与一位对“共产主义社会”不再“渴望”的小朋友聊聊:

与一位对“共产主义社会”不再“渴望”的小朋友聊聊:


一个被不是共产主义者的老师教出来“渴望”共产社会的孩子,现在害羞了:

----与一位对“共产主义社会”不再“渴望”的小朋友聊聊:

(以下对话,为了节省字面,删去节叶,只留主杆,并照顾那位孩子的害羞情绪,隐去他(她)的ID,陈列如下:)

作者:....沦落人 时间:2014-07-31 10:49:22
楼主来啦,我刚才和我同事聊天,看你的发言,我们俩都讨厌你,你说怎么办?你是一个“自觉的共产主义者”,我们在思想上想让你带领,我们渴望进入共产主义社会,但是你需要让我们信服

作者:随意说说2014 时间:2014-07-31 11:32:17
你们俩讨厌我,这是事实陈述。怎么办?不用怎么办,你就讨厌一下,然后继续读你的书好好学习不断增长知识与觉悟。
你们想在思想上让我带领,我的回答是,人要有独立之人格自由之精神,不必在思想上受人带领的,要觉悟,靠自己修学自觉。若你这辈子注定不可能有你愿意的自觉,那也是你的命,不用我来说哈。
你们渴望进入共产主义社会。你得先说说你渴望的“共产主义社会”是什么?你为什么如此渴望?
最关键的是,你们“渴望进入共产主义社会”,你们为什么而“渴望”着?说来听听:

作者:....沦落人 时间:2014-07-31 14:21:07
楼主,我对共产主义的理解都是从课本上知道的,书上说共产主义社会是人类社会发展的最高阶段,老师说共产主义社会是最好的,可惜老师不是共产主义者,好不容易碰到你这个共产主义者,我自然要问一问,当年老师说的那么好,都说要跑步进入共产主义社会,如果不好为什么要着急进入呢?既然是好的社会,我自然是渴望的


作者:随意说说2014 时间:2014-07-31 14:32:15
若你是个诚实的学习,先回答一下,你们“渴望进入共产主义社会”,你们为什么而“渴望”着?你渴望的“共产主义社会”在你的设想中是如何的?既然是作为一个人的活生生的对“最好的”“渴望”,就应该有你实实在在的想象,说来听听:

另外,你若真的有诚实来此学习,,第一课:你先把你过往的受教育状态(多大年纪,接受过什么样的专业学历教育,又有多少非专业自学经历)介绍一下,(你现在只说受了一个不信共产主义的政治教师的教学,其他我还不清楚)我好根据你的既有认知结构对症下药,作出符合你认知能力的传道解惑。你知道,学无止境,一个人得根据自己的局限能力一层层学,一点一滴积累。世上哪有一个片刻时间的解答就能解决你的最高精神问题的神仙啊?那需要给你找一个有能力给你进行脑手术换细胞给你个全新脑子的神仙医,我自量显然还不是,也不屑是。:)

等你诚恳回答了这些,我一定好好给你教导性参考意见:)


作者:随意说说2014 时间:2014-07-31 15:23:58
归纳一下,你的状态是这样的:
“我们渴望进入共产主义社会”;一个“不是共产主义者”的老师;“说共产主义社会是最好的”;“当年老师说的那么好”;一直“渴望着”跑步进入那个教师说的“最好的”“共产主义”;如果“不好”,就没必要进入,甚至没有必要说“共产主义”。
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一个“不是共产主义者的老师”,跟你说“最好”,你因此“渴望”着。
那么,你一定有从你那个老师那里听来的关于“最好的”描述,否则你怎么可能一直“渴望”着?
怎么,你连说说你从你那个老师那里听来的“最好”,因此“渴望”的具体描述的诚意也没有?害羞?

来吧,先好好把你那个不是共产主义者的老师给你描绘的“最好”具体化地说说,否则,你一个小孩子,怎么可能就凭着“最好的”三个字说渴望了起来,一直“渴望”到了今天?

诚实点:说说你听到的“最好的”具体化描绘:

说说你从一个不是共产主义者的老师那里听来的“最好的”,让你“渴望”到今天的最好的社会,使得你幼小的心灵深受触动,这有什么值得害羞的呢?来吧,说说那个老师是如何描绘的,越具体越好:

你好好回答了这个起码的问题,要完全地实话实说,凭你良好的记忆,那些深刻触动你幼小心灵的描绘,我就给你正式授课

当然,你不想听课了,想逃学了,那就另当别论。我课都备好了,那就留着以后机缘:

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这毛头小伙子或者小姑娘怎么在这样实实在在的问题面前也害羞了起来?你既然有勇气从座位上立起来向我提问求教,我就要向你了解一下你这样那样的模糊不到位的提问的背景条件,你怎么就害羞了起来呢?

若他她真害羞不肯回答了,有同样经历的别的同学也可以替他她回答,描绘一下你们心目中曾经被老师教育的“最好的共产主义社会”的样子,越具体越好,触动你小小心灵的“最好”:


作者:OMG2005 时间:2014-07-31 20:24:22
小姑凉害羞,那我来代她回答:
我小时候听老师(不知道是不是共产主义者,那时候听说入党很难的)描绘“共产主义”,确实觉得美妙无比,科技水平,未来世界,那个渴望啊,确实存在。经常小朋友兄弟间想象着扯:“共产主义社会”就是可以想吃啥有吃啥想要啥就有啥,不用苦劳动不用死工作甚至不用动脑子,想躺就躺想懒就懒想玩就玩想出游就出游想什么有什么放在你面前,一切可以不加思索获得免费提供。酷啊!



