方舟子崔永元就转基因食品问题微博五轮激战(转载)
方舟子崔永元就转基因食品问题微博五轮激战
7日上午，方舟子发起活动鼓励网友品尝转基因玉米，称应当创造条件让国人可以天天吃转基因食品。此举激起了电视节目主持人崔永元的强烈回应，并质问方“懂不懂科学”。随后，两人在腾讯微博上就转基因食品问题进行了一番激烈的“唇枪舌战”。曾经网络打过唐骏、罗永浩、韩寒的方舟子和号称“央视第一名嘴”的崔永元运用强大的大V号召力，在微博阵地上不断过招，没有一方示弱，两方加起来近2000万的粉丝也加入对战，一时在互联网上搅得尘土飞扬。
两人就双方的语言逻辑问题、有无资格科普的问题进行了数轮过招，看得网友直呼“过瘾”，观察者网为您呈现整个方崔对战的过程：
拥有1325万粉丝听众的崔永元和科普作家方舟子（粉丝432万）的这场争论以这样一条微博开始
第一回合，吃还是不吃
方舟子先发帖号召全民试吃转基因：昨天，在中国工程院院士戴景瑞等专家带领下，20多名网友来到中国农大试验基地采摘转基因玉米，并煮熟品尝。活动发起人方舟子表示，品尝转基因玉米虽无科学研究价值，但有科普价值，应创造条件让国人可以天天吃转基因食品。
此举招到崔永元冷嘲热讽，并专门发起“转基因食品，你吃吗？”的微博活动：@崔永元-实话实说： #转基因食品，你吃吗#你可以选择吃，我可以选择不吃。你可以说你懂“科学”，我有理由有权利质疑你懂的“科学”到底科学不科学。你可以说我白痴，我也可以说你白吃。
第二回合，传谣这顶帽子
@方舟子：不仅做科普要有语言和逻辑，做主持人也要有语言和逻辑。比如才说了“你可以说我白痴”，真被人当成是转基因方面的白痴了，马上又改口说“你怎么知道我不懂”，这又是哪门子的“语言和逻辑”？别人究竟可不可以说你白痴？
@方舟子：你当然可以选择不吃，但是不要传谣阻碍中国农业技术发展。我科普的是各国权威科学机构认可的科学，你根本不懂，有何资格质疑？
@崔永元-实话实说：哪句是“传谣”？你怎么知道我不懂？先补习一下语文和逻辑入门再“科普”好不好？这么两句中国话都看不明白，有何资格科普？
@方舟子：说转基因玉米让老鼠长肿瘤，说金大米有问题，是不是谣言？你上过了几节生物课，让你觉得自己比生物学家都懂什么是转基因？我一个生物化学博士，写了二十多本科普书，还没资格做科普？我做科普的资格还要由一个主持人来认定？
方崔大战可堪世纪经典
第三回合，奇观！崔永元来科普！
动作1：
@崔永元-实话实说：科普1：李约瑟出生于1900年，37岁上就成了英国皇家学会会员，他在生物化学和胚胎学方面的成名 著作《化学胚胎学》和《生物化学与形态发生》都在40岁前问世。我认为他有“资格”科普，他和小伙伴们出版的七卷巨著（中国的科学与文明）第七卷第一分册就是：语言与逻辑。看看，科普的确需要这基本功。
@方舟子：科普当然需要语言与逻辑，但是你证明这一点的证据居然是李约瑟写过一本叫“语言与逻辑”的书，这样的推理算什么语言与逻辑？李约瑟那本书是科学史著作，和怎么做科普又能扯上什么关系？
动作2：
崔永元第一招就这样被拆解，接下来他又发起第二招，@崔永元-实话实说：科普2：科普大家李约瑟谈中医诊断和调节阴阳失衡、五行关系失常的手段时说：“虽说我们身处现代，对中世纪医生是如何洞穿这两大力量相互作用的秘密始终感到费解，但许多这类调节治疗的确使人体神经和内分泌恢复到均衡状态，对此我们绝无异议。”看来，对中医是否是伪科学当然可以持不同的观点。
@方舟子：对任何问题当然都可以持不同的观点，但不等于任何不同观点都是有价值的。要证明某学科是科学，不是靠引用某名人的看法，更不是靠玩文字游戏来与现代医学的发现牵强附会，这才叫“语言与逻辑”。何况李约瑟并不认为中医是科学，所以才有“李约瑟问题（为什么科学没有在中国古代产生）”。
动作3：
@崔永元-实话实说：科普3：有趣的是，对科普大家李约瑟的诸多观点的质疑在世界范围内从未停止过，尽管他有那么好的学术背景，但他从不说这些质疑是“传谣”，也不说这些质疑“阻碍”了中国科技的发展，更没有说“有何资格质疑”。所以，“著名”科普大家也分转基因和非转基因两种。
@方舟子：李约瑟最多算是科学史大家，哪来的科普大家？他的研究结果是否成立，与中国科技发展无关。但是转基因技术是现代农业的发展方向，利用自己的影响力，用谣言、谎言来妖魔化转基因技术，当然会阻碍中国科技的发展。要质疑科学、学术问题，当然要有证明自己懂行的资格。不然你列举李约瑟多牛干什么？
@方舟子：不同学科的门槛不一样。比如中国古代科学史的门槛不高，即使不是那个专业的，如果读得懂古文，掌握了史料，也完全可以质疑李约瑟的某个说法（事实上李约瑟的研究的确被发现错误百出，其中有的是因为他误读古文）。但是生物技术就不同了，现代生物学是高度专业化的学科，不是学这个专业出身的人，不可能发现其中的问题。这就是为什么妖魔化转基因技术的人，几乎全都是电视主持人这样的外行，学生物出身的屈指可数，说来说去就是蒋高明、王月丹那么两三个奇葩。
动作4：
