人也不会那么说。
纸笔时代与电脑时代的又不一样了。
拿黄易与金庸武侠对比，金庸时代还是纸笔，篇幅还不是很长。
到了黄易，是电脑打字了，篇幅那个长。
-----------------------------
谢谢兄台支持
欧洲历史没有多少能够参考的资料，因为欧洲并没有官方修史
所谓的欧洲历史，基本上是个别官修，各种野史，各种家谱，结合文字，书信，考古成果而来的
所以，用有没有大规模文字记录来驳倒欧洲史
显然本身就是个假命题
@老座山雕 2019-11-01 02:12:06
圣经是利玛窦到中国后才成型。
西方传教士在开封人造了一批“开封犹太人”，又在黄河滩里埋碑，又埋了羊皮手稿，让这些“开封犹太人”从黄河里挖出来，传教士再把他们自己埋的东西带回欧洲，这样，借助中国历史的信誉，才统一了西方教会宣讲稿，圣经才定稿。
宗教教规实际上管的是世俗，是人们普遍文盲时的简化世俗法律。
宗教流行的时代，识字的人就不多，不可能有什么文明。
西方宗教流行，说明那时欧洲普遍都是文盲。
有了纸的时代，识字的人多了，宗教就维持不下去了。
-----------------------------
谢谢
（1）开封犹太人那段，有没有文字资料？之前没有听说过
（2）古代欧洲识字的，除了贵族就是教士，这些人基本都是双语，老百姓有本地语言而无发达的文字
真正整合了文字，语法的是法语，这还是依靠了法语跟古典拉丁语的一些渊源
所以后来法语取代拉丁语，成了欧洲宫廷的时髦语言
（3）中国古代西传的发明，造纸术带来的是欧洲文艺复兴，引发宗教改革的是活字印刷术
您说的造纸术终结了宗教时代，这个有什么论据吗？
圣经是利玛窦到中国后才成型。
西方传教士在开封人造了一批“开封犹太人”，又在黄河滩里埋碑，又埋了羊皮手稿，让这些“开封犹太人”从黄河里挖出来，传教士再把他们自己埋的东西带回欧洲，这样，借助中国历史的信誉，才统一了西方教会宣讲稿，圣经才定稿。
宗教教规实际上管的是世俗，是人们普遍文盲时的简化世俗法律。
宗教流行的时代，识字的人就不多，不可能有什么文明。
西方宗教流行，说明那时欧洲普遍都是文盲。
有了纸的时代，识字的人多了，宗教就维持不下去了。
-----------------------------
谢谢
（1）开封犹太人那段，有没有文字资料？之前没有听说过
（2）古代欧洲识字的，除了贵族就是教士，这些人基本都是双语，老百姓有本地语言而无发达的文字
真正整合了文字，语法的是法语，这还是依靠了法语跟古典拉丁语的一些渊源
所以后来法语取代拉丁语，成了欧洲宫廷的时髦语言
（3）中国古代西传的发明，造纸术带来的是欧洲文艺复兴，引发宗教改革的是活字印刷术
您说的造纸术终结了宗教时代，这个有什么论据吗？
@老座山雕 2019-11-01 02:01:03
古希腊古罗马古埃及应该都是文艺复兴后的创作故事。
西方到蒙古西征后才有历史。
希腊城邦制就是意大利人把意大利的城邦制往前推了3千年编的故事。
凯撒征埃及、安东尼征埃及的故事，原型就是拿破仑征埃及。
就跟《三国演义》赤壁之战的故事原型是朱元璋与陈友谅的大战一样。
埃及大金字塔是拿破仑给自己建的墓，“拿破仑”拉丁文的意思就是“野地里的狮子”，把墓边建个狮身人面像，正符合拿破仑名字的含义。
-----------------------------
还是继续感谢回复
（1）古埃及古希腊本来就存疑，
但是古罗马说的太笼统，古罗马分成三段——王政罗马，罗马共和国，罗马帝国
你说的古罗马是虚构的，具体指哪一段是虚构的？
（2）埃及是古地中海时期的粮仓，
不管谁上台，哪怕是海盗都知道抢埃及，山寨不山寨拿破仑我们不清楚
如果要说山寨，我宁愿相信汉尼拨千里跃进阿尔卑斯删是山寨拿破仑进军意大利
（3）中国历史上本来就有赤壁之战，何来山寨朱元璋陈友谅一说呢？
《资治通鉴》《三国志》都有很详细的记载，渔夫的中国贴马上也就要写道
（4）蒙古西征后，欧洲人才开始写历史，证据在哪里？
（5）拿破仑的原名不叫拿破仑，叫做“ Napoleone di Buonaparte”，也就是拿破里奥尼，后来二十多岁的时候才改成了“Napoléon Bonaparte”，此外还有别名，比如Nabulione, Nabulio, Napolionne, Napulione
请问，您说的那段话，是用哪个名字来回溯到的拉丁文原意？出处在哪里？
