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作者：秦时明月2008　回复日期：2009-03-28　23:11:06

深夜一顶！

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玩失踪?抑或踏青寻春去了?

收工一顶.........

作者：月华罗之夜　回复日期：2009-03-28　16:07:21
甚至于李世民曾惊为天人的最终考古结果高达1.90米的高妹老婆韦妃（身高可和姚明曾经的绯闻女友有一拼），据说此女也是国色天香绝代佳人的胚子，不然绕香缠玉的李世民也不会娶这样的一个寡妇回来。
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楼主兄，韦贵妃身高1米69不是1米9，已经证实了1米9是属于讹传了，呵呵~~~
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不是吧?韦妃的身高终极结果在哪出的?真的是1.69米?我什么查不到啊?是哪个权威部门和哪个专家的最终鉴定结果?

能指点一下迷津吗,美眉?

第119章 行走在剃刀边缘的情感游戏-皇家乱伦事件（上）

台湾知名歌手赵传曾有一首传唱极广的好歌《我很丑可是我很温柔》，曾风靡一时，我最感兴趣的就是里面的一句歌词：“每一个早晨，在浴室镜子前，却发现自己活在剃刀边缘”，想起来，这句歌词蛮精警也蛮有趣，还和皇宫的乱伦情感有点异曲同工之妙，因为都有一点在剃刀边缘觅活的危险性，所以一下子就用来作题目的点睛之笔，呵呵。

就比如英明的李世民“截留”自己弟媳一事，有人认为甚至比发动“玄武门之变”更有损他的英名，因为“玄武门之变”可能只是输了法统和道德，但不顾舆论口舌蔑视世俗把倾国倾城的弟媳杨氏纳入后宫，却不仅输了道德和品格，甚至差点毁了历史口碑甚至清誉，迷失了做人的本心，所以自古有“英雄难过美人关”一说，你不信不行。要不是他跨越时空经得起时间考验的超强历史政绩，人们差点在个人生活方面把他和隋炀帝看齐，强人就是待遇不同。

事情发展的结果是，媚住了小李混混钝钝的杨氏在长孙皇后死后甚至曾被小李要她出任皇后，以讨其欢心，这事好像《新唐书》和《资治通鉴》都有记载。本来把弟媳弄到床上就已经有点离谱的了，这个诤臣魏征已经忍了很久，而他居然还要变本加厉地急着给弟媳名分，这大唐的“贞观之治”的红脸往哪搁？于是魏老头这回不再沉默。魏同学是出了名的诡计多端，堪称大唐的陈平，于是想出一条阻止小李做蠢事的妙招。

据说魏征举了一个历史掌故来劝谏李世民。这个故事蛮有名，大家可能也知道一鳞半爪，并不陌生。

春秋战国时期，秦穆公将女儿怀嬴嫁给了在秦作人质的晋公子圉。后圉逃归，怀嬴不从，缘悭一面。再后来公子圉的弟弟晋公子重耳流亡到了秦国，秦穆公很欣赏重耳，认为他有王霸之相，一定能成就一番事业，于是将女儿怀嬴更名辰嬴嫁给了重耳，后又连续将四位秦宗室超级美女嫁给重耳当妾（也不知秦穆公葫芦里卖的什么药，他本身实力就很强，春秋五霸之一，居然对重耳和晋国如此热情洋溢，示好得好像有点过了吧，不过也从另一方面说明他是一个慧眼识珠的伯乐，难怪他手下也是人强马壮的样子）。重耳后来虽然建立了王霸之业，但却曾因娶过哥哥的女人而成为后世的笑柄。两兄弟同睡一个女人，不管你的道德底线如何（这个你不能赖她是宫奴不知底细或者说是宫廷大环境所致了吧），这乱伦的罪名始终不好和明君沾边吧？

于是，魏征对李世民说：“皇上你是堪与唐尧、虞舜般功德圆满的明君，如果让天下人知道你立弟媳做皇后，这种低级错误也是你李世民能犯的吗？这岂不是授人以柄笑到你面黄吗？”

李世民是何等聪明之人，一听魏同学这么说，立马听出了弦外之音，重耳不是因此而被大家笑掉大牙的吗？好事不出门，丑事传千里啊！

更新鸟...............

作者：史书一册　回复日期：2009-03-29　10:55:09
什么时候才能坐上鼎湖家的沙发啊？

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哈哈,我家的板凳也很好坐,意大利真皮面料,做工款式不输给沙发

老兄坐稳了.........

来啊,快来分享高水平的乱伦事件.

皇帝级的

作者：nasatuiguang　回复日期：2009-03-29　01:50:31

《[野史乱弹]风流大唐-李世民和他的子孙们(长篇连载)》
所有楼主发言及回复整理版地址:

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正常情况下五分钟内同步楼主新帖!
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谢谢兄弟三更半夜给我顶帖兼推广.

弱弱问一声,你是皇家广告人员?

作者：秦时明月2008　回复日期：2009-03-29　11:34:30
玩失踪?抑或踏青寻春去了?