@崔永元-实话实说：科普4：我以为力挺“科学”的都是些个大家呢，看看跟帖像到了扫盲班一样。如果你们认为质疑“科学”需要博士学位撑着，那发微博就起码得有记者证了。请注意，发言权包括质疑的权利是宪法赋予的。这个“学位”像个胎记，生下来就有。再给你一个骂我的权利，当你觉得不该骂人的时候，我的科普就成功了。
@方舟子：你有发言的权利，但别人也有批评你在胡说八道的权利。在微博上乱放炮不需要资格，但是要质疑科学问题，就需要资格，不一定非要有博士学位，但至少得让专业人士相信你懂行。不然要专业学习干什么，岂不当上主持人就可以包打天下了。
动作5：
@崔永元-实话实说：科普5：先说＂传谣＂现在又说＂胡说八道＂你和你的水军用词真干燥，这就是那些科学家无法和你争论的真正原因，他们在乎学养，也在乎教养。再说，哪个科学观点是以＂世界权威机构认定＂来当论据的，只有电视购物和小广告才这么忽悠的。
@方舟子：推广转基因的科学家被人骂“汉奸”“卖国贼”都不怕，反对转基因的“科学家”就那么脆弱，还怕被人说“传谣”“胡说八道”？如果传的不是谣言、说的是事实，还怕人说？转基因食品是否安全，不听世界权威机构的，难道听野鸡机构的？小广告那是捏造世界权威机构，你能因此否认真正的权威机构？
二人纷争仍在继续，观察者网将继续为您更新。最新消息，今天（9月10日）晚上20:00-21:30，腾讯微博微访谈栏目“达人脱口秀”，方舟子、司马南将在微博上聊转基因。
目前支持崔而诋毁方的人居多，摘引网友留言如下：
据悉，崔永元今年初开通腾讯微博，命名为“崔永元—实话实说”，目前已经积累粉丝1325万，为腾讯微博上超重量级大V，他关注的人中，不乏茅于轼、余华、闾丘露薇、杨澜、高晓松、蒋方舟、于建嵘等人身影，也经常转发这些人微博，加以评论，近期，他还开展“每日一问”活动，每天关注一件社会事件，但被网友质疑有“传谣”嫌疑。
转基因食品已经争论了好多年的时间，而公众对这种新生事物有一种天然的抵抗心理，大多数网友表示，担心转基因食品的安全性。但也有部分网友称，“既然是科普，就要让老百姓懂，这样也能够对公众更好普及转基因知识。”
请支持独立网站，转发请注明本文链接：http://www.guancha.cn/Media/2013_09_10_171478.shtml
7日上午，方舟子发起活动鼓励网友品尝转基因玉米，称应当创造条件让国人可以天天吃转基因食品。此举激起了电视节目主持人崔永元的强烈回应，并质问方“懂不懂科学”。随后，两人在腾讯微博上就转基因食品问题进行了一番激烈的“唇枪舌战”。曾经网络打过唐骏、罗永浩、韩寒的方舟子和号称“央视第一名嘴”的崔永元运用强大的大V号召力，在微博阵地上不断过招，没有一方示弱，两方加起来近2000万的粉丝也加入对战，一时在互联网上搅得尘土飞扬。
两人就双方的语言逻辑问题、有无资格科普的问题进行了数轮过招，看得网友直呼“过瘾”，观察者网为您呈现整个方崔对战的过程：
拥有1325万粉丝听众的崔永元和科普作家方舟子（粉丝432万）的这场争论以这样一条微博开始
第一回合，吃还是不吃
方舟子先发帖号召全民试吃转基因：昨天，在中国工程院院士戴景瑞等专家带领下，20多名网友来到中国农大试验基地采摘转基因玉米，并煮熟品尝。活动发起人方舟子表示，品尝转基因玉米虽无科学研究价值，但有科普价值，应创造条件让国人可以天天吃转基因食品。
此举招到崔永元冷嘲热讽，并专门发起“转基因食品，你吃吗？”的微博活动：@崔永元-实话实说： #转基因食品，你吃吗#你可以选择吃，我可以选择不吃。你可以说你懂“科学”，我有理由有权利质疑你懂的“科学”到底科学不科学。你可以说我白痴，我也可以说你白吃。
第二回合，传谣这顶帽子
@方舟子：不仅做科普要有语言和逻辑，做主持人也要有语言和逻辑。比如才说了“你可以说我白痴”，真被人当成是转基因方面的白痴了，马上又改口说“你怎么知道我不懂”，这又是哪门子的“语言和逻辑”？别人究竟可不可以说你白痴？
@方舟子：你当然可以选择不吃，但是不要传谣阻碍中国农业技术发展。我科普的是各国权威科学机构认可的科学，你根本不懂，有何资格质疑？
@崔永元-实话实说：哪句是“传谣”？你怎么知道我不懂？先补习一下语文和逻辑入门再“科普”好不好？这么两句中国话都看不明白，有何资格科普？
@方舟子：说转基因玉米让老鼠长肿瘤，说金大米有问题，是不是谣言？你上过了几节生物课，让你觉得自己比生物学家都懂什么是转基因？我一个生物化学博士，写了二十多本科普书，还没资格做科普？我做科普的资格还要由一个主持人来认定？
方崔大战可堪世纪经典
第三回合，奇观！崔永元来科普！
动作1：
@崔永元-实话实说：科普1：李约瑟出生于1900年，37岁上就成了英国皇家学会会员，他在生物化学和胚胎学方面的成名 著作《化学胚胎学》和《生物化学与形态发生》都在40岁前问世。我认为他有“资格”科普，他和小伙伴们出版的七卷巨著（中国的科学与文明）第七卷第一分册就是：语言与逻辑。看看，科普的确需要这基本功。
@方舟子：科普当然需要语言与逻辑，但是你证明这一点的证据居然是李约瑟写过一本叫“语言与逻辑”的书，这样的推理算什么语言与逻辑？李约瑟那本书是科学史著作，和怎么做科普又能扯上什么关系？