古希腊古罗马古埃及应该都是文艺复兴后的创作故事。
西方到蒙古西征后才有历史。
希腊城邦制就是意大利人把意大利的城邦制往前推了3千年编的故事。
凯撒征埃及、安东尼征埃及的故事，原型就是拿破仑征埃及。
就跟《三国演义》赤壁之战的故事原型是朱元璋与陈友谅的大战一样。
埃及大金字塔是拿破仑给自己建的墓，“拿破仑”拉丁文的意思就是“野地里的狮子”，把墓边建个狮身人面像，正符合拿破仑名字的含义。
-----------------------------
还是继续感谢回复
（1）古埃及古希腊本来就存疑，
但是古罗马说的太笼统，古罗马分成三段——王政罗马，罗马共和国，罗马帝国
你说的古罗马是虚构的，具体指哪一段是虚构的？
（2）埃及是古地中海时期的粮仓，
不管谁上台，哪怕是海盗都知道抢埃及，山寨不山寨拿破仑我们不清楚
如果要说山寨，我宁愿相信汉尼拨千里跃进阿尔卑斯删是山寨拿破仑进军意大利
（3）中国历史上本来就有赤壁之战，何来山寨朱元璋陈友谅一说呢？
《资治通鉴》《三国志》都有很详细的记载，渔夫的中国贴马上也就要写道
（4）蒙古西征后，欧洲人才开始写历史，证据在哪里？
（5）拿破仑的原名不叫拿破仑，叫做“ Napoleone di Buonaparte”，也就是拿破里奥尼，后来二十多岁的时候才改成了“Napoléon Bonaparte”，此外还有别名，比如Nabulione, Nabulio, Napolionne, Napulione
请问，您说的那段话，是用哪个名字来回溯到的拉丁文原意？出处在哪里？
@过放电股份的4 2019-11-01 00:07:54
就是当时说要和国际接轨，废除国内通用的斤，两，里，尺，石，斗。改用公斤，公里，克，公里，升，毫升。还是为照顾习惯，过了若干年后，公斤又变成了千克。公里变成千米。 只看不说话
-----------------------------
顶
就是当时说要和国际接轨，废除国内通用的斤，两，里，尺，石，斗。改用公斤，公里，克，公里，升，毫升。还是为照顾习惯，过了若干年后，公斤又变成了千克。公里变成千米。 只看不说话
-----------------------------
顶
@鬼地方个地方74 2019-10-31 23:59:48
看 学习
-----------------------------
谢谢兄台支持，请持续关注渔夫
看 学习
-----------------------------
谢谢兄台支持，请持续关注渔夫
蛮族来袭（四）
所以说，对于罗马帝国的先军政治模式而言，先帝戴克里先把帝国一分为四，划分四大战区，更实际的意义就是为了满足更大规模战争的需要。这是审时度势，也是不得已而为之的一种做法。
而到了狄奥多西时代，蛮族士兵充作罗马生力军的情况，更是不可遏制。
与此同时，不管是被吸收进入帝国军界的蛮族，还是继续留在帝国边疆之外的蛮族，都纷纷接受了基督学说，有的甚至还具备很高的理论水平。只不过，绝大部分蛮族，信仰的是基督教中的“阿里乌教派”（Arianism）。这个教派坚持耶稣比上帝要低一个层次，违反了正统基督教所持的圣父圣子圣灵“三位一体”理论，从而被罗马帝国视为异端。然而，一旦蛮族进入罗马帝国主流社会，所谓的“阿里乌教派”就会主动变为正统基督教，这个转身并不算艰难。
所以说，对于罗马帝国的先军政治模式而言，先帝戴克里先把帝国一分为四，划分四大战区，更实际的意义就是为了满足更大规模战争的需要。这是审时度势，也是不得已而为之的一种做法。
而到了狄奥多西时代，蛮族士兵充作罗马生力军的情况，更是不可遏制。
与此同时，不管是被吸收进入帝国军界的蛮族，还是继续留在帝国边疆之外的蛮族，都纷纷接受了基督学说，有的甚至还具备很高的理论水平。只不过，绝大部分蛮族，信仰的是基督教中的“阿里乌教派”（Arianism）。这个教派坚持耶稣比上帝要低一个层次，违反了正统基督教所持的圣父圣子圣灵“三位一体”理论，从而被罗马帝国视为异端。然而，一旦蛮族进入罗马帝国主流社会，所谓的“阿里乌教派”就会主动变为正统基督教，这个转身并不算艰难。
阿里乌斯教派创始人，阿里乌斯
Portrait of Arius; detail of a Byzantine icon depicting the First Council of Nicaea.