作者:随意说说2014 时间:2014-07-31 20:43:43
哦,差不多,我想他她确实是害羞了。因为,他她从那个老师听来的“渴望”的那个“最好”的“共产主义”的想象,大致如此,却不好意思说出来。其实大可不必,谁没有过这样一个认识世界的幼稚阶段?不这样才奇怪呢。这实在也用不着害羞的。事实如此,大家都是过来人。这种“最好”当年谁不想啊,也就是一切可以不加思索不需努力地向你免费提供。多美!因此,结合那个“不是共产主义者的老师”的描绘带给他她的无穷联想,无疑就是按照这种逻辑想象着一直“渴望”进入这样“最好”的“共产主义社会”的原因。而这种“最好”想象,相对精神贫贱的脑贷,是一种再简单不过的童年精神现象。何其好啊!即使脑子无论如何贱法,这样的社会也理所当然是千娇百妙的!不过,相对他她现在苦闷的穷苦与贫乏,无论物质还是精神状态,如果到今天还因这样“最好”的想象而“渴望”,实现不了这渴望就怨就仇,那么,按下来,我就要直接回答他她了:你原就错了!你“渴望”进入的不是“最好”的“共产主义社会”,而完全是你贱脑里设定的“最好”的“贱民主义社会”!


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一谈到“共产主义社会”,儿童一定渴望着想象“最好的生活”,可以得到什么“最好的享受”,可以获得什么样的“极大需要满足”。这其实也不奇怪,正如我们小时候,上世纪中叶年代,一说到“共产主义”,就想象着汽车飞机随意到家门口满天跑满天飞,吃饭还可以躺在床上不用起身,只要电钮一按同,甚至都不用按,一声喊就成。不要说共产主义,就是一想到二十一世纪实现“四个现代化”,就幻想中激动了:啊,到下一个世纪,一切就都好了。你们是不是也是这样想象“共产主义”给你带来“极大的丰富与满足”而渴望的呢?大致相当吧,不这样的孩子才是奇怪了。当然,一旦这种幻想在现实面前破灭,你又就象小孩子立即闹翻脸一样,朝着自己曾经的幻想撒气耍泼,恼怒自己受骗了,以至于自我觉得深受伤害,以至于发展到后来产生一种完全颠倒的逻辑神经,正如这样一个心理学实验结果所揭示的那样:

有人将巴甫洛夫实验升级,在铃声之后,给狗食物,在鼓声之后,给它电击。狗以最快的速度,形成条件反射:听到铃声就愉悦地流哈拉子;而听到鼓声就战栗恐惧。----------以最快的速度,形成条件反射:听到“美国”“资本主义”“自私自利”就愉悦地流哈拉子;而听到“共产主义”“马克思主义”就战栗恐惧:)

孩子,你说,你这样一种相对“共产主义”的精神状态有意思吗?--------从一种听说的“最好”而“渴望”,一下转变成仇恨恐惧的精神状态,这只能说明你还没有真正属于自己理性思维的大脑。孩子,说真的,真的很可怜你受的那个“不是共产主义者老师”的教育的状态!是的,我可以肯定,根据哈佛教授最新研究发现,象你这样的孩子若长期处在这样一种教育状态下,不变傻才怪呢!

如果这一切你真的弄清楚了,那么,现在可能开始给你说说我的关于“共产主义”的认识了:

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我不是共产党员,却自由信仰共产主义;因为我完全不把“共产主义”看作是否会世俗贱需要逻辑下的“成功哲学”,如雨果的<悲惨世界>里讽刺的那种只知向上爬的成功哲学,我只是一种自由信仰,甚至不需要任何成功概率论测算的自由信仰,因为我认为这样一种信仰与我们只有一个地球,我们只有一种人道一致。

旧有的共产主义由于自它的产生年代起所带上了残酷被压迫赤贫阶层传统造反的胎记,因此,自从它一度从反抗中走向成功后,由于依然没有很好解决这样一种由于赤贫生活苦难经验所决定的狭隘“需求主义”的旧有贱民逻辑,又由于生产力发展水平极其有限,构成需要与供给的巨大不足性矛盾,再加上成功后的分化,导致这样的社会再一次走向破败的死胡同,以前苏联解体为标志。就这种意义上,共产主义无论从理论上还是从现实实践角度,都需要认真反思。

崭新的共产主义信仰,作为一种开放系统的信仰文明,完全以接通全人类文明精神为其基本使命,直接基督之爱,直接儒教之仁,直接佛教之慈,直接伊斯兰教之善,无限定人类之创造性,无限定人类的生活个性化自由与尊严,无限定经济文化生活的多样性自主性。它只是一种无限定的人类之爱与信。

共产主义文明,我是将它分成两个层次看待的,首要层次是作为信仰文明,如一切宗教文明中的爱与善意同质,并且,由于它更寄于思想的自助与精神的自觉意义,因此,更具有人类文明最前延的进步意义。作为信仰文明,你不能说,因为你无法以你的肉身逻辑实证上帝的存在性,就否定上帝在基督徒心中的基本意义。同样,你不能因为无法确定共产主义指向的具体的物质产品与你的肉身需求的具体供需关系,就否定共产主义作为一种信仰在共产主义者心中的神圣意义---否则,你永远无法理解当年那些抛头颅洒热血气吞山河的壮举。