动作2：
崔永元第一招就这样被拆解，接下来他又发起第二招，@崔永元-实话实说：科普2：科普大家李约瑟谈中医诊断和调节阴阳失衡、五行关系失常的手段时说：“虽说我们身处现代，对中世纪医生是如何洞穿这两大力量相互作用的秘密始终感到费解，但许多这类调节治疗的确使人体神经和内分泌恢复到均衡状态，对此我们绝无异议。”看来，对中医是否是伪科学当然可以持不同的观点。
@方舟子：对任何问题当然都可以持不同的观点，但不等于任何不同观点都是有价值的。要证明某学科是科学，不是靠引用某名人的看法，更不是靠玩文字游戏来与现代医学的发现牵强附会，这才叫“语言与逻辑”。何况李约瑟并不认为中医是科学，所以才有“李约瑟问题（为什么科学没有在中国古代产生）”。
动作3：
@崔永元-实话实说：科普3：有趣的是，对科普大家李约瑟的诸多观点的质疑在世界范围内从未停止过，尽管他有那么好的学术背景，但他从不说这些质疑是“传谣”，也不说这些质疑“阻碍”了中国科技的发展，更没有说“有何资格质疑”。所以，“著名”科普大家也分转基因和非转基因两种。
@方舟子：李约瑟最多算是科学史大家，哪来的科普大家？他的研究结果是否成立，与中国科技发展无关。但是转基因技术是现代农业的发展方向，利用自己的影响力，用谣言、谎言来妖魔化转基因技术，当然会阻碍中国科技的发展。要质疑科学、学术问题，当然要有证明自己懂行的资格。不然你列举李约瑟多牛干什么？
@方舟子：不同学科的门槛不一样。比如中国古代科学史的门槛不高，即使不是那个专业的，如果读得懂古文，掌握了史料，也完全可以质疑李约瑟的某个说法（事实上李约瑟的研究的确被发现错误百出，其中有的是因为他误读古文）。但是生物技术就不同了，现代生物学是高度专业化的学科，不是学这个专业出身的人，不可能发现其中的问题。这就是为什么妖魔化转基因技术的人，几乎全都是电视主持人这样的外行，学生物出身的屈指可数，说来说去就是蒋高明、王月丹那么两三个奇葩。
动作4：
@崔永元-实话实说：科普4：我以为力挺“科学”的都是些个大家呢，看看跟帖像到了扫盲班一样。如果你们认为质疑“科学”需要博士学位撑着，那发微博就起码得有记者证了。请注意，发言权包括质疑的权利是宪法赋予的。这个“学位”像个胎记，生下来就有。再给你一个骂我的权利，当你觉得不该骂人的时候，我的科普就成功了。
@方舟子：你有发言的权利，但别人也有批评你在胡说八道的权利。在微博上乱放炮不需要资格，但是要质疑科学问题，就需要资格，不一定非要有博士学位，但至少得让专业人士相信你懂行。不然要专业学习干什么，岂不当上主持人就可以包打天下了。
动作5：
@崔永元-实话实说：科普5：先说＂传谣＂现在又说＂胡说八道＂你和你的水军用词真干燥，这就是那些科学家无法和你争论的真正原因，他们在乎学养，也在乎教养。再说，哪个科学观点是以＂世界权威机构认定＂来当论据的，只有电视购物和小广告才这么忽悠的。
@方舟子：推广转基因的科学家被人骂“汉奸”“卖国贼”都不怕，反对转基因的“科学家”就那么脆弱，还怕被人说“传谣”“胡说八道”？如果传的不是谣言、说的是事实，还怕人说？转基因食品是否安全，不听世界权威机构的，难道听野鸡机构的？小广告那是捏造世界权威机构，你能因此否认真正的权威机构？
二人纷争仍在继续，观察者网将继续为您更新。最新消息，今天（9月10日）晚上20:00-21:30，腾讯微博微访谈栏目“达人脱口秀”，方舟子、司马南将在微博上聊转基因。
目前支持崔而诋毁方的人居多，摘引网友留言如下：
据悉，崔永元今年初开通腾讯微博，命名为“崔永元—实话实说”，目前已经积累粉丝1325万，为腾讯微博上超重量级大V，他关注的人中，不乏茅于轼、余华、闾丘露薇、杨澜、高晓松、蒋方舟、于建嵘等人身影，也经常转发这些人微博，加以评论，近期，他还开展“每日一问”活动，每天关注一件社会事件，但被网友质疑有“传谣”嫌疑。
转基因食品已经争论了好多年的时间，而公众对这种新生事物有一种天然的抵抗心理，大多数网友表示，担心转基因食品的安全性。但也有部分网友称，“既然是科普，就要让老百姓懂，这样也能够对公众更好普及转基因知识。”
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崔永元-实话实说: 总结：看了你的跟帖，语气有点文明了，这就好，干科普的哪能一身匪气呢。正因为许多人不懂，才要爱心耐心专心，不要因人费事。以后有话好好说，反对转基因的人也懂科学，不懂科学的主持人也可以插嘴。抽空看看历史，习惯打棍子扣帽子的人结局并不完美。再见，用理性的方式接着推广你的转基因吧。晚安！.
来自腾讯微博昨天 01:37 阅读(114万) 全部转播和评论(8682)转播|评论|
更多崔永元-实话实说: 科普8：1958年，徐水公社预计谷子亩产两万斤，山药亩产一百万斤，每头猪重一千斤。除了革命热情也有＂农业专家＂的支招：深翻地、密植秧、多施肥....其实农民也有反对的，但为何不说。我猜，可能是怕背上＂阻碍中国现代农业发展＂的罪名吧。.