@老座山雕 2019-11-01 02:01:03
古希腊古罗马古埃及应该都是文艺复兴后的创作故事。
西方到蒙古西征后才有历史。
希腊城邦制就是意大利人把意大利的城邦制往前推了3千年编的故事。
凯撒征埃及、安东尼征埃及的故事，原型就是拿破仑征埃及。
就跟《三国演义》赤壁之战的故事原型是朱元璋与陈友谅的大战一样。
埃及大金字塔是拿破仑给自己建的墓，“拿破仑”拉丁文的意思就是“野地里的狮子”，把墓边建个狮身人面像，正符合拿破仑名字的含义。
-----------------------------
@唐岛渔夫 2019-11-01 22:13:02
还是继续感谢回复
（1）古埃及古希腊本来就存疑，
但是古罗马说的太笼统，古罗马分成三段——王政罗马，罗马共和国，罗马帝国
你说的古罗马是虚构的，具体指哪一段是虚构的？
（2）埃及是古地中海时期的粮仓，
不管谁上台，哪怕是海盗都知道抢埃及，山寨不山寨拿破仑我们不清楚
如果要说山寨，我宁愿相信汉尼拨千里跃进阿尔卑斯删是山寨拿破仑进军意大利
（3）中国历史上本来就有赤壁之......
-----------------------------
leon, lion 狮子，前面napo 就是野地里的意思吧，我不懂拉丁文，是看央视节目一个开讲嘉宾讲的。
拉丁世界名字叫leon的很多，大概跟中国人叫“王小虎”“张二狗”一样普遍。
另一个贴子里说，古埃及是盐碱滩，就跟东营差不多的环境，不适合农耕。
蒙古人西征，与“野蛮征服文明”的说法相反，是文明征服野蛮。
蒙古人没文化，但随行的汉军有，汉人将中国文明传播到欧洲蛮荒地带，欧洲才有了文明。造纸术，宋代的科技，都传到欧洲，欧洲蛮人才开化。
真实的赤壁之战，并没有火少战船，而是北军发生瘟疫，主动北撤。
火烧战船决胜负，发生于朱元璋与陈友谅在江西决战。
行的汉军有，汉人将中国文明传播到欧洲蛮荒地带，欧洲才有了文明。造纸术......
-----------------------------
谢谢回复
（1）渔夫开这个帖子的初衷，就是依靠我们国内的那些所谓“专家”，完全驳不倒西方历史体系
相当一部分专家，基本都是在国内混饭吃的，全部照搬西方学者甚至中国人自己的观点以讹传讹
举个例子吧，“海上马车夫”这个国人对荷兰人的称呼，在西方语境中根本没有原文出处，可怕吧？
（2）蒙古人什么时候变成文明人了？
蒙古人对欧洲人摧残，和对南宋摧残，难道在性质上还有什么不同？
只是最大的区别在于，蒙古西征没有对欧洲文明伤筋动骨，尤其是西欧毫发未损。反而因为西征，催化和升华了欧洲文明，而我们古老伟大的东方文明，则进入了混沌的漫漫长夜
承认这个事，比玩命拔高蒙古人更好些吧？
你说的随军汉人，成就最高的就是郭侃（郭靖的原型，郭子仪的后代），这个人的火器作为黑科技震动了中东，又通过阿拉伯人之手传到西欧。
（3）《资治通鉴》中的火烧赤壁，或者火烧乌林，难道是司马光胡编乱造的吗？
进，与操遇于赤壁。时操军众已有疾疫，初一交战，操军不利，引次江北。瑜等在南岸，瑜部将黄盖曰：“今寇众我寡，难与持久。操军方连船舰，首尾相接，可烧而走也。”乃取蒙冲斗舰十艘，载燥荻、枯柴、灌油其中，裹以帷幕，上建旌旗，预备走舸，系于其尾。先以书遗操，诈云欲降。时东南风急，盖以十舰最著前，中江举帆，馀船以次俱进。操军吏士皆出营立观，指言盖降。去北军二里馀，同时发火，火烈风猛，船往如箭，烧尽北船，延及岸上营落。顷之，烟炎张天，人马烧溺死者甚众。瑜等率轻锐继其后，雷鼓大进，北军大坏。操引军从华容道步走，遇泥泞，道不通，天又大风，悉使羸兵负草填之，骑乃得过。羸兵为人马所蹈藉，陷泥中，死者甚众。刘备、周瑜水陆并进，追操至南郡。时操军兼以饥疫，死者太半。操乃留征南将军曹仁、横野将军徐晃守江陵，折冲将军乐进守襄阳，引军北还。