其次,作为描述未来共产主义社会关于生产,物质,人的肉体需求(大家知道,人的需求还的诸多层次),供给与分配诸如此类事关社会发展与人的发展这样一种永无止境的政治经济文化活动,就经济层面而论,确有广泛的可设想空间,因为社会的具体发展的文明内容是无止境的,那么,具体的制度方案也是应该要与社会发展的程度同步反复构思的。尤其当信息文明,生态文明,科技文明空前绝后地开拓着人类生活意义的今天,一切物质性的供需分配关系形态,完全可以放任生产力的发展程度,按人们的民主协同性意志自由设计合理的分配制度,并随着生产文明的拓展,不断完善。

诸多无信势利之徒也许永远搞不懂这种信仰层次与经济层次的位置,因此,除了势利的谩骂,就只有做他们的机械资产动物梦。

共产主义作为一种信仰文化,属于人类文明精神诉诸于自觉状态的最新阶段。同质于一切宗教文明而高于一切传统宗教的世俗形态。

注意,崭新的共产主义信仰在我这里开始,将完全摆脱过往任何着眼于“需求满足”的贱人逻辑!那种着眼于“需要满足”的贱人逻辑,一方面建立于人的贱识需求的“极大丰富与满足”“最好的”这样一种机械唯物主义描述之上;另一方面,又以此为口实,以永远无法现实这种一种“极大丰富与满足”及“最好”的机械唯物主义欲望为借口,攻击共产主义的虚无与欺骗性质。因此,过去一切关于“共产主义”的这样一种正反两层皮的混乱口水之争,都不过是建立在低贱的生理欲望层次上的错乱折腾!


---------------

孩子,再来说点现实的:说真的,中共把这个大国搞到现在这个地步真的不容易。可以任你我从从容容在此评头论足,那真是靠了几代人的前仆后继努力来的,是在世界列强不断的热战冷战压迫下争取得来的,其间虽然出过诸多错失,不管出了多少混蛋叛徒蛀虫腐败者恶棍变色龙投机者,并且至今还有诸多没有揭露出来的混蛋叛徒蛀虫腐败者恶棍变色龙投机者,但,难道同时不是也存在更多的奉献与努力工作忠诚之士,当年那么多抛头颅洒热血,建国那么多无私奉献努力创造性工作者,或多的是蛀虫混蛋变节者,那这个党早玩完了,并且,难道不正是在这个国家取得了足够可供蛀虫们蛀的内容,对投机者有了足够投机的物质条件,给变色龙提供了足够充分变色的物质条件后,才来到现在这几十年蛀虫越来越猖狂了起来,并且还制造种种蛀虫理论来了个谋与抢贪与腐的权力盛宴?若几代人创造性的不断积累,这个国家那不早玩完了吗?孩子:谁也不是神仙呀,大大小小在领导其实也跟我们这些平头百姓智力差不多,都是一个个具体的人,是人就都有诸多人性的弱点,虽然智慧各有细细差别,但总之没有全知全能者,或者他们一整体被你概念化就成了一种全能为恶的怪兽或者在另一些人眼里成了全能为善的天神....其实都是一个个既有性善努力做好事的良心又有受不了种种诱惑而犯贱的人性弱点的局限,这其中的道理说来虽然是如此模糊,却实在是一种历史的事实状态,历史的事实状态往往就是这样混沌的....也正因为这种混沌性,让人不好理解,如果非要说这样一种忠贞与卑劣混沌状态有什么主谋的话,那么就是整个“我们”。以至于一个我在同济的哲学家老弟最后网文中干脆以这样一种极端的语调调指出:“哪个国家权力装置背后是谁在主谋?不是五百大家族,不是那些党棍,而是我们大家!如果说搞得清是某个格外邪恶的集团像巫婆那样在这样统治和玩弄我们,那我心里会轻松很多!!但是,你太多地把我们的真实苦难阴谋论地归于某一小撮人了,我因此很恐惧…..我直观到:我们中国人拿不出更好的统治自己的方式,所以,我们就滑入这样一种自己绞自己的方式中了......谁在摇动绞肉机的磨盘,我们大家,一起,自愿,而且无辜地…”

刚好刚才刚刚读到一个叫“小草骑墙”的回贴,很有参考价值,特给你附上,这个回贴是这样的:

“对,##老头所表现出来亲美的歇斯底里,他基本可以代表他那一代小知识分子的典型特征。
在上世纪六七十年代,中国主要建设国家基础,因此民生方面投资很差,所表现出来的就是整个社会的贫穷落后。这些小知识分子正好经历过那个时代,因为眼光的局限性,他们只看到国家的贫困,而不关注国家的关键性建设,特别是对比以美国为首的对外战争掠夺型资本主义国家时,他们只看到那里的繁荣和奢华,这使他们在意识深层产生一个形态,那就是美国一切都是好的,中国一切都是差的,我们应该永远向美国学习,诚服于美国。
这中间又因为当时普遍存在在小知识分子意识形态中的问题,这些问题被高层发现,为了国家发展和建设,就对这种会影响到国家稳定建设的意识形态进行批判和改造,就要求他们与劳动人民同吃同住同劳动,接受工人农民再教育,这使得其中部分小知识分子对那个时代非常不满,认为自己受到了不公正的待遇,他们不在自身找问题,反而怪罪于那个社会。
##老头就是这种典型的表现,只要现在见到他心目中的所谓“毛左”,他条件反弹般的就要扑上去撕咬,还有的人为了诋毁当时的社会,造谣捏造无所不用其极,这也是现在一些人反毛的根源。”(稍改以求更确切)


