作者：ken900 时间：2016-03-28 19:59:31
@左西上北 2016-03-20 13:38:07
不理解你的逻辑。。。
在我看来文艺复兴之后西方文明更具有人性，因为开始正视人的欲望，并合理的去满足人的欲望，使得人类社会和精神状态更文明更健康，，试想一个完全禁欲的社会和一个相对性开放的社会，哪一种社会更会导致性犯罪？。。。西方现代社会的物质生产及大发展，也使得现代人不会像原始社会人为了基本的食物和生活必需而互相撕咬。。。
今后的美国，只会向更文明的方向发展。。。今后的中国，也会像......
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我把你所说的人性定义成两部分:跟动物共有的部分称为动物性，即人的本能、欲望；区别于动物的特征则称之为人性，如自尊，羞耻，荣誉等。
动物性其实可以归结为物质层面，遵循物质法则的。膨胀的宇宙下，熵增是被证明的法则。任意体系都是随着时间落入最低的能量态势，即趋向于混乱，因为任何秩序都需要能量来维持。对于生命体系则表现为战乱，对于个体则表现为失信和不守规矩。病毒和宿主的体系就是很好的例子。
而人性则是精神层面，它的核心就是对动物性的约束。与动物性的膨胀性正好相反，它抑制膨胀，是内敛的。它的终极态会是极致的秩序。
中世纪与中土的封建时代是两个极端。后者虽然也有所谓的秩序，却是上层为下层设计的，为达到上层目的的手段，秩序的设计者自己是不受约束的。前者则不同，为了追求极致的秩序而剔除不可控制的动物性，顶层是秩序的设计者也是捍卫者当然也是身体力行者。中世纪的残酷是针对秩序之外的。这个极致的秩序具现化便是神的意旨。当然我们现在知道极致的秩序对于个体不见得友善。
现代文明的繁荣不应归功于动物性的回归而在于动物性与人性的平衡。现代文明能够维持平衡点多久？波动是常在的，而一旦进入动物性主导的情况，对人性的逆淘汰循环就会开始。这是一个初速度为0的过程，前期的过程很漫长，但越往后速度会越快。很难说几千年后的人谈现在的美帝就像现在我们谈尧舜禹时代。任何秩序都是基于人性的基础上建立的，自然会随着人性的退化而崩解。至于再之下的制度，更不可靠。而极致的混乱后能否触底反弹，我希望能吧。

刚在别的楼里看到谈论人性的，我觉得挺有道理，就贴过来了。

1945年3月9日的轰炸可能是人类历史上最具破坏性的非核武空袭，这比二次大战中任何一次军事行动都造成了更多的伤亡，投下逾2千吨燃烧弹。东京约1/4被夷为平地，近10万人死亡，26.7万幢建筑付之一炬。破坏力可以和后来的原子弹爆炸相比。大火之后日本政府花了二十五天的时间才将烧焦的尸体清除完毕。
火攻东京后不到30小时，317架B-29轰炸机又夜袭名古屋，使该市的飞机制造中心化成一团火焰。13日，日本第二大城市大阪也遭到了300架B-29的轰炸，使用了1700吨燃烧弹，约20.7平方千米的市区在3小时内焚毁。16日，美军又轰炸神户，使其造船中心被摧毁。美军于四、五、六月又大举空袭日本各大中小城市。
1945年4月13日，皇宫与宫殿一部分被焚烧，明治神宫焚毁。1945年7月4日时美军宣布当时日本已遭受10万吨炸弹的轰炸。
美军轰炸过程中许多东京市民逃离出城。李梅派美机投下警告传单，通知下一步轰炸的目标，使他们更加恐惧。仅东京就有上百万人逃往农村，工厂工人的出勤率不到从前的一半。轰炸东京及其它城市使日本战时经济陷入瘫痪。
1945年5月9日夜间，300多架B一29轰炸机再次光临东京，每架携带6吨燃烧弹，低空沿东京东隅田河飞行，轮番轰击两个半小时，将炸弹全部扔在居民密集区，56平方公里面积地面上的一切被彻底烧光。飞机在250公里外太平洋上仍可看到冲天火光。有几处大火燃烧4天才慢慢熄灭。几万死难者都是因为燃烧耗尽氧气而窒息死亡，尤以低洼区最为悲惨，着火、缺氧者争相跳入河中求生，结果隅田河漂满如木炭一样黑的尸体。人们争相躲入坚固的明治座剧院，院内窒息而死的尸体互叠有2米之高。当时日本本土空军和防空军已被摧毁，美国飞机如入无人之境；再加留京的政府医务人员仅剩9名医生、11名护士，完全丧失了救护能力。[1]
1945年5月26日，500架B一29再来一次“扫尾”，往北部、西部居民区投下4000吨燃烧弹。燃油引起的大火自天而降，高楼飘浮在火海之中。从此东京成了“死城”，再也没有多少好房子和健康的人可炸了，已经失去了轰炸的价值。[1]