——《资治通鉴.汉纪五十七》
古希腊古罗马古埃及应该都是文艺复兴后的创作故事。
西方到蒙古西征后才有历史。
希腊城邦制就是意大利人把意大利的城邦制往前推了3千年编的故事。
凯撒征埃及、安东尼征埃及的故事，原型就是拿破仑征埃及。
就跟《三国演义》赤壁之战的故事原型是朱元璋与陈友谅的大战一样。
埃及大金字塔是拿破仑给自己建的墓，“拿破仑”拉丁文的意思就是“野地里的狮子”，把墓边建个狮身人面像，正符合拿破仑名字的含义。
-----------------------------
@唐岛渔夫 2019-11-01 22:13:02
还是继续感谢回复
（1）古埃及古希腊本来就存疑，
但是古罗马说的太笼统，古罗马分成三段——王政罗马，罗马共和国，罗马帝国
你说的古罗马是虚构的，具体指哪一段是虚构的？
（2）埃及是古地中海时期的粮仓，
不管谁上台，哪怕是海盗都知道抢埃及，山寨不山寨拿破仑我们不清楚
如果要说山寨，我宁愿相信汉尼拨千里跃进阿尔卑斯删是山寨拿破仑进军意大利
（3）中国历史上本来就有赤壁之......
-----------------------------
leon, lion 狮子，前面napo 就是野地里的意思吧，我不懂拉丁文，是看央视节目一个开讲嘉宾讲的。
拉丁世界名字叫leon的很多，大概跟中国人叫“王小虎”“张二狗”一样普遍。
另一个贴子里说，古埃及是盐碱滩，就跟东营差不多的环境，不适合农耕。
蒙古人西征，与“野蛮征服文明”的说法相反，是文明征服野蛮。
蒙古人没文化，但随行的汉军有，汉人将中国文明传播到欧洲蛮荒地带，欧洲才有了文明。造纸术，宋代的科技，都传到欧洲，欧洲蛮人才开化。
真实的赤壁之战，并没有火少战船，而是北军发生瘟疫，主动北撤。
火烧战船决胜负，发生于朱元璋与陈友谅在江西决战。
行的汉军有，汉人将中国文明传播到欧洲蛮荒地带，欧洲才有了文明。造纸术......
-----------------------------
谢谢回复
（1）渔夫开这个帖子的初衷，就是依靠我们国内的那些所谓“专家”，完全驳不倒西方历史体系
相当一部分专家，基本都是在国内混饭吃的，全部照搬西方学者甚至中国人自己的观点以讹传讹
举个例子吧，“海上马车夫”这个国人对荷兰人的称呼，在西方语境中根本没有原文出处，可怕吧？
（2）蒙古人什么时候变成文明人了？
蒙古人对欧洲人摧残，和对南宋摧残，难道在性质上还有什么不同？
只是最大的区别在于，蒙古西征没有对欧洲文明伤筋动骨，尤其是西欧毫发未损。反而因为西征，催化和升华了欧洲文明，而我们古老伟大的东方文明，则进入了混沌的漫漫长夜
承认这个事，比玩命拔高蒙古人更好些吧？
你说的随军汉人，成就最高的就是郭侃（郭靖的原型，郭子仪的后代），这个人的火器作为黑科技震动了中东，又通过阿拉伯人之手传到西欧。
（3）《资治通鉴》中的火烧赤壁，或者火烧乌林，难道是司马光胡编乱造的吗？
进，与操遇于赤壁。时操军众已有疾疫，初一交战，操军不利，引次江北。瑜等在南岸，瑜部将黄盖曰：“今寇众我寡，难与持久。操军方连船舰，首尾相接，可烧而走也。”乃取蒙冲斗舰十艘，载燥荻、枯柴、灌油其中，裹以帷幕，上建旌旗，预备走舸，系于其尾。先以书遗操，诈云欲降。时东南风急，盖以十舰最著前，中江举帆，馀船以次俱进。操军吏士皆出营立观，指言盖降。去北军二里馀，同时发火，火烈风猛，船往如箭，烧尽北船，延及岸上营落。顷之，烟炎张天，人马烧溺死者甚众。瑜等率轻锐继其后，雷鼓大进，北军大坏。操引军从华容道步走，遇泥泞，道不通，天又大风，悉使羸兵负草填之，骑乃得过。羸兵为人马所蹈藉，陷泥中，死者甚众。刘备、周瑜水陆并进，追操至南郡。时操军兼以饥疫，死者太半。操乃留征南将军曹仁、横野将军徐晃守江陵，折冲将军乐进守襄阳，引军北还。