当然,跟你说这些,按你现在已成恶习的极端的精神状态,肯定还是惯性地不加思索地讨厌的。这种讨厌情绪既然不是一天两天养成的,也就不可能即刻就会消解。尤其你的身边还有许多貌似强大的“不是共产主义者的老师”。你的思维模式显然是属于这几十年另类白色洗脑已经决定了的一个典型模式,你暂时就处在这样一种丧失对历史的独立思维能力的状态之中丝毫不得自觉。我显然完全理解于你。你还年轻,还有漫长学习觉悟过程。若你注定一辈子觉悟不到我说的这点道理,那也没有办法。世上事,诸多,恶习一旦养成,往往“三岁致八十”。反正,最后总是尘归尘土归土。宇宙运行,一切实与名都是暂时的,这是根本道理。我们这个脏乱不堪的星球也还的天文年限呢,何况一个人一一生忽忽呼?我信“共产主义”,你不信,你已经从听说它的“最好”一下被另类的洗脑转变成了它是“最坏”,从此,你信定“资产主义”,并由此坚定:此生只有做个守财奴贪财奴什么的类似物是“最好的”最幸福的,那肯定也是你的一点自由,我不会干涉你。我此刻一切都只是随意说说,你听得进,听不进完全取决于你。只是,我为你的精神状态担心:你当年听进了“最好”,就“渴望”,后来听进了“最坏”,就仇视。你的这种颠来倒去的精神状态,怎么可以说是一个理智人的精神状态?此中真所谓“一念三千”,唯凭造化弄缘了。你尽管走你的路吧,或者自觉,或者被拐骗,每个人最终只能自己救自己。至此,你若还在这里没有节制又没有思维意义地浪费你大好的青春,则实在不值得了,既没钱得,还浪费年华,何苦来着?除非,你来此弄个回贴,背后就是有某个主子事先给你定下有赏契约,那你尽管日得一日地来。这年头,也许象你这样的年轻人弄点钱不容易,我完全理解,也肯定不会赶你走。:)


关于共产主义社会,完全没有必要按照我们现在已有的生活方式与精神活动的习惯状态,进行形象性描绘,人类的科技进步,正在前所未有的速度扩展着我们人类生活生存的诸多形式与意义。六十年前人们想象中的“共产主义社会”也许与六十年后人们想象的“共产主义社会”完全不同。因此,“共产主义”完全可以是一种水到渠成的事情,水不到渠不成。而就在即的意义上,这个地球上,事实上已经有了诸多“共产主义”的文明因素:你有机会到北欧诸国去体验体验生活,那种对富人高科锐,全民高福利,人们安居乐业的社会状态,它的经济运行规则也许还是资本主义方式的,但它的社会运行规则却不管是用“社会主义”还是用“共产主义”,若按一百多年前雨果的伟大作品《悲惨世界》里描述的穷苦人的标准,完全可以就是“共产主义”已经实现了的社会。

再有,就个人的社会生活状态意义上,共产主义社会的现象现在也比比皆是。比如,你去问问比尔盖次,那么天文数字的财富对他个人的吃喝消费意味着什么?他肯定惊讶地望着你,怎么提这么一个愚蠢的问题?!因为,事实上他一个人的生理能量需要相对他的财富完全可以忽略不计。所以,他的股票老百姓可以随买随卖,他除了管理事业还自己大高慈善事业----这样一种生活状态与精神状态,我就可以定义作共产主义的现实世界性境界!无论他的股票的运作还在资本主义的规则之中,他的个人生活的社会学状态与精神状态已经是不折不扣的共产主义状态,否则,如果按照“人为财死鸟为食亡”的资本主义逻辑,他把大把财富去搞慈善资助给需要的他人,傻呀?!还有,诸如信息共享,随着互联网的普及,信息技术的不断拓展,人们获得信息的共产主义状态在空前绝后地扩展。你在此向我提问,向我学习,或者我们相互学习,我或者你需要向对方收费了吗?想都没有想过,这也是一种在即的共产主义精神状态!

因此,在我们这个地球的许多社会生活里,共产主义精神状态的诸多因子早已潜移默化深入我们的善良生活实践。尤其在人类科技不仅极速拓展人类的生存的物质性空间,而且同时拓展人类关于生活意义的精神观念空间的背景下,共产主义精神状态必将如江河汇入大海,启先也许不起眼地隐约于各山沟间涓涓细流断断续续点点滴滴,却终汇成江河奔涌入海浩浩荡荡水到渠成!只有守财奴们才会象一潭死水,除了腐臭还是腐臭!:)

听懂了没有?听懂了,若有所真收获,就吱一声:)

与此同时,谢谢你的提问,子曰,教学相长,真的谢谢你的提问对我思维的激活:)