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踏青是有，寻春则无也
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兄弟这个问题答得很妙........

者：宇治桥姬　回复日期：2009-03-29　12:58:46
包括小李迷恋齐王妃时,堂常最宠长孙甚至还一度有被小李爱情沙漠化和边缘化的危险呢!
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不好意思楼主！我不是要找茬，但我很想知道你是根据什么说这句话的。


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我也想反问一下宇美眉,你在问别人这话时又是根据什么?老感觉你对历史真相很自信的样子,那么换句话说你是不是感觉自己已经全掌握了所有历史真相?因为我真有点认为你是历史事件的主人似的,很有点高高在上的游戏规则制定者的味道.

齐王妃得宠是你知我知尽人皆知，按当时的魏征等人的强烈反对和力谏，齐王妃在长孙还在世时就已经很得宠，虽然没有很多明确的历史记载，但是齐王妃对长孙地位的威胁显然是存在的，据某些历史研究者（参见我前文和别人的辩论帖子）考证，齐王妃因自己的得宠还不好意思对长孙说决不会谋其位子的企图和用心之类云云，或者你认为这没有正式的历史记载不能作数，那么既然没有历史记载（要一个史官记载这争宠的琐事也不大可能吧），那你为什么就那么自信齐王妃就不能威胁长孙的专宠地位呢？你的信心何来，就只是因为断定别人是胡说八道而自己是捍卫真实历史的正主？

这个我不得不有点怀疑，不对请指正，如果你认为历史不能研究和讨论，一就一二就二，凡事以史实（谁是真正最代表正确的史实，是《资治通鉴》还是新旧唐书或野史，你能给我一个明确答案吗？那么王勃杀官奴的案件，谁最无限接近历史？别又弄出了又一悬案）为准，那么我可以闭嘴。

因为我们已经没有争论下去的前提和必要。

韦妃和阴妃所谓‘特殊身世’是大惊小怪的现代人强加给古人的。
先说韦妃，前面我已经说过了，她在隋炀帝时期已经是宫女了。唐军攻破洛阳后，原隋宫宫女就变成唐宫宫女。
所以她不是以一个寡妇身份被李世民临幸，而是以一个宫女身份被李世民临幸。
王子临幸宫女不可能先去查查家谱，事后肯定会知道她的身世，但
唐朝又没有法律规定王子不能临幸已经结过婚宫女，当时寡妇改嫁更是家常便饭。所以用得着说得这样一惊一炸的，好象李世民做了一个多为世情不容之事一般。

阴妃也是同样道理，按照当时惯例，作为阴家小姐的她必然是充入宫廷为宫女。
所以还是这样，李世民临幸她的时候，就只是王子临幸了一个宫女。
前面我举过杨坚的例子，他和尉迟迥更加不共戴天，但他老人家不也去宠幸尉迟迥的孙女，独孤后杀死这个女孩后，他不还大闹了一场了，最后以独孤后认错赔礼结束。
这期间没有一个人说什么‘尉迟家’是你的大仇人，你不应该宠幸这个女孩，皇后这是为了你的安全着想。
可见，这种仇人论在当时来说，并没有市场可言。
李世民是有一个小妾是阴家女，但李世民并没有因此为阴家平反，也没有给阴家什么特殊补偿，这个女子也没有给李世民带来任何正面负面的影响。
所以李世民和阴妃之间有什么值得大惊小怪的地方呢？
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至于我写李世民娶寡妇的初衷,应该是抄了一点别人的现成说法,不管韦妃是不是已经是宫女,她确实是一个寡妇,这是抹杀不掉的事实,我这样说一点也没错(感觉美眉好像是铁杆小李粉丝,容不得别人说他的一点瑕疵似的,但愿不是以小人之心度君子之腹,老实说我写李世民也是褒大于贬,曾引起某些人骂我脑残,说他连父亲也容不下),不管她是不是宫女,她的家族也是和小李家世可匹敌的大族,这绝对是一个强势存在,老实说你说的大杨妃人家也说是一个亡国公主,被作战利品收到小李麾下时还小,是长孙带大的给小李做妾的,这点身世就和韦妃有点相似,要说这身世大家几乎是半斤八两的(大杨妃显赫点而已),都是任人宰割的羊,不说也罢.我强调的是韦妃在成为小李的妾后得到的恩宠待遇,为什么你选择性无视呢?不管她因家族造反家破后如此落魄,但在她被小李无意临幸后(按你的说法)居然能在后宫界一人之下万人之上,你难道不认为这里面哪怕有小李的一丁点宠幸在内?哪为什么你就那么自信呢?是史书明确告诉你的?如果是那样,我承认自己失败.

至于阴妃就不说了,依此类推.