——《资治通鉴.汉纪五十七》
@老座山雕 2019-11-01 02:12:06
圣经是利玛窦到中国后才成型。
西方传教士在开封人造了一批“开封犹太人”，又在黄河滩里埋碑，又埋了羊皮手稿，让这些“开封犹太人”从黄河里挖出来，传教士再把他们自己埋的东西带回欧洲，这样，借助中国历史的信誉，才统一了西方教会宣讲稿，圣经才定稿。
宗教教规实际上管的是世俗，是人们普遍文盲时的简化世俗法律。
宗教流行的时代，识字的人就不多，不可能有什么文明。
西方宗教流行，说明那时欧洲普遍都是文盲。
有了纸的时代，识字的人多了，宗教就维持不下去了。
-----------------------------
@唐岛渔夫 2019-11-01 21:47:12
谢谢
（1）开封犹太人那段，有没有文字资料？之前没有听说过
（2）古代欧洲识字的，除了贵族就是教士，这些人基本都是双语，老百姓有本地语言而无发达的文字
真正整合了文字，语法的是法语，这还是依靠了法语跟古典拉丁语的一些渊源
所以后来法语取代拉丁语，成了欧洲宫廷的时髦语言
（3）中国古代西传的发明，造纸术带来的是欧洲文艺复兴，引发宗教改革的是活字印刷术
您说的造纸术终结了宗......
-----------------------------
@老座山雕 2019-11-02 00:37:10
开封犹太人的话题，这个版块有个贴子是专门讲这个的。
中国科技西传，应该是两次事件，
一次是唐代中国在西域与绿军的战斗，唐军全军覆没，上万人的汉人被波斯人（是波斯人还是阿拉伯人？）俘虏。
这次的文明西传应该只传到了阿拉伯人，让阿拉伯人对欧洲人有了文明优势。
另一次就是蒙古西征了。
-----------------------------
谢谢回复
我还是那句话，不要听别人说，大家都说，甚至是听某某专家说，所有的东西都要查证才行
也不要讲“应该是”，“或许是”，哪怕是“必须是”，哪一样也是假设，一样没有说服力
多年以前，王朔曾经对金庸开炮，但是前提是王朔根本就没看过金庸的任何作品。
这样的论战简直一点意义都没有，如此论战方式也根本搬不动欧洲历史体系大厦，只能给老外徒增笑柄。最后，把我们中国人的形象，弄成自大的韩国人一样一样的了
要想干掉对手，不知己知彼的情况下，只想着完全搞死对方。
精神可嘉，但事与愿违。
圣经是利玛窦到中国后才成型。
西方传教士在开封人造了一批“开封犹太人”，又在黄河滩里埋碑，又埋了羊皮手稿，让这些“开封犹太人”从黄河里挖出来，传教士再把他们自己埋的东西带回欧洲，这样，借助中国历史的信誉，才统一了西方教会宣讲稿，圣经才定稿。
宗教教规实际上管的是世俗，是人们普遍文盲时的简化世俗法律。
宗教流行的时代，识字的人就不多，不可能有什么文明。
西方宗教流行，说明那时欧洲普遍都是文盲。
有了纸的时代，识字的人多了，宗教就维持不下去了。
-----------------------------
@唐岛渔夫 2019-11-01 21:47:12
谢谢
（1）开封犹太人那段，有没有文字资料？之前没有听说过
（2）古代欧洲识字的，除了贵族就是教士，这些人基本都是双语，老百姓有本地语言而无发达的文字
真正整合了文字，语法的是法语，这还是依靠了法语跟古典拉丁语的一些渊源
所以后来法语取代拉丁语，成了欧洲宫廷的时髦语言
（3）中国古代西传的发明，造纸术带来的是欧洲文艺复兴，引发宗教改革的是活字印刷术
您说的造纸术终结了宗......