2014年7月最后一天。
楼主 随意说说2014  发布于 2014-07-31 20:59:00 +0800 CST  
OK,谢谢放生!
楼主 随意说说2014  发布于 2014-07-31 21:33:07 +0800 CST  
改错码段落:


孩子,再来说点现实的:说真的,中共把这个大国搞到现在这个地步真的不容易。可以任你我从从容容在此评头论足,那真是靠了几代人的前仆后继努力来的,是在世界列强不断的热战冷战压迫下争取得来的,其间虽然出过诸多错失,不管出了多少混蛋叛徒蛀虫腐败者恶棍变色龙投机者,并且至今还有诸多没有揭露出来的混蛋叛徒蛀虫腐败者恶棍变色龙投机者,但,难道同时不是也存在更多的奉献与努力工作忠诚之士,当年那么多抛头颅洒热血,建国那么多无私奉献努力创造性工作者,或多的是蛀虫混蛋变节者,那这个党早玩完了,并且,难道不正是在这个国家取得了足够可供蛀虫们蛀的内容,对投机者有了足够投机的物质条件,给变色龙提供了足够充分变色的物质条件后,才来到现在这几十年蛀虫越来越猖狂了起来,并且还制造种种蛀虫理论来了个谋与抢贪与腐的权力盛宴?若不是几代人创造性的不断积累,这个国家那不早玩完了吗?

孩子:谁也不是神仙呀,大大小小的领导其实也跟我们这些平头百姓智力差不多,都是一个个具体的人,是人就都有诸多人性的弱点,虽然智慧各有细细差别,但总之没有全知全能者,或者他们一整体被你概念化就成了一种全能为恶的怪兽,或者在另一些人眼里成了全能为善的天神....其实都是一个个既有性善努力做好事的良心又有受不了种种诱惑而犯贱的人性弱点的局限,这其中的道理说来虽然是如此模糊,却实在是一种历史的事实状态,历史的事实状态往往就是这样混沌的....也正因为这种混沌性,让人不好理解。如果非要说这样一种忠贞与卑劣混沌状态有什么主谋的话,那么就是整个“我们”。以至于一个我在同济的哲学家老弟最近网文中干脆以这样一种极端的语调调指出:“哪个国家权力装置背后是谁在主谋?不是五百大家族,不是那些党棍,而是我们大家!如果说搞得清是某个格外邪恶的集团像巫婆那样在这样统治和玩弄我们,那我心里会轻松很多!!但是,你太多地把我们的真实苦难阴谋论地归于某一小撮人了,我因此很恐惧…..我直观到:我们中国人拿不出更好的统治自己的方式,所以,我们就滑入这样一种自己绞自己的方式中了......谁在摇动绞肉机的磨盘,我们大家,一起,自愿,而且无辜地…”
楼主 随意说说2014  发布于 2014-07-31 21:44:59 +0800 CST  
刚好刚才刚刚读到一个叫“小草骑墙”的回贴,很有参考价值,特给你附上,这个回贴是这样的:

“对,##老头所表现出来亲美的歇斯底里,他基本可以代表他那一代小知识分子的典型特征。
在上世纪六七十年代,中国主要建设国家基础,因此民生方面投资很差,所表现出来的就是整个社会的贫穷落后。这些小知识分子正好经历过那个时代,因为眼光的局限性,他们只看到国家的贫困,而不关注国家的关键性建设,特别是对比以美国为首的对外战争掠夺型资本主义国家时,他们只看到那里的繁荣和奢华,这使他们在意识深层产生一个形态,那就是美国一切都是好的,中国一切都是差的,我们应该永远向美国学习,诚服于美国。
这中间又因为当时普遍存在在小知识分子意识形态中的问题,这些问题被高层发现,为了国家发展和建设,就对这种会影响到国家稳定建设的意识形态进行批判和改造,就要求他们与劳动人民同吃同住同劳动,接受工人农民再教育,这使得其中部分小知识分子对那个时代非常不满,认为自己受到了不公正的待遇,他们不在自身找问题,反而怪罪于那个社会。
##老头就是这种典型的表现,只要现在见到他心目中的所谓“毛左”,他条件反弹般的就要扑上去撕咬,还有的人为了诋毁当时的社会,造谣捏造无所不用其极,这也是现在一些人反毛的根源。”(稍改以求更确切)
楼主 随意说说2014  发布于 2014-07-31 22:19:39 +0800 CST  
@绝对不主流 5楼 2014-07-31 22:54:11
“信仰共产主义又不是共产党员”,楼主是达不到入党要求么?
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咦???
楼主 随意说说2014  发布于 2014-08-01 00:00:36 +0800 CST  
@绝对不主流 5楼 2014-07-31 22:54:11
“信仰共产主义又不是共产党员”,楼主是达不到入党要求么?
-----------------------------
哲学家不需要成为党员,哲学家为全人类提供有益的思维线索:)
楼主 随意说说2014  发布于 2014-08-01 00:09:40 +0800 CST  
正如马克思自己从来不承认自己是个“马克思主义者”一样:)
楼主 随意说说2014  发布于 2014-08-01 00:14:04 +0800 CST  
@回形镳 17楼 2014-08-01 01:19:26