来自iPhone客户端昨天 01:02 阅读(92万) 全部转播和评论(3114)转播|评论|
更多崔永元-实话实说: 科普7：1957年4月，70多位专家参与的论证会上，只有黄万里一人反对三门峡水利工程上马，因支持派里有苏联＂权威机构＂的专家，黄万里落败，惨遭打击。50多年过去了，事实证明，黄万里的反对是正确的。抱歉，我得查查黄先生的罪名里有没有＂影响中国水利事业的进步＂。.
来自iPhone客户端昨天 00:16 阅读(86万) 全部转播和评论(3885)转播|评论|
更多崔永元-实话实说: 科普6：一个合格的科普人虽然够不上大师，但应有专家的视角，作家的文采，画家的耐心，儒家的风范，亲家的和蔼，唯独不能有商家的刁蛮。.
来源：http://t.qq.com/storyofmovie
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作者：结构 时间：2013-09-12 08:36:27 @童天一 1楼 2013-09-12 00:27:35
支持崔永元！
-----------------------------
楼主支持崔永元，本人支持楼主。
______________________
谢谢支持！
支持崔永元！
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楼主支持崔永元，本人支持楼主。
______________________
谢谢支持！
其实我非常关注那些种非转基因的农民。
即便转基因完全无害，
种非转基因的农民的利益谁来保障？
日本、韩国农民誓死捍卫自己的农业。当局也保护自己农民的利益。
“三个代表”是否要代中国农民的利益？
农业部及其专家们，你们是否走中国农民的“群众路线”？
还是走外国资本的路线？
即便转基因完全无害，
种非转基因的农民的利益谁来保障？
日本、韩国农民誓死捍卫自己的农业。当局也保护自己农民的利益。
“三个代表”是否要代中国农民的利益？
农业部及其专家们，你们是否走中国农民的“群众路线”？
还是走外国资本的路线？
作者：nmgsw 时间：2013-09-12 21:24:19
当一个人敢于做出全称判断“科学证明XXX无害”时，基本可以就断定这人根本不懂什么是科学和逻辑
______________________
说得对！
科学的发展是靠证伪，而不是证明。
科学的结论是有条件的，而不是任何地方都适用的。
放之四海而皆准的恰恰不是科学，而是宗教。
所以有人称方舟子是科学教主。
当一个人敢于做出全称判断“科学证明XXX无害”时，基本可以就断定这人根本不懂什么是科学和逻辑
______________________
说得对！
科学的发展是靠证伪，而不是证明。
科学的结论是有条件的，而不是任何地方都适用的。
放之四海而皆准的恰恰不是科学，而是宗教。
所以有人称方舟子是科学教主。
作者：结构 时间：2013-09-13 04:04:02 @童天一 77楼 2013-09-13 00:17:18
作者：nmgsw 时间：2013-09-12 21:24:19
当一个人敢于做出全称判断“科学证明XXX无害”时，基本可以就断定这人根本不懂什么是科学和逻辑
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说得对！
科学的发展是靠证伪，而不是证明。
科学的结论是有条件的，而不是任何地方都适用的。
放之四海而皆准的恰恰不是科学，而是宗教。
所以有人称 方舟子 是科学教主。
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方舟子有时候恐怕就是把自己当教主了。记得几年前也讨论这个事，争论的问题是应不应该把转基因食品都标上一个记号，方舟子居然说无需标记，这就颇霸道且莫名其妙。因为我还没见过既是一种好东西，好商品，又不愿意把这东西做上标记而区别于其他。当然，这其中的逻辑，是非生物学的，可是，如果人就是生物，那么方舟子的生物学学问，恐怕不包括人及其社会规律。
_________________________________
说得对！
方舟子说不应给转基因食品做标记。这明显是侵犯了不愿吃转基因食品的公民的权利。
实际上，农业部大力推广转基因作物，从公共行政的政治途径来看，就是违反了“代表性”的原则。
公共行政的政治途径至少有三原则：代表性、回应性和问责。
公众有权质问农业部：你们是代表谁的利益在行政？
为什么代表外国基因食品公司的利益？
为什么不代表中国非转基因食作物农民的利益？
为什么不代表反对转基因食品的公民的利益？
为什么不走“群众路线”？
作者：nmgsw 时间：2013-09-12 21:24:19
当一个人敢于做出全称判断“科学证明XXX无害”时，基本可以就断定这人根本不懂什么是科学和逻辑
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说得对！
科学的发展是靠证伪，而不是证明。
科学的结论是有条件的，而不是任何地方都适用的。
放之四海而皆准的恰恰不是科学，而是宗教。
所以有人称 方舟子 是科学教主。
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方舟子有时候恐怕就是把自己当教主了。记得几年前也讨论这个事，争论的问题是应不应该把转基因食品都标上一个记号，方舟子居然说无需标记，这就颇霸道且莫名其妙。因为我还没见过既是一种好东西，好商品，又不愿意把这东西做上标记而区别于其他。当然，这其中的逻辑，是非生物学的，可是，如果人就是生物，那么方舟子的生物学学问，恐怕不包括人及其社会规律。
_________________________________
说得对！
方舟子说不应给转基因食品做标记。这明显是侵犯了不愿吃转基因食品的公民的权利。
实际上，农业部大力推广转基因作物，从公共行政的政治途径来看，就是违反了“代表性”的原则。
公共行政的政治途径至少有三原则：代表性、回应性和问责。
公众有权质问农业部：你们是代表谁的利益在行政？
为什么代表外国基因食品公司的利益？