-----------------------------
@老座山雕 2019-11-02 00:37:10
开封犹太人的话题，这个版块有个贴子是专门讲这个的。
中国科技西传，应该是两次事件，
一次是唐代中国在西域与绿军的战斗，唐军全军覆没，上万人的汉人被波斯人（是波斯人还是阿拉伯人？）俘虏。
这次的文明西传应该只传到了阿拉伯人，让阿拉伯人对欧洲人有了文明优势。
另一次就是蒙古西征了。
-----------------------------
谢谢回复
我还是那句话，不要听别人说，大家都说，甚至是听某某专家说，所有的东西都要查证才行
也不要讲“应该是”，“或许是”，哪怕是“必须是”，哪一样也是假设，一样没有说服力
多年以前，王朔曾经对金庸开炮，但是前提是王朔根本就没看过金庸的任何作品。
这样的论战简直一点意义都没有，如此论战方式也根本搬不动欧洲历史体系大厦，只能给老外徒增笑柄。最后，把我们中国人的形象，弄成自大的韩国人一样一样的了
要想干掉对手，不知己知彼的情况下，只想着完全搞死对方。
精神可嘉，但事与愿违。
@老座山雕 2019-11-01 02:12:06
圣经是利玛窦到中国后才成型。
西方传教士在开封人造了一批“开封犹太人”，又在黄河滩里埋碑，又埋了羊皮手稿，让这些“开封犹太人”从黄河里挖出来，传教士再把他们自己埋的东西带回欧洲，这样，借助中国历史的信誉，才统一了西方教会宣讲稿，圣经才定稿。
宗教教规实际上管的是世俗，是人们普遍文盲时的简化世俗法律。
宗教流行的时代，识字的人就不多，不可能有什么文明。
西方宗教流行，说明那时欧洲普遍都是文盲。
有了纸的时代，识字的人多了，宗教就维持不下去了。
-----------------------------
@唐岛渔夫 2019-11-01 21:47:12
谢谢
（1）开封犹太人那段，有没有文字资料？之前没有听说过
（2）古代欧洲识字的，除了贵族就是教士，这些人基本都是双语，老百姓有本地语言而无发达的文字
真正整合了文字，语法的是法语，这还是依靠了法语跟古典拉丁语的一些渊源
所以后来法语取代拉丁语，成了欧洲宫廷的时髦语言
（3）中国古代西传的发明，造纸术带来的是欧洲文艺复兴，引发宗教改革的是活字印刷术
您说的造纸术终结了宗......
-----------------------------
@老座山雕 2019-11-02 00:37:10
开封犹太人的话题，这个版块有个贴子是专门讲这个的。
中国科技西传，应该是两次事件，
一次是唐代中国在西域与绿军的战斗，唐军全军覆没，上万人的汉人被波斯人（是波斯人还是阿拉伯人？）俘虏。
这次的文明西传应该只传到了阿拉伯人，让阿拉伯人对欧洲人有了文明优势。
另一次就是蒙古西征了。
-----------------------------
谢谢回复
我还是那句话，不要听别人说，大家都说，甚至是听某某专家说，所有的东西都要查证才行
也不要讲“应该是”，“或许是”，哪怕是“必须是”，哪一样也是假设，一样没有说服力
多年以前，王朔曾经对金庸开炮，但是前提是王朔根本就没看过金庸的任何作品。
这样的论战简直一点意义都没有，如此论战方式也根本搬不动欧洲历史体系大厦，只能给老外徒增笑柄。最后，把我们中国人的形象，弄成自大的韩国人一样一样的了
要想干掉对手，不知己知彼的情况下，只想着完全搞死对方。
精神可嘉，但事与愿违。
圣经是利玛窦到中国后才成型。
西方传教士在开封人造了一批“开封犹太人”，又在黄河滩里埋碑，又埋了羊皮手稿，让这些“开封犹太人”从黄河里挖出来，传教士再把他们自己埋的东西带回欧洲，这样，借助中国历史的信誉，才统一了西方教会宣讲稿，圣经才定稿。
宗教教规实际上管的是世俗，是人们普遍文盲时的简化世俗法律。
宗教流行的时代，识字的人就不多，不可能有什么文明。
西方宗教流行，说明那时欧洲普遍都是文盲。
有了纸的时代，识字的人多了，宗教就维持不下去了。
-----------------------------
@唐岛渔夫 2019-11-01 21:47:12
谢谢
（1）开封犹太人那段，有没有文字资料？之前没有听说过
（2）古代欧洲识字的，除了贵族就是教士，这些人基本都是双语，老百姓有本地语言而无发达的文字
真正整合了文字，语法的是法语，这还是依靠了法语跟古典拉丁语的一些渊源
所以后来法语取代拉丁语，成了欧洲宫廷的时髦语言
（3）中国古代西传的发明，造纸术带来的是欧洲文艺复兴，引发宗教改革的是活字印刷术
您说的造纸术终结了宗......