-----------------------------
1,2,3,4,5,6

哇,凌晨一点多,一口气这么急急怨怨地连珠吐,看来那颗小小心脏真是疯跳了哈,可怜的,抚摸一下先。

看来是真有点疯了,显然有点回贴强迫症了,真的可怜你的。曾经我们还是有过和平理性交流的时段,发展到这种状态,大概是谁也始料未及的。没有办法,谁叫你在我看来实在是太骄气了,批过了公务员笔试卷就觉得不得了了,把个尾巴要翘上了天,结果,一不小心被我踩上了,就恼羞成怒成这样扭曲的可笑样。这真是一种孽缘。没有办法了,你自感觉那么虚荣自尊受伤太深,又还没有到自省的年纪,只好听其自然了。

你看来是准备天天来发作一下,那好,咱们不妨约定,每天都来这里碰一下,谁不来谁就是小狗,怎么样,哈哈,约定一直有效,一直到这个论坛灭亡,或者你和我两个人之间随便那一个ID灭亡:)
楼主 随意说说2014  发布于 2014-08-01 08:15:04 +0800 CST  
看来真成小怨妇变傻了,可怜的
楼主 随意说说2014  发布于 2014-08-01 08:20:22 +0800 CST  
@回形镳 17楼 2014-08-01 01:19:26
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看来是真有点疯成小怨妇变傻了,显然有点回贴强迫症了,真的可怜你的。慢慢来嘛,谁也没有限制你回贴嘛,你要这样争一夜的怨小怨妇气啊?真是变傻了。哇,可怜可怜。

慢慢来,每天正常时间来,搞凌晨一二点钟发疯,又毫无技术含量,纯粹发疯嘛,于健康真是不利啊。

你说你这样傻不傻?
楼主 随意说说2014  发布于 2014-08-01 08:23:42 +0800 CST  
本来觉得这是一个有点聪明度的人,看他与人死缠烂扯,口牙玲利处,偶然也不乏聪明之见。就是那个井底的自负感呀,往往与他有过论争的对手都对他有一种滑极的感觉。而现在,难得让他无端自负的小心灵感受到了受伤委曲,就一下子变疯变傻了,一个聪明人怎么可以这么容易变疯变傻的呢?这大概就是国中这几十年聪明教育的恶果吧!可怜的,除了可怜还是可怜!

阿弥陀佛!哦!:((((
楼主 随意说说2014  发布于 2014-08-01 08:37:57 +0800 CST  
一个年轻人,因为一向自负,忽然受了点论辨对手的理性之驳,又没有能力以同等的理性雄辨进行回应,就耍泼犯贱了起来,疯狂吐起了白沫,不是变傻那是什么?可怜的,除了可怜还是可怜!
楼主 随意说说2014  发布于 2014-08-01 08:41:32 +0800 CST  
@望月雪狼 22楼 2014-08-01 08:38:41
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难道雪小姐当又要新一轮冲动表演?又不好看,何苦啊!

你女娃子一个在此欲罢不休地到处犯贱实在不会有什么好处啊,只能变傻,还是早点修修身去啊

女娃子上网以这样一种方式犯贱,总是太不好看了,劝你省省吧

学会控制着点才是个优雅女生的应然之理啊,靠扭曲再扭曲的技巧只会越来越难看的.

听话,靠一时的耍泼虽然可以一泄早已积下的一小肚怨妇气,但会使得你变得更为阴暗,因为一切都并不在于我这个人怎么样,而是你自己小女子心胸太狭隘的缘故,你又还没有足够的自省能力,唉,可怜的。
楼主 随意说说2014  发布于 2014-08-01 08:52:16 +0800 CST  
蒙面傻瓜沉在水深处那是坦荡得很的。因为无耻在他们看来是理所当然的。
楼主 随意说说2014  发布于 2014-08-01 13:05:38 +0800 CST  
@pangxie1975 33楼 2014-08-01 09:54:35
楼主你下次发帖子最好不要这么啰嗦
你就说:共产主义是个筐,啥好东西咱都往里装。这就是共产主义。
一句话的事情嘛。
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@OMG2005 34楼 2014-08-01 09:57:42
你是意思就是:为了照顾痴傻儿的理解力,就应该让大家把自己的智力也降低到那个层次上发贴才满足你的要求?!笑
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@pangxie1975 37楼 2014-08-01 10:55:15
痴傻儿不是理解能力差,是本身智力低,缺乏概括能力也是智力低的一种表现
当然,我觉得泥童只是啰嗦一点,口齿不大清楚,还没到痴傻的程度。
人上了岁数都这样,俗话说,老小孩嘛,,,
唉,这是没办法的事情。
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这位同学,随缘吧,上了网,我的习惯是,啥也不要求,主贴文字你觉得罗嗦了些,你就将就点吧,随想随码的东西,又不用去投稿赚钱,能够让你看懂个大概就成:)
楼主 随意说说2014  发布于 2014-08-01 16:06:56 +0800 CST  
@pangxie1975 33楼 2014-08-01 09:54:35
楼主你下次发帖子最好不要这么啰嗦
你就说:共产主义是个筐,啥好东西咱都往里装。这就是共产主义。
一句话的事情嘛。
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嘿,细想想,你这说法还是有点道理的也,共产主义信仰还就是一个集人类几千年优秀思想文化之大成的最新进展。作为信仰者,当然力求吸取全人类的优秀品格与智慧完善对它的理解与实践。总不至于明知不好的东西也全往里面装。所以,道理的简单的,但是,怎么将全人类优秀的东西自觉消化了?怎么理解“共产主义信仰”与全人类具体的表达各异的优秀品格与智慧之间的必然相关性与通融性?这就是我们哲学家的任务了。呵呵。

所以,你总不能一句话一口吞了全人类表达各异林林总总的优秀,自人类发生文字以标文明以来,已经积存了多少书卷?你总不能都只一句话的事情吧?需要耐心具体化的研究与述说。你说是不?