为什么不代表中国非转基因食作物农民的利益？
为什么不代表反对转基因食品的公民的利益？
为什么不走“群众路线”？
农业部“来信”紧急清理转基因
2011年05月27日21:54 来源：经济观察报
作者：降蕴彰
本报获悉，一封要求“育种家要尽早清理转基因育种材料”的信件于上周发至国内一些育种专家和种业企业家，发出信件的是农业部所属的“国家玉米产业技术研发中心”。
一位获知邮件内容的企业人士透露，信件中要求国内育种专家和种子企业尽快“对从国外引进的育种材料全面做一次筛查”，先分清转基因和非转基因材料，再将两者彻底隔离并分别管理和使用。
信件还建议，承担国家转基因安全评价项目的科研单位尽快研发一种简便快速、成本低廉和高通量的筛查技术，用于基层科研单位对育种材料的初步筛查；同时举办培训班，向育种者推广转基因排查技术。
2010年初夏以来，农业部陆续检测出一些正在市场违规流通的转基因玉米品种，随后责令违规育种企业停止生产和销售。国家玉米产业技术研发中心在上述信件中指出，这些转基因种子资源一旦盲目流入育种项目，便会蔓延渗透，“再过几年，随着来路不明的育种材料无控制地扩散和渗透，育种材料将会越来越混乱和难以控制”。
温柔惩罚
2010年是农业部种子执法年。据知情人士透露，农业部当年约谈了所有违规运作转基因商业化的育种专家和企业，并做了较为严格的处理，但对外界一直守口如瓶。
按照该知情人士的说法，最初农业部对违规企业和育种专家的定性是“欺诈行为”，处理的办法是“3年内不能申请品种审定”，严重的违规企业将被吊销经营许可证。但最终处理只是限定其违规品种停止生产，并给予违规种子退出市场一年的缓冲时间。
据了解，由于违规的转基因玉米品种是夹杂在一批淘汰的玉米品种中在小范围内公布的，农业部在处理相关利益主体的文件中，只字未提“转基因”和违规育种专家的名字。
尽管农业部设法保持“低调”，但还是被业内人士指出，在农业部去年12月公布的一批玉米淘汰品种中，“登海3686”、“中农大4号”、“中农大236”、“铁研124”等4个品种是属于转基因品种。
这4个违规转基因玉米品种中有3个品种的育种者都是国内知名育种专家，“登海3686”的育种者李登海是上市公司登海种业的董事长、“中农大4号”是出自中国工程院院士戴景瑞，是中国农业生物转基因重大专项课题玉米项目执行专家组组长，“中农大236”的育种者王守才是国家农作物品种审定委员会玉米专业委员会副主任。
在上述信件中，国家玉米产业技术研发中心也提到，有些被查获处的育种家是由于缺乏社会责任感和法律意识，在申请品种审定时钻了政策不完善的空子，“这类情况虽然是极少数，但属于藐视法律法规的以身试法”，属于“明知故犯”。
国家玉米产业技术研发中心也承认，违规扩散的转基因玉米品种对我国常规玉米育种造成的危害很严重，要防止出现“辽宁铁岭那样无辜被转基因事件”。
上述知情人士分析称，所谓“辽宁铁岭转基因事件”是指同样被查处的转基因玉米品种——“铁研124”。农业部方面认定为，该品种的育种单位辽宁省铁岭市农业科学院是在不知情的情况下，错误地引进了国外转基因种子资源，导致培育出来的是实际含有转基因成分的玉米品种，为“无意识地犯了错误”，不同于其他机构的“明知故犯”。
紧急清理
尽管这些“无意识犯了错误”的育种专家和企业对引进国外转基因种子资源不知情，但是由此带来的后果却是十分严重。
国家玉米产业技术研发中心在上述信件中这样称，“不知情引入转基因成分比知情引入更难管理，危害性更严重”，这些转基因种子资源“一旦盲目流入育种项目，便会蔓延渗透”，最后形成的效应是滚雪球，越滚越大。
为了控制转基因种子资源的蔓延渗透，国家玉米产业技术研发中心紧急要求国内育种家和种子企业，“对从国外引进的育种材料，全面做一次筛查”，先“分清转基因和非转基因材料”，再将“常规育种材料与转基因材料彻底隔离”，“分别管理和使用”。
前述知情人士表示，转基因筛查成本比较高，每一份育种材料的全检测成本大约是1000元，对于种子企业来说，如果要按照“国家玉米产业技术研发中心”的要求步骤去完成，企业方面所付出的成本将很高。
国内一位种子企业家也表示，现在更为严峻的是，一些不知情违规企业的少数转基因种子资源是混在大量未知材料中，企业如果要筛查一遍，就不得不遍查所有可能涉及的材料。而大部分育种企业的种子资源库里都掌握着成千上万的种子材料样本，筛查一遍谈何容易。
对此，国家玉米产业技术研发中心在信件中表示，虽然对育种企业来说，目前的“转基因筛查成本比较高”，但现在动手筛查，所“付出的代价可能会小一些”，“否则，再过几年，随着来路不明的育种材料无控制地扩散和渗透，育种材料将会越来越混乱和难以控制”。
因此，为了我国玉米杂交育种的可持续发展，“挽救因不知情而陷入转基因的优良杂交种”，该中心建议种子企业和各地育种者尽快筛查自己手中的育种材料，并要求承担国家转基因安全评价项目的科研单位尽快研发一种简便快速、成本低廉和高通量的筛查技术，用于基层科研单位对育种材料的初步筛查；同时举办培训班，向育种者推广转基因排查技术。
国家玉米产业技术研发中心在信中还透露，预计国家对转基因管理将会越来越严格，违规操作会受到惩罚。
（来源：http://news.hexun.com/2011-05-27/130045961.html）
2011年05月27日21:54 来源：经济观察报
作者：降蕴彰
本报获悉，一封要求“育种家要尽早清理转基因育种材料”的信件于上周发至国内一些育种专家和种业企业家，发出信件的是农业部所属的“国家玉米产业技术研发中心”。
一位获知邮件内容的企业人士透露，信件中要求国内育种专家和种子企业尽快“对从国外引进的育种材料全面做一次筛查”，先分清转基因和非转基因材料，再将两者彻底隔离并分别管理和使用。
信件还建议，承担国家转基因安全评价项目的科研单位尽快研发一种简便快速、成本低廉和高通量的筛查技术，用于基层科研单位对育种材料的初步筛查；同时举办培训班，向育种者推广转基因排查技术。
2010年初夏以来，农业部陆续检测出一些正在市场违规流通的转基因玉米品种，随后责令违规育种企业停止生产和销售。国家玉米产业技术研发中心在上述信件中指出，这些转基因种子资源一旦盲目流入育种项目，便会蔓延渗透，“再过几年，随着来路不明的育种材料无控制地扩散和渗透，育种材料将会越来越混乱和难以控制”。