-----------------------------
@老座山雕 2019-11-02 00:37:10
开封犹太人的话题，这个版块有个贴子是专门讲这个的。
中国科技西传，应该是两次事件，
一次是唐代中国在西域与绿军的战斗，唐军全军覆没，上万人的汉人被波斯人（是波斯人还是阿拉伯人？）俘虏。
这次的文明西传应该只传到了阿拉伯人，让阿拉伯人对欧洲人有了文明优势。
另一次就是蒙古西征了。
-----------------------------
谢谢回复
我还是那句话，不要听别人说，大家都说，甚至是听某某专家说，所有的东西都要查证才行
也不要讲“应该是”，“或许是”，哪怕是“必须是”，哪一样也是假设，一样没有说服力
多年以前，王朔曾经对金庸开炮，但是前提是王朔根本就没看过金庸的任何作品。
这样的论战简直一点意义都没有，如此论战方式也根本搬不动欧洲历史体系大厦，只能给老外徒增笑柄。最后，把我们中国人的形象，弄成自大的韩国人一样一样的了
要想干掉对手，不知己知彼的情况下，只想着完全搞死对方。
精神可嘉，但事与愿违。
@老座山雕 2019-11-01 02:12:06
圣经是利玛窦到中国后才成型。
西方传教士在开封人造了一批“开封犹太人”，又在黄河滩里埋碑，又埋了羊皮手稿，让这些“开封犹太人”从黄河里挖出来，传教士再把他们自己埋的东西带回欧洲，这样，借助中国历史的信誉，才统一了西方教会宣讲稿，圣经才定稿。
宗教教规实际上管的是世俗，是人们普遍文盲时的简化世俗法律。
宗教流行的时代，识字的人就不多，不可能有什么文明。
西方宗教流行，说明那时欧洲普遍都是文盲。
有了纸的时代，识字的人多了，宗教就维持不下去了。
-----------------------------
@唐岛渔夫 2019-11-01 21:47:12
谢谢
（1）开封犹太人那段，有没有文字资料？之前没有听说过
（2）古代欧洲识字的，除了贵族就是教士，这些人基本都是双语，老百姓有本地语言而无发达的文字
真正整合了文字，语法的是法语，这还是依靠了法语跟古典拉丁语的一些渊源
所以后来法语取代拉丁语，成了欧洲宫廷的时髦语言
（3）中国古代西传的发明，造纸术带来的是欧洲文艺复兴，引发宗教改革的是活字印刷术
您说的造纸术终结了宗......
-----------------------------
@老座山雕 2019-11-02 00:37:10
开封犹太人的话题，这个版块有个贴子是专门讲这个的。
中国科技西传，应该是两次事件，
一次是唐代中国在西域与绿军的战斗，唐军全军覆没，上万人的汉人被波斯人（是波斯人还是阿拉伯人？）俘虏。
这次的文明西传应该只传到了阿拉伯人，让阿拉伯人对欧洲人有了文明优势。
另一次就是蒙古西征了。
-----------------------------
@唐岛渔夫 2019-11-02 00:43:43
谢谢回复
我还是那句话，不要听别人说，大家都说，甚至是听某某专家说，所有的东西都要查证才行
也不要讲“应该是”，“或许是”，哪怕是“必须是”，哪一样也是假设，一样没有说服力
多年以前，王朔曾经对金庸开炮，但是前提是王朔根本就没看过金庸的任何作品。
这样的论战简直一点意义都没有，如此论战方式也根本搬不动欧洲历史体系大厦，只能给老外徒增笑柄。最后，把我们中国人的形象，弄成自大的......