:)
楼主 随意说说2014  发布于 2014-08-01 17:13:03 +0800 CST  
争论告一段落。

开始复习:


一谈到“共产主义社会”,儿童一定渴望着想象“最好的生活”,可以得到什么“最好的享受”,可以获得什么样的“极大需要满足”。这其实也不奇怪,正如我们小时候,上世纪中叶年代,一说到“共产主义”,就想象着汽车飞机随意到家门口满天跑满天飞,吃饭还可以躺在床上不用起身,只要电钮一按同,甚至都不用按,一声喊就成。不要说共产主义,就是一想到二十一世纪实现“四个现代化”,就幻想中激动了:啊,到下一个世纪,一切就都好了。你们是不是也是这样想象“共产主义”给你带来“极大的丰富与满足”而渴望的呢?大致相当吧,不这样的孩子才是奇怪了。当然,一旦这种幻想在现实面前破灭,你又就象小孩子立即闹翻脸一样,朝着自己曾经的幻想撒气耍泼,恼怒自己受骗了,以至于自我觉得深受伤害,以至于发展到后来产生一种完全颠倒的逻辑神经,正如这样一个心理学实验结果所揭示的那样:

有人将巴甫洛夫实验升级,在铃声之后,给狗食物,在鼓声之后,给它电击。狗以最快的速度,形成条件反射:听到铃声就愉悦地流哈拉子;而听到鼓声就战栗恐惧。----------以最快的速度,形成条件反射:听到“美国”“资本主义”“自私自利”就愉悦地流哈拉子;而听到“共产主义”“马克思主义”就战栗恐惧:)
楼主 随意说说2014  发布于 2014-08-01 22:36:21 +0800 CST  
孩子,你说,你这样一种相对“共产主义”的精神状态有意思吗?--------从一种听说的“最好”而“渴望”,一下转变成仇恨恐惧的精神状态,这只能说明你还没有真正属于自己理性思维的大脑。孩子,说真的,真的很可怜你受的那个“不是共产主义者老师”的教育的状态!是的,我可以肯定,根据哈佛教授最新研究发现,象你这样的孩子若长期处在这样一种教育状态下,不变傻才怪呢!

如果这一切你真的弄清楚了,那么,现在可能开始给你说说我的关于“共产主义”的认识了:

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我不是共产党员,却自由信仰共产主义;因为我完全不把“共产主义”看作是否会世俗贱需要逻辑下的“成功哲学”,如雨果的<悲惨世界>里讽刺的那种只知向上爬的成功哲学,我只是一种自由信仰,甚至不需要任何成功概率论测算的自由信仰,因为我认为这样一种信仰与我们只有一个地球,我们只有一种人道一致。

旧有的共产主义由于自它的产生年代起所带上了残酷被压迫赤贫阶层传统造反的胎记,因此,自从它一度从反抗中走向成功后,由于依然没有很好解决这样一种由于赤贫生活苦难经验所决定的狭隘“需求主义”的旧有贱民逻辑,又由于生产力发展水平极其有限,构成需要与供给的巨大不足性矛盾,再加上成功后的分化,导致这样的社会再一次走向破败的死胡同,以前苏联解体为标志。就这种意义上,共产主义无论从理论上还是从现实实践角度,都需要认真反思。

崭新的共产主义信仰,作为一种开放系统的信仰文明,完全以接通全人类文明精神为其基本使命,直接基督之爱,直接儒教之仁,直接佛教之慈,直接伊斯兰教之善,无限定人类之创造性,无限定人类的生活个性化自由与尊严,无限定经济文化生活的多样性自主性。它只是一种无限定的人类之爱与信。

共产主义文明,我是将它分成两个层次看待的,首要层次是作为信仰文明,如一切宗教文明中的爱与善意同质,并且,由于它更寄于思想的自助与精神的自觉意义,因此,更具有人类文明最前延的进步意义。作为信仰文明,你不能说,因为你无法以你的肉身逻辑实证上帝的存在性,就否定上帝在基督徒心中的基本意义。同样,你不能因为无法确定共产主义指向的具体的物质产品与你的肉身需求的具体供需关系,就否定共产主义作为一种信仰在共产主义者心中的神圣意义---否则,你永远无法理解当年那些抛头颅洒热血气吞山河的壮举。

其次,作为描述未来共产主义社会关于生产,物质,人的肉体需求(大家知道,人的需求还的诸多层次),供给与分配诸如此类事关社会发展与人的发展这样一种永无止境的政治经济文化活动,就经济层面而论,确有广泛的可设想空间,因为社会的具体发展的文明内容是无止境的,那么,具体的制度方案也是应该要与社会发展的程度同步反复构思的。尤其当信息文明,生态文明,科技文明空前绝后地开拓着人类生活意义的今天,一切物质性的供需分配关系形态,完全可以放任生产力的发展程度,按人们的民主协同性意志自由设计合理的分配制度,并随着生产文明的拓展,不断完善。