温柔惩罚
2010年是农业部种子执法年。据知情人士透露，农业部当年约谈了所有违规运作转基因商业化的育种专家和企业，并做了较为严格的处理，但对外界一直守口如瓶。
按照该知情人士的说法，最初农业部对违规企业和育种专家的定性是“欺诈行为”，处理的办法是“3年内不能申请品种审定”，严重的违规企业将被吊销经营许可证。但最终处理只是限定其违规品种停止生产，并给予违规种子退出市场一年的缓冲时间。
据了解，由于违规的转基因玉米品种是夹杂在一批淘汰的玉米品种中在小范围内公布的，农业部在处理相关利益主体的文件中，只字未提“转基因”和违规育种专家的名字。
尽管农业部设法保持“低调”，但还是被业内人士指出，在农业部去年12月公布的一批玉米淘汰品种中，“登海3686”、“中农大4号”、“中农大236”、“铁研124”等4个品种是属于转基因品种。
这4个违规转基因玉米品种中有3个品种的育种者都是国内知名育种专家，“登海3686”的育种者李登海是上市公司登海种业的董事长、“中农大4号”是出自中国工程院院士戴景瑞，是中国农业生物转基因重大专项课题玉米项目执行专家组组长，“中农大236”的育种者王守才是国家农作物品种审定委员会玉米专业委员会副主任。
在上述信件中，国家玉米产业技术研发中心也提到，有些被查获处的育种家是由于缺乏社会责任感和法律意识，在申请品种审定时钻了政策不完善的空子，“这类情况虽然是极少数，但属于藐视法律法规的以身试法”，属于“明知故犯”。
国家玉米产业技术研发中心也承认，违规扩散的转基因玉米品种对我国常规玉米育种造成的危害很严重，要防止出现“辽宁铁岭那样无辜被转基因事件”。
上述知情人士分析称，所谓“辽宁铁岭转基因事件”是指同样被查处的转基因玉米品种——“铁研124”。农业部方面认定为，该品种的育种单位辽宁省铁岭市农业科学院是在不知情的情况下，错误地引进了国外转基因种子资源，导致培育出来的是实际含有转基因成分的玉米品种，为“无意识地犯了错误”，不同于其他机构的“明知故犯”。
紧急清理
尽管这些“无意识犯了错误”的育种专家和企业对引进国外转基因种子资源不知情，但是由此带来的后果却是十分严重。
国家玉米产业技术研发中心在上述信件中这样称，“不知情引入转基因成分比知情引入更难管理，危害性更严重”，这些转基因种子资源“一旦盲目流入育种项目，便会蔓延渗透”，最后形成的效应是滚雪球，越滚越大。
为了控制转基因种子资源的蔓延渗透，国家玉米产业技术研发中心紧急要求国内育种家和种子企业，“对从国外引进的育种材料，全面做一次筛查”，先“分清转基因和非转基因材料”，再将“常规育种材料与转基因材料彻底隔离”，“分别管理和使用”。
前述知情人士表示，转基因筛查成本比较高，每一份育种材料的全检测成本大约是1000元，对于种子企业来说，如果要按照“国家玉米产业技术研发中心”的要求步骤去完成，企业方面所付出的成本将很高。
国内一位种子企业家也表示，现在更为严峻的是，一些不知情违规企业的少数转基因种子资源是混在大量未知材料中，企业如果要筛查一遍，就不得不遍查所有可能涉及的材料。而大部分育种企业的种子资源库里都掌握着成千上万的种子材料样本，筛查一遍谈何容易。
对此，国家玉米产业技术研发中心在信件中表示，虽然对育种企业来说，目前的“转基因筛查成本比较高”，但现在动手筛查，所“付出的代价可能会小一些”，“否则，再过几年，随着来路不明的育种材料无控制地扩散和渗透，育种材料将会越来越混乱和难以控制”。
因此，为了我国玉米杂交育种的可持续发展，“挽救因不知情而陷入转基因的优良杂交种”，该中心建议种子企业和各地育种者尽快筛查自己手中的育种材料，并要求承担国家转基因安全评价项目的科研单位尽快研发一种简便快速、成本低廉和高通量的筛查技术，用于基层科研单位对育种材料的初步筛查；同时举办培训班，向育种者推广转基因排查技术。
国家玉米产业技术研发中心在信中还透露，预计国家对转基因管理将会越来越严格，违规操作会受到惩罚。
（来源：http://news.hexun.com/2011-05-27/130045961.html）
作者：998188644 时间：2013-09-13 10:10:31
所谓转基因分明是个科学问题，到了公知那里就稀里糊涂转进成为“立场问题”“体制问题”了，也正常，这帮丫除了这个也翻不出什么别的花样。崔永元的所谓“辩论”就把这副公知嘴脸暴露得淋漓尽致。
说转基因有问题或没问题，都不是不可以，但根据必须是科学的，是建立在科学研究基础上的，而不是崔氏的公知范儿。如果这厮真想辩论又苦于没知识的话，完全可以引用有知识的人的话，这应该不难。但丫又是万万不会这么干的，谁让丫一脑袋公知豆花儿呢。
___________________________
如果方舟子只在科学圈子里讨论转基因食品的问题，
如果方舟子不公开说市场上的转基因食品不应做标记的观点，
转基因食品问题确实是一个科学的问题。
但是，现在转基因食品已经大量出现在市场上，侵害了不愿吃转基因食品的人的权利，
这就不是纯粹的科学问题。
任何人都不能以科学的名义侵公民权利。
所谓转基因分明是个科学问题，到了公知那里就稀里糊涂转进成为“立场问题”“体制问题”了，也正常，这帮丫除了这个也翻不出什么别的花样。崔永元的所谓“辩论”就把这副公知嘴脸暴露得淋漓尽致。
说转基因有问题或没问题，都不是不可以，但根据必须是科学的，是建立在科学研究基础上的，而不是崔氏的公知范儿。如果这厮真想辩论又苦于没知识的话，完全可以引用有知识的人的话，这应该不难。但丫又是万万不会这么干的，谁让丫一脑袋公知豆花儿呢。
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如果方舟子只在科学圈子里讨论转基因食品的问题，
如果方舟子不公开说市场上的转基因食品不应做标记的观点，
转基因食品问题确实是一个科学的问题。
但是，现在转基因食品已经大量出现在市场上，侵害了不愿吃转基因食品的人的权利，
这就不是纯粹的科学问题。
任何人都不能以科学的名义侵公民权利。
作者：himalayasman 时间：2013-09-13 18:27:33
@童天一 8楼 2013-09-12 10:21:33
