逻辑,概念,私有制

网上讨论问题,有个概念问题,概念都不清楚,那就不会得出正确结论。

这里我们看一下某网友的“私有制“概念。

网友ziyoucaomin:把当今的个体农户、个体小商店、个体小作坊等。说成是不是资本主义私有制。

ziyoucaomin: 2018-03-04 12:18:21 评论说:


什么是资本主义私有制呢,就是社会化大生产的,产权会个人,而必须由大家来参加生产的私有制。非资本主义私有制,是除此之外的私有制,个体所有制就是非资本主义的私有制。

------这是非常可笑的。他连什么是私有制都没有搞清楚。


ziyoucaomin:把资本主义私有制定位于“就是社会化大生产的----”。这本身就是错误。

资本主义私有制与封建社会的私有制,奴隶社会的私有制,的根本区别不是在于生产规模的大小而在于生产关系的不同。

当今的个体农户、个体小商店、个体小作坊等。不是大生产,但也是资本主义私有制。按照全世界的通用说法,他们是属于小资产阶级。

楼主 u_108427970  发布于 2018-03-05 10:36:01 +0800 CST  
语文与逻辑

我们中国人的思维方式多半是形象思维,而缺乏逻辑思维,建议在我们的学历教育中要有逻辑课。初中开设形式逻辑课,高中开设辩证逻辑课

看一个网友” 我很好奇”的 建议:建议将三会一课中的“批评与自我批评”改为“批评与群众批评”-----太好笑了,连批评一词的基本概念都搞不清楚。



“批评与自我批评”中的第一个批评是是指人家,别人对自己的批评。它与“自我批评”是一个事物的2个方面。

” 我很好奇”的 建议:建议将三会一课中的“批评与自我批评”改为“批评与群众批评”----他的错误,就是不知道”批评”这个概念是指人家,别人对自己的批评。这里自然包括了“群众批评”。

而“批评与群众批评”的提法是很可笑的。就好比说:“这里人,女人,不能进”。---这叫什么话?是不是男人能进,如果是,那男人不是人吗?
楼主 u_108427970  发布于 2018-03-09 11:07:22 +0800 CST  
@ziyoucaomin

没有逻辑思维的能力,连基本的概念与推理都不明白,他的大伦就胡扯,就是自己想象的随意发挥。

看下面的一段对话:

评论 ziyoucaomin:当今的个体农户、个体小商店、个体小作坊等。不是资本主义私有制。请问,那是什么私有制??

ziyoucaomin: 2018-03-05 11:27:17 评论

你的意思是,只要是私有制就是资本主义的。动物世界都是私有制,岂不是动物世界也是资本主义。个体所有制从原始社会、到奴隶社会、到在封建主义社会、到资本主义社会再到社会主义社会一直就存在,怎么说是资本主义的呢

我问:“当今的个体农户---等。不是资本主义私有制。请问,那是什么私有制?“

他的回答竟然是:“你的意思是,只要是私有制就是资本主义的”---这是怎么推论出了的?我什么时候说过“只要是私有制就是资本主义的”?


他答不上来,就胡扯。他列举了私有制有有种种,但还是没有回答“当今的个体农户---等。不是资本主义私有制。请问,那是什么私有制?"






楼主 u_108427970  发布于 2018-03-09 11:39:37 +0800 CST  
@ziyoucaomin 2018-03-09 11:52:24

-----------------------------
说了半天,你还是没有回答我,不是资本主义私有制,是什么私有制?不会是奴隶私有制吧。
你只是从你的定义出发,但又不能证明您的定义的会理性。你不反思吗?

你不懂得什么是“推理',什么是"证明"吧?
楼主 u_108427970  发布于 2018-03-12 13:22:23 +0800 CST  
@ziyoucaomin 2018-03-09 11:46:55
个体所有制是私有制,但是它不是资本主义私有制。个体所有制在原始社会就存在,难道原始社会也有资本主义吗。资本主义一定是社会化大生产的,这是资本主义存在的前提。
-----------------------------
这种话讲的更不合理了,你就是这样回答

《不要把私有制与资本主义混为一谈。资本主义私有制只是私有制的一种,而不是全部〉就能证明“当今的个体农户---等。不是资本主义私有制吗?

《原始社会不是资本主义私有制〉就能证明“当今的个体农户---等。不是资本主义私有制?

你能不能学点逻辑学啊??
楼主 u_108427970  发布于 2018-03-12 13:27:45 +0800 CST  
@ziyoucaomin 2018-03-09 11:48:12
不要把私有制与资本主义混为一谈。资本主义私有制只是私有制的一种,而不是全部。
-----------------------------
《不要把私有制与资本主义混为一谈。资本主义私有制只是私有制的一种,而不是全部〉就能证明“当今的个体农户---等。不是资本主义私有制吗?

《原始社会不是资本主义私有制〉就能证明“当今的个体农户---等。不是资本主义私有制?

你能不能学点逻辑学啊??你能不能把私有制的定义(概念)搞清楚?然后运用正确的推理来证明您的观点,行不行?