-----------------------------
@老座山雕 2019-11-02 00:55:06
欧洲人给你论战的机会吗？
这个话题本来就是信者有，不信者无。
面对着西方那些3千年的油光铮亮的出土文物，对比一下中国的·1出土文物，你要信了西方历史，也没什么。
影响的最多就是国内靠传播西方史的几个写书的，
或者是那些到希腊罗马埃及旅游的中国人的心情。
-----------------------------
（1）赤手空拳想靠破口大骂，就能干翻整个欧洲文明体系？话语权是这么来的吗？
一百多年前，有一群人可比这样的勇气更加生猛，他们还有武器，还能刀枪不入
这些先民，叫做义和团
（2）欧洲人不给你论战的机会，所以咱们就靠谎言来戳穿谎言？
说“欧洲人不给咱们机会的论断”，这是文化自信还是文化自卑呢？
（3）退一万步讲，论战之前，不搞清楚欧洲历史也没关系，中国历史总要搞清楚吧？
不知己知彼，能够做到知己先，总强过对自己还两眼一麻黑，就去骂别人西方文化都是狗屎吧？
刚才说的火烧赤壁的话题，怎么不继续了？兄台
圣经是利玛窦到中国后才成型。
西方传教士在开封人造了一批“开封犹太人”，又在黄河滩里埋碑，又埋了羊皮手稿，让这些“开封犹太人”从黄河里挖出来，传教士再把他们自己埋的东西带回欧洲，这样，借助中国历史的信誉，才统一了西方教会宣讲稿，圣经才定稿。
宗教教规实际上管的是世俗，是人们普遍文盲时的简化世俗法律。
宗教流行的时代，识字的人就不多，不可能有什么文明。
西方宗教流行，说明那时欧洲普遍都是文盲。
有了纸的时代，识字的人多了，宗教就维持不下去了。
-----------------------------
@唐岛渔夫 2019-11-01 21:47:12
谢谢
（1）开封犹太人那段，有没有文字资料？之前没有听说过
（2）古代欧洲识字的，除了贵族就是教士，这些人基本都是双语，老百姓有本地语言而无发达的文字
真正整合了文字，语法的是法语，这还是依靠了法语跟古典拉丁语的一些渊源
所以后来法语取代拉丁语，成了欧洲宫廷的时髦语言
（3）中国古代西传的发明，造纸术带来的是欧洲文艺复兴，引发宗教改革的是活字印刷术
您说的造纸术终结了宗......
-----------------------------
@老座山雕 2019-11-02 00:37:10
开封犹太人的话题，这个版块有个贴子是专门讲这个的。
中国科技西传，应该是两次事件，
一次是唐代中国在西域与绿军的战斗，唐军全军覆没，上万人的汉人被波斯人（是波斯人还是阿拉伯人？）俘虏。
这次的文明西传应该只传到了阿拉伯人，让阿拉伯人对欧洲人有了文明优势。
另一次就是蒙古西征了。
-----------------------------
@唐岛渔夫 2019-11-02 00:43:43
谢谢回复
我还是那句话，不要听别人说，大家都说，甚至是听某某专家说，所有的东西都要查证才行
也不要讲“应该是”，“或许是”，哪怕是“必须是”，哪一样也是假设，一样没有说服力
多年以前，王朔曾经对金庸开炮，但是前提是王朔根本就没看过金庸的任何作品。
这样的论战简直一点意义都没有，如此论战方式也根本搬不动欧洲历史体系大厦，只能给老外徒增笑柄。最后，把我们中国人的形象，弄成自大的......
-----------------------------
@老座山雕 2019-11-02 00:55:06
欧洲人给你论战的机会吗？
这个话题本来就是信者有，不信者无。
面对着西方那些3千年的油光铮亮的出土文物，对比一下中国的·1出土文物，你要信了西方历史，也没什么。
影响的最多就是国内靠传播西方史的几个写书的，
或者是那些到希腊罗马埃及旅游的中国人的心情。
-----------------------------
（1）赤手空拳想靠破口大骂，就能干翻整个欧洲文明体系？话语权是这么来的吗？
一百多年前，有一群人可比这样的勇气更加生猛，他们还有武器，还能刀枪不入
这些先民，叫做义和团
（2）欧洲人不给你论战的机会，所以咱们就靠谎言来戳穿谎言？
说“欧洲人不给咱们机会的论断”，这是文化自信还是文化自卑呢？
（3）退一万步讲，论战之前，不搞清楚欧洲历史也没关系，中国历史总要搞清楚吧？
不知己知彼，能够做到知己先，总强过对自己还两眼一麻黑，就去骂别人西方文化都是狗屎吧？
刚才说的火烧赤壁的话题，怎么不继续了？兄台