其实我非常关注那些种非转基因的农民。
即便转基因完全无害，
种非转基因的农民的利益谁来保障？
日本、韩国农民誓死捍卫自己的农业。当局也保护自己农民的利益。
“三个代表”是否要代中国农民的利益？
农业部及其专家们，你们是否走中国农民的“群众路线”？
还是走外国资本的路线？
-----------------------------
非转基因农业，可走有机农业啊？少用化肥，农药，不能为了保护非转基因农业，就造谣污蔑转基因产业。
_________________________
人家本来种得好好的，你引来转基因，抢了市场。普通百姓哪有什么钱和技术搞有机农业？
不过，现在到处都在卖有机食品，你以真的是有机吗？大部分是假的。
你的回答就像历史的某个皇帝：
有人说穷人没饭吃，皇帝说可以吃肉啊！
@童天一 8楼 2013-09-12 10:21:33
其实我非常关注那些种非转基因的农民。
即便转基因完全无害，
种非转基因的农民的利益谁来保障？
日本、韩国农民誓死捍卫自己的农业。当局也保护自己农民的利益。
“三个代表”是否要代中国农民的利益？
农业部及其专家们，你们是否走中国农民的“群众路线”？
还是走外国资本的路线？
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非转基因农业，可走有机农业啊？少用化肥，农药，不能为了保护非转基因农业，就造谣污蔑转基因产业。
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人家本来种得好好的，你引来转基因，抢了市场。普通百姓哪有什么钱和技术搞有机农业？
不过，现在到处都在卖有机食品，你以真的是有机吗？大部分是假的。
你的回答就像历史的某个皇帝：
有人说穷人没饭吃，皇帝说可以吃肉啊！
作者：himalayasman 时间：2013-09-13 20:03:39 作者：himalayasman 时间：2013-09-13 18:27:33
@童天一 8楼 2013-09-12 10:21:33
其实我非常关注那些种非转基因的农民。
即便转基因完全无害，
种非转基因的农民的利益谁来保障？
日本、韩国农民誓死捍卫自己的农业。当局也保护自己农民的利益。
“三个代表”是否要代中国农民的利益？
农业部及其专家们，你们是否走中国农民的“群众路线”？
还是走外国资本的路线？
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@童天一 207楼 2013-09-13 19:57:27
非转基因农业，可走有机农业啊？少用化肥，农药，不能为了保护非转基因农业，就造谣污蔑转基因产业。
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人家本来种得好好的，你引来转基因，抢了市场。普通百姓哪有什么钱和技术搞有机农业？
不过，现在到处都在卖有机食品，你以真的是有机吗？大部分是假的。
你的回答就像历史的某个皇帝：
有人说穷人没饭吃，皇帝说可以吃肉啊！
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那国家就大力投入支持转基因产业的发展，让中国农民都种上自己的转基因作物，增产增收，方舟子不是这样做的吗？
__________________________
公共政策要代表不同人群的利益。
难道你想全体中国人别无选择，只能吃转基因食品，
这真是方舟子的目的吗？
@童天一 8楼 2013-09-12 10:21:33
其实我非常关注那些种非转基因的农民。
即便转基因完全无害，
种非转基因的农民的利益谁来保障？
日本、韩国农民誓死捍卫自己的农业。当局也保护自己农民的利益。
“三个代表”是否要代中国农民的利益？
农业部及其专家们，你们是否走中国农民的“群众路线”？
还是走外国资本的路线？
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@童天一 207楼 2013-09-13 19:57:27
非转基因农业，可走有机农业啊？少用化肥，农药，不能为了保护非转基因农业，就造谣污蔑转基因产业。
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人家本来种得好好的，你引来转基因，抢了市场。普通百姓哪有什么钱和技术搞有机农业？
不过，现在到处都在卖有机食品，你以真的是有机吗？大部分是假的。
你的回答就像历史的某个皇帝：
有人说穷人没饭吃，皇帝说可以吃肉啊！
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那国家就大力投入支持转基因产业的发展，让中国农民都种上自己的转基因作物，增产增收，方舟子不是这样做的吗？
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公共政策要代表不同人群的利益。
难道你想全体中国人别无选择，只能吃转基因食品，
这真是方舟子的目的吗？
作者：himalayasman 时间：2013-09-13 20:44:52 作者：himalayasman 时间：2013-09-13 20:03:39 作者：himalayasman 时间：2013-09-13 18:27:33
@童天一 8楼 2013-09-12 10:21:33
其实我非常关注那些种非转基因的农民。
即便转基因完全无害，
种非转基因的农民的利益谁来保障？
日本、韩国农民誓死捍卫自己的农业。当局也保护自己农民的利益。
“三个代表”是否要代中国农民的利益？
农业部及其专家们，你们是否走中国农民的“群众路线”？
还是走外国资本的路线？
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@童天一 207楼 2013-09-13 19:57:27
非转基因农业，可走有机农业啊？少用化肥，农药，不能为了保护非转基因农业，就造谣污蔑转基因产业。