诸多无信势利之徒也许永远搞不懂这种信仰层次与经济层次的位置,因此,除了势利的谩骂,就只有做他们的机械资产动物梦。

共产主义作为一种信仰文化,属于人类文明精神诉诸于自觉状态的最新阶段。同质于一切宗教文明而高于一切传统宗教的世俗形态。

注意,崭新的共产主义信仰在我这里开始,将完全摆脱过往任何着眼于“需求满足”的贱人逻辑!那种着眼于“需要满足”的贱人逻辑,一方面建立于人的贱识需求的“极大丰富与满足”“最好的”这样一种机械唯物主义描述之上;另一方面,又以此为口实,以永远无法现实这种一种“极大丰富与满足”及“最好”的机械唯物主义欲望为借口,攻击共产主义的虚无与欺骗性质。因此,过去一切关于“共产主义”的这样一种正反两层皮的混乱口水之争,都不过是建立在低贱的生理欲望层次上的错乱折腾!


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楼主 随意说说2014  发布于 2014-08-01 22:37:00 +0800 CST  
孩子,再来说点现实的:说真的,中共把这个大国搞到现在这个地步真的不容易。可以任你我从从容容在此评头论足,那真是靠了几代人的前仆后继努力来的,是在世界列强不断的热战冷战压迫下争取得来的,其间虽然出过诸多错失,不管出了多少混蛋叛徒蛀虫腐败者恶棍变色龙投机者,并且至今还有诸多没有揭露出来的混蛋叛徒蛀虫腐败者恶棍变色龙投机者,但,难道同时不是也存在更多的奉献与努力工作忠诚之士,当年那么多抛头颅洒热血,建国那么多无私奉献努力创造性工作者,或多的是蛀虫混蛋变节者,那这个党早玩完了,并且,难道不正是在这个国家取得了足够可供蛀虫们蛀的内容,对投机者有了足够投机的物质条件,给变色龙提供了足够充分变色的物质条件后,才来到现在这几十年蛀虫越来越猖狂了起来,并且还制造种种蛀虫理论来了个谋与抢贪与腐的权力盛宴?若不是几代人创造性的不断积累,这个国家那不早玩完了吗?

孩子:谁也不是神仙呀,大大小小的领导其实也跟我们这些平头百姓智力差不多,都是一个个具体的人,是人就都有诸多人性的弱点,虽然智慧各有细细差别,但总之没有全知全能者,或者他们一整体被你概念化就成了一种全能为恶的怪兽,或者在另一些人眼里成了全能为善的天神....其实都是一个个既有性善努力做好事的良心又有受不了种种诱惑而犯贱的人性弱点的局限,这其中的道理说来虽然是如此模糊,却实在是一种历史的事实状态,历史的事实状态往往就是这样混沌的....也正因为这种混沌性,让人不好理解。如果非要说这样一种忠贞与卑劣混沌状态有什么主谋的话,那么就是整个“我们”。以至于一个我在同济的哲学家老弟最近网文中干脆以这样一种极端的语调调指出:“哪个国家权力装置背后是谁在主谋?不是五百大家族,不是那些党棍,而是我们大家!如果说搞得清是某个格外邪恶的集团像巫婆那样在这样统治和玩弄我们,那我心里会轻松很多!!但是,你太多地把我们的真实苦难阴谋论地归于某一小撮人了,我因此很恐惧…..我直观到:我们中国人拿不出更好的统治自己的方式,所以,我们就滑入这样一种自己绞自己的方式中了......谁在摇动绞肉机的磨盘,我们大家,一起,自愿,而且无辜地…”
楼主 随意说说2014  发布于 2014-08-01 22:38:30 +0800 CST  
刚好刚才刚刚读到一个叫“小草骑墙”的回贴,很有参考价值,特给你附上,这个回贴是这样的:

“对,##老头所表现出来亲美的歇斯底里,他基本可以代表他那一代小知识分子的典型特征。
在上世纪六七十年代,中国主要建设国家基础,因此民生方面投资很差,所表现出来的就是整个社会的贫穷落后。这些小知识分子正好经历过那个时代,因为眼光的局限性,他们只看到国家的贫困,而不关注国家的关键性建设,特别是对比以美国为首的对外战争掠夺型资本主义国家时,他们只看到那里的繁荣和奢华,这使他们在意识深层产生一个形态,那就是美国一切都是好的,中国一切都是差的,我们应该永远向美国学习,诚服于美国。
这中间又因为当时普遍存在在小知识分子意识形态中的问题,这些问题被高层发现,为了国家发展和建设,就对这种会影响到国家稳定建设的意识形态进行批判和改造,就要求他们与劳动人民同吃同住同劳动,接受工人农民再教育,这使得其中部分小知识分子对那个时代非常不满,认为自己受到了不公正的待遇,他们不在自身找问题,反而怪罪于那个社会。
##老头就是这种典型的表现,只要现在见到他心目中的所谓“毛左”,他条件反弹般的就要扑上去撕咬,还有的人为了诋毁当时的社会,造谣捏造无所不用其极,这也是现在一些人反毛的根源。”(稍改以求更确切)
楼主 随意说说2014  发布于 2014-08-01 22:39:06 +0800 CST  

楼主:随意说说2014

字数:34516

发表时间:2014-08-01 04:59:00 +0800 CST

更新时间:2017-09-14 09:18:23 +0800 CST

评论数:389条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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