大杨妃堂堂公主，李家表面来说是禅让得位，所以这位隋炀帝不可能当战俘，更加不可能由着李世民抢掠。所以她和李世民的的结合，只能是李渊做主，这也等同包办婚姻。
齐王妃也是同样。她的家族在唐朝时也一样高官厚禄。她和李元吉的婚姻是名媒正娶。
玄武门之变后，李世民很快就恢复了李建成，李元吉的王爵。所以王妃还是王妃，人家不是战俘，不是宫女。人家还是一个有身份的王妃。

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至于说到包办婚姻,好像长孙MM也是吧(虽然她过得比较幸福,好像摆脱了宿命),这个是那时的行为规则没有什么可说的,想说的是,不管是不是当宫女还是明媒正娶,我们最终目的落脚点还是殊途同归,都落在了是不是爱宠的问题上(不然就是偷换概念,彻头彻尾的诡辩),所以这个问题我也没有回复的必要的.

最后想说的是,关于小六子,好像有人说过如果不是小李纵容宠爱在先,他不大可能变得那么肆无忌惮(这个可以商榷),就连堂堂太子承乾同学都在他父亲面前中规中矩,小六子难道反了不成?

当然后来他们哥俩全被削邑了,不过不能否认以前的宠爱,说话应该讲点前因后果,不知对否?

不过我确实不想把这些鸡皮蒜毛拿出来和你讨论,而且史实很少,以免给人以空口说白话的印象,就此打住.

谢你的意见.

算了,我那样打分自有我的理由(关键是你总有意无意要我弃自己的理由接受你的理由,没什么好说),而且只是我的一家之言,不强迫别人接受(至少我也不认为你的那些所谓尊重史实的理由有多么正确多么冠冕堂皇,别人一定要听),如果辩论只攻其一点不及其余,那么我和你的这种车轮战可以延伸到无穷大,一百年都行,谁也说服不了谁,标准不同理由不同(但愿不同你意见的人都不会让你感觉就是双重标准),不说了,我还要写作.

欢迎你继续把我驳得体无完肤,哈哈.

没有交会的平行线只能是自说自话,没多大意义,谨此!

呵呵,休息了一下,宇美女还在喋喋不休(女孩子嘛),不错,免费有了一个热心的顶帖宣传员.谢了.

既然那么热心,我不女孩子一下也不行了,一说明我们不知侍候客人没礼貌,二可能认为我们服了,所以继续.

只可惜刚才顾着和美眉打得火热,差点把电饭煲烧坏了,唉,唐朝女人那么重要吗?

‘一丁点宠幸’=4星宠妃——这点我无法苟同

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这个一丁点是我质问你,是要你回答的问题,不是我认为她就那么贱,请你不要表错情.你认为她不受宠只因为她上不了历史台面,而且还是没身份的贱宫女,关于她受不受宠你手中掌握的史实和我没多少区别,少得可怜,就会机械地推断那些说明了不了多少问题的年份,基本上你也是连猜带蒙,并不算是一个很正宗的历史研究者.

还有,也请美女不要太抬高我,我很坦白, 从来不想故作高深,我从来不认为我是一个才高八斗正儿八经的正宗修史者(没有当专家学者的命),我来这里写作是为了自己爽爽大家爽爽(当然也有人不爽),可能是你没有看我的全文只挑拣自己感兴趣的,那么我可以告诉你,我不是在正经写史(我有这个自由吧),在写的过程中错漏在所难免,我强调的一点是我基本上写的是比较松散的历史随笔(札记),还外加某种小说笔法(甚至还加了神话故事和通俗演义故事,这个我也有自由吧?如果因此而指责我我唯有苦笑),这是在开篇就明写的,还要读者不要和我急，如果你不注意这些,那么我在选择栏目时也是“野史乱弹”，这一目了然，就像现在很热门的《原来这才是春秋》所描述的什么数字型新式战车一样，史书是没有这些明确型号记载的吧，不知你是否也和他急了，最好不是秀才遇到兵，呵呵。

当然我说的这些，并不是我就完全不要史料信马由缰，如果你有耐心看完我的文章我相信你会发现我引用了很多史实（但不会全拘泥于史实，把一些史实也解释不了的问题当金科玉律来崇拜），老实说即使是你诟病的电视剧也有尊重史实比较可取的一面（比如《唐太宗李世民》就以很多史料为铺垫，不是完全乱来的，至于编剧为了吸引观众加了点史料没有也写不出的可以比较合理想像的历史细节原来也是情理之中的事，如何这个你也以没有史料记载加以反对，那么我不想指责你有点僵化），如果这样你也耿耿于怀，那么我也只能摇头是秀才遇到兵了，不介意你咂我。

再有大杨妃的生身和如何嫁给李世民的，这些事原来在史料里就又少争论又多，你手中有关于她的生身和如何嫁给李世民的真正终极正确的详细史料拿出来吗（别只会干巴巴地在那里列举数字推理，没多大意思）？如果没有那么你所说的什么包办婚姻名媒正取就也是纯属合理推测，高明也不到哪儿，更不足以和人说尊重什么史实。

当然，你能拿得出来，我尊重历史。

我不是一个很固执的人。

好了，就先说这三点，高兴的话再摘章辩驳，今天不完明天再辩论。

要玩车轱辘，大把话题，也别只想真理和理由全在自己那一方。