兄有没有从这场战争中看出因果？

当计划中创造性部分完成后对该计划失去兴趣
*易于像紧逼自己工作一样去逼着别人工作
*对那些反应不如你敏捷的人缺乏耐心
*不愿意和那些你认为能力没有你强的人一起工作
*唐突、不机智、缺乏交际手段，尤其在你匆忙时
*对一些世俗小事没有兴趣
*对自己的观点顽固地坚持
*有想要去改变那些根本没有必要改善的事物的倾向
*易于过于理论化而不去考虑实际情况
*不愿意花时间适当地欣赏、夸奖雇员、同事或别人
*对那些既定问题不愿再审查
*易于过分强调工作，从而损害了家庭的和谐
*对一些工作所要求的“社交细节”没有耐心

潜在缺陷
*表现得不太让步以致他人害怕接近；
*对自己和他人要求严格，可能忽视他人的情绪感受；
*难以忍受让不合实际的思想蔓延；
*忽视他们的思想和行动风格对别人的影响。

考虑实际情况；*认同别人所提意见的价值；*平衡你的工作和个人生活。

需要引发反馈和建议； *需要学会欣赏他人；
*需要学会在何时放弃不实际的想法； *需要更加关注其思想对他人的影响。

四个阔佬坐飞机，飞机中途出现故障。美国佬套上降落伞，毫不犹豫跳了下去，德国佬观望了一下也跳了下去，俄毛佬起先不愿跳，舍不得飞机上的财宝，最后还是跟着跳了下午。中国佬一直往舷窗下望着，‘一群傻叉，没见下边是大海么，飞机炸不了，嘿嘿宝贝都是我的了’。飞机俯冲着渐渐掠过大海，前面出现了起伏的群山。这时机舱里响起了一个声音，‘俺想软着陆......’（转个段子）

@国破山河在2016 2016-03-29 17:01:12
像我们这种人平身不能轰轰烈烈干一场大事业，都是白活的，至少也荡气回肠一番，楼主太缺乏想象力了
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你还是没有看透有为和无为的关系，可是我一说哲学，你就晕，这没办法。

刚在大江的帖子里骂他了，说他退党算了。他若退党，我就服他。众人以为如何，我是不是太不给他面子？

@卖X 2016-03-28 19:13:31
其实绝大数的人只是并唯一忠于自己，选择相信自己愿意相信的，做自己大脑所支配的。包括神佛道法，还不是选择的去信后又坚定的排他吗？这个阶段基本是在复制粘贴，所以，前面我说，我算个搬运工罢了，结果还被打击矫情。
现在谈论的很多东西，都是小思想，个性太明显。楼主有志愿，做大家，就要跳出这个圈子，包括那什么克氏之类的，老子释迦之类的。都扔掉，你才会有新生。首先要抛却七情六欲，才能客观正确的冥想和深......
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这世上最难的事是又要空又不能空，要有自我的主见，同时又要保持空杯心态，这是不容易的，但却十分重要。

@ccan2014 605楼 2016-03-29 19:11:00

这个是哲学和逻辑学的集成贴吗？
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这是一个开诚布公、欢迎讲真话的贴，只是中间老是扯到哲学和逻辑学。
当然，还有很多你在其它地方看不到的东西。

谢谢兄长如此长篇累牍。还是要再提克氏。
为什么？因为我自认为我天生是一个具有宗教情怀的人，可是克氏后来否定了各种宗教组织派别的存在的合理性，他认为是这些派别组织的存在制造了对立。
我也一度试图把自己变成没有派别没有国籍的人，仅仅做为一个人道主义者出现。
可是我发现在目前这个阶段作为一个完全没有国籍的泛人类的人还不可能，我恐怕代言不了那么多人。
我无法为所有人代言，我只能为那些我有认同感的人代言。
就像恐怖组织，我是肯定没有办法为他们代言的，虽然他们也是人。
我想过可能挽救他们的方法，可是你知道，被洗过脑的人是很难挽回的。
我曾在开篇写了一段很神奇的话，可惜那都是我的臆想，没有人可以不费一丝气力的拯救所有人，没有这样的神灵存在。
所以就只能靠自己。自己开悟，自己就得救。自己若执迷不悟，神仙也叫不醒。