我们许多网友连基本的逻辑思维都没有,这与我们的教育没有逻辑课,不重视逻辑思维的学有关系,建议在我们的义务教育阶段增加逻辑课。
楼主 u_108427970  发布于 2018-03-12 13:34:41 +0800 CST  
@凤凰若火 2018-03-12 16:35:16
诚然,私有制,到底怎么个私法儿是个问题.

-----------------------------
这里有一个词与概念的关系问题。

《词》与《概念》

逻辑的基本单位是概念,语言的基本单位是词、词语。逻辑是通过语言显示的,《概念》是通过《词、词汇》表达的,但不是一对一的。

1, 一个《概念》可以有许多不同的词汇来表达,

例如:妈妈,母亲。他们都是一个概念,母亲就是妈妈,妈妈就是母亲。但作为修辞用法是不同的。我们可以说:“啊,祖国你是我的母亲”“黄河是我们的母亲河”但不能说:“啊,祖国你是我的妈妈”,那就太逗人了。

另外,我国幅员辽阔,方言多。例如:我、咱、俺、阿拉-----这都是一个概念。

我国 历史也悠久,例如:北京,以前叫北平。北京与北平就是一个概念。

,2 ,一个词也可以是两个或几个不同的概念。

例如:花,可以是花朵的花,也可以是花钱的花。花朵的花,与花钱的花。是2个完全不同的概念。至于银行的《行》与行人的《行》是一个字,但连发音都不同那就更不是一个概念了。

还应该看到中国的有些词语几千年来它含义概念发生了很大的变化。

例如,《封建》一词,中国古今不同的含义

古代《封建》是一种分制度。是指天子讲天下的土地、人民分割一块给诸侯的行为,分封给自己的兄弟、孩子的行为。秦汉以来,国家实行郡县制还是封建制一直是困扰国家的一个难题。

而我们现代讲的封建(社会)是指生产力发展到农耕时代的一种社会制度--

现在,我们在这里讲的“私有制"

《 @ziyoucaomin
不要把私有制与资本主义混为一谈。资本主义私有制只是私有制的一种,而不是全部。〉里的私有制。

讲的私有制是一个社会形态。不是您的《到底怎么个私法儿是个问题.〉的私有。

所以,这里讲来讲去,就是一个,网上有许多人,对概念搞不清,缺乏逻辑思维的能力。
--------
楼主 u_108427970  发布于 2018-03-14 13:38:54 +0800 CST  
@ziyoucaomin 2018-03-15 11:04:39
也不是所有生产关系都是资本主义性质的。
-----------------------------
可以看出你对什么是《资本主义性质的生产关系》这个概念存在问题。你的定义是不正确的,但你固执的把您的定义当做真理。

。你把个体私有制以规模大小为标准从资本主义私有制分离分离出来,是你的创造。让后把您的定义与现在政治经济学有关资本主义私有制的概念混淆起来,这就是你的不幸。


。生产关系是不是资本主义性质的,是从占有不占有生产资料来说的。资产者是指占有生产资料的人。这与<劳动成果由这个人或这家人支配,不是由别人支配>没有关系。只要他或他家占有生产资料就是资产者。

占有生产资料的规模有大有小,大的就是大资产阶级,小的就是小资产阶级。就其所有者的性质来说都是资本主义所有制。

另外,不能认为资产者就不是劳动者。当然,这又是一个问题,这里就不谈了。。
楼主 u_108427970  发布于 2018-03-18 11:12:22 +0800 CST  
从上面有关私有制的讨论中可以看出,概念的重要,同一个词但定义不同,概念不一样,就没有办法讨论下去。这就是您说你的,他说他的。
楼主 u_108427970  发布于 2018-03-19 14:21:28 +0800 CST  
我们中国人的思维方式多半是形象思维,而缺乏逻辑思维,建议在我们的学历教育中要有逻辑课。初中开设形式逻辑课,高中开设辩证逻辑课

评网友” 我很好奇”的 建议:建议将三会一课中的“批评与自我批评”改为“批评与群众批评”-----太好笑了,建议开设逻辑课。

看来光学语文课,不学逻辑还真不行,现在是连《“批评与自我批评”中的第一个批评是什么意思?〉都搞不清楚。

“批评与自我批评”中的第一个批评是是指人家,别人对自己的批评。它与“自我批评”是一个事物的2个方面。

至于” 我很好奇”的 建议:建议将三会一课中的“批评与自我批评”改为“批评与群众批评”--

--他的错误,就是不知道”批评”这个概念是指人家,别人对自己的批评。这里自然包括了“群众批评”。而他的修改,没有了自我批评,实在荒唐可笑。



楼主 u_108427970  发布于 2018-03-19 14:33:35 +0800 CST  

楼主:u_108427970

字数:3389

发表时间:2018-03-05 18:36:01 +0800 CST

更新时间:2018-03-23 22:03:55 +0800 CST

评论数:32条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

热门帖子

随机列表

大家在看