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人家本来种得好好的，你引来转基因，抢了市场。普通百姓哪有什么钱和技术搞有机农业？
不过，现在到处都在卖有机食品，你以真的是有机吗？大部分是假的。
你的回答就像历史的某个皇帝：
有人说穷人没饭吃，皇帝说可以吃肉啊！
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@童天一 209楼 2013-09-13 20:12:56
那国家就大力投入支持转基因产业的发展，让中国农民都种上自己的转基因作物，增产增收， 方舟子 不是这样做的吗？
__________________________
公共政策要代表不同人群的利益。
难道你想全体中国人别无选择，只能吃转基因食品，
这真是 方舟子 的目的吗？
-----------------------------
转基因食品也可以是多种多样，种类繁多，各有各的特性，只不过他们只是拥有更好的抗旱，抗病，抗虫，抗冻基因，还满足不了中国人的需求？消费者在考虑购买食品时，不去考虑农药残留，营养，口味，而去考虑他有什么基因，有病吧？
——————————————————
消费者有自己的喜好，也有按自己喜欢来购物的权利。
你无权代表他们的选择。说消费有病，是不尊重消费者。
@童天一 8楼 2013-09-12 10:21:33
其实我非常关注那些种非转基因的农民。
即便转基因完全无害，
种非转基因的农民的利益谁来保障？
日本、韩国农民誓死捍卫自己的农业。当局也保护自己农民的利益。
“三个代表”是否要代中国农民的利益？
农业部及其专家们，你们是否走中国农民的“群众路线”？
还是走外国资本的路线？
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@童天一 207楼 2013-09-13 19:57:27
非转基因农业，可走有机农业啊？少用化肥，农药，不能为了保护非转基因农业，就造谣污蔑转基因产业。
_________________________
人家本来种得好好的，你引来转基因，抢了市场。普通百姓哪有什么钱和技术搞有机农业？
不过，现在到处都在卖有机食品，你以真的是有机吗？大部分是假的。
你的回答就像历史的某个皇帝：
有人说穷人没饭吃，皇帝说可以吃肉啊！
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@童天一 209楼 2013-09-13 20:12:56
那国家就大力投入支持转基因产业的发展，让中国农民都种上自己的转基因作物，增产增收， 方舟子 不是这样做的吗？
__________________________
公共政策要代表不同人群的利益。
难道你想全体中国人别无选择，只能吃转基因食品，
这真是 方舟子 的目的吗？
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转基因食品也可以是多种多样，种类繁多，各有各的特性，只不过他们只是拥有更好的抗旱，抗病，抗虫，抗冻基因，还满足不了中国人的需求？消费者在考虑购买食品时，不去考虑农药残留，营养，口味，而去考虑他有什么基因，有病吧？
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消费者有自己的喜好，也有按自己喜欢来购物的权利。
你无权代表他们的选择。说消费有病，是不尊重消费者。
作者：火龙焱明刀 时间：2013-09-14 06:09:54
方舟子，什么叫基因武器？
美国58个城市游行控诉孟山都转基因的反人类行径
http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-775990-2.shtml
___________________________
真的吗？能否转一些图片过来？
方舟子，什么叫基因武器？
美国58个城市游行控诉孟山都转基因的反人类行径
http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-775990-2.shtml
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真的吗？能否转一些图片过来？
作者：选BIN 来自：UC浏览器 时间：2013-09-14 03:50:56
回复第53楼(作者:@童天一 于 2013-09-12 19:23)
崔永元有1325万粉丝，是超级大V，
方舟子说他传遥，这是很严重的公开的指空。
弄不好要坐牢。
==========
我看的是方舟子说的更让人信服，崔永元极其反感转基因食品，主观上也是对它的“有害”谣言的肯定和推广。
慕仁的一些回贴也让我对转基因原理／蛋白有所了解。
有些时候，我们是不应该一咪为反对而反对。
——————————————————
1、方舟子指空崔永元传遥，请用科学的方式告诉我：崔永元传了什么遥，要有具体内容和时间地点。
2、慕仁是研究儒学的专家，人文学者，不是生物科学家，他有资格讲授转基因原理吗？
3、“我们”和“你们”不同，请不要代表“我们”发言。我不是为了“反对而反对”。谢谢！
回复第53楼(作者:@童天一 于 2013-09-12 19:23)
崔永元有1325万粉丝，是超级大V，
方舟子说他传遥，这是很严重的公开的指空。
弄不好要坐牢。
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我看的是方舟子说的更让人信服，崔永元极其反感转基因食品，主观上也是对它的“有害”谣言的肯定和推广。
慕仁的一些回贴也让我对转基因原理／蛋白有所了解。
有些时候，我们是不应该一咪为反对而反对。
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1、方舟子指空崔永元传遥，请用科学的方式告诉我：崔永元传了什么遥，要有具体内容和时间地点。
2、慕仁是研究儒学的专家，人文学者，不是生物科学家，他有资格讲授转基因原理吗？
3、“我们”和“你们”不同，请不要代表“我们”发言。我不是为了“反对而反对”。谢谢！