没有立场，没有选择在考虑问题时是对的。
但是在观点和原则方面，立场却是不可缺失的。比如我们说立场要坚定，说某些人立场不坚定，这时的立场一定要有，那就是一定要有鲜明的观点和是非判断。

今天睡觉了，明天再聊。

@buwangchuxin2015 2016-03-29 17:48:06

刚在大江的帖子里骂他了，说他退党算了。他若退党，我就服他。众人以为如何，我是不是太不给他面子？


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@15292201907 619楼 2016-03-29 23:49:00

我确实也不喜欢，不过看帖嘛，自然好的坏的都得看看，那个人不过如此而已，不是我高傲，而是我相信自己的直觉
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我也相信自己的直觉。虽然有时觉得他不错，温和，温文尔雅，不知后来怎么就把他和岳不群联系在一起，既有伪君子的成分，还有投机主义的阴谋，又满口的理论和仁义道德，实在不为我所喜。看那么多人喜欢他，还被他忽悠得一愣一愣的，而且感觉他们膜拜的简直要趴在他脚下了，所以憋不住，过去说了两句。其实若不是看他年纪比我大，我才不担心给不给他面子呢。
要尊长爱幼，也得看看这个年长的人值不值得你尊重。所以我觉得那些话该说。

@卖X 610楼 2016-03-29 22:49:00

记忆不好了，百度了一小段

天下皆知美之为美

斯恶已

皆知善之为善

斯不善已

故有无相生

难易相成

长短相形

高下相倾

音声相和

前后相随

是以圣人

处无为之事

行不言之教

万物作焉而不辞

好坏美丑，善恶高下，相生相克，互为其根，追求其一，只会使其对立面抗争。选择一个立场，何不是如此来着？只有好坏无区别对待，天地无仁，那么不仁也就消失了。
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兄高见，令小妹刮目相看。话说能看到这个境界的人不多。
可是我不知你所说的无为和宽容能不能真正消除狭隘和偏见，知难行易啊，不对，是知易行难。
你这人真是的，不知道你究竟有多少个面目。
话说只要中国人有一半看懂了这句话的意思的一半，中国可能就有希望了。

@国破山河在2016 2016-03-29 17:01:12

像我们这种人平身不能轰轰烈烈干一场大事业，都是白活的，至少也荡气回肠一番，楼主太缺乏想象力了


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@buwangchuxin2015 602楼 2016-03-29 17:45:00

你还是没有看透有为和无为的关系，可是我一说哲学，你就晕，这没办法。
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我想你不会在调侃我吧。学一点中学课本里的哲学，再随便看点诸子百家的东西，不必全看，只看点主要的，基本就能领悟哲学的奥妙了。
行无为之事，做有为之法。无为有为是可以相互转化的。
你就在这儿坐而论道，这似乎是无为的做法，可是你会不会影响一批人？
没听说过姜太公吗？圣人大多都是无为的，因为他们有自信。

@卖X 630楼 2016-03-30 08:24:00

再这样说下去，就歪楼了，我还是给扯回来吧，用天地不仁这句话。

我们的法度其实就是百姓的天，他不可以仁。比如一个善良的人为了母亲偷别人的10万块钱，法度就可以仁慈的原谅他吗？如果原谅了他，那对被偷的人就是不仁了。应该判刑，如果是3-5年的范围，取3年也是法有情吧。

看看我们这个国家的法度呢？平民抢劫如果数额有1000万了，估计死刑是没跑了。官员贪污呢？1000万，绝不会有这么重，还能减刑的。
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我想可以用一句话总结你的意思，就是：道德可以宽容，但法律一定要严明。你觉得我总结的对不对？

@国破山河在 你不用急，目前之形势，要么联合更多的人给上面施加压力，迫使改革，甚至包括党组织改革，要么就施压那些不再信奉共产的人主动退党。
没有人去施压，靠别人自己主动放弃利益，什么也做不到，只能等死，等着做鱼肉。

所以我才去大江帖子里吼了老半天。

我们楼里有党员有体制内的吗？