打乱顺序重读欧洲历史——(一部自带温度的欧陆传奇)
@ds4567yangfan 2020-10-08 08:13:29
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杨帆兄加油,重新返岗,一切顺利!
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波希米亚(十三)
其实我们都多虑了,当时的波希米亚人,未必是这么想的。
我们总是觉得,中世纪的欧洲十分民主,不仅国王的人选可以投票,可以罢免。甚至神圣罗马帝国的皇帝,都也可以从选帝侯这样的皇帝候选人中票选产生。
其实我们都被骗了。
我们前文已经分析过了,中世纪欧洲的所谓民主,实际上是原始部落公有制的一种中古政治体现。即便是上溯到罗马共和国与罗马帝国时期,元老院的设置也只是欧洲上古时代军事民主制的一种传承而已。在这个其中,充斥的依然是政治阴谋,军事政变,尔虞我诈,杀人如麻。和中国的历史相比,并没有什么两样,反而是因为王权与教权相剥离,古代欧洲的政治版图与政治角力更加复杂了。
我们由此,而延伸到所谓的中世纪封建制。
欧洲中世纪的封建制,才是真正的封建制,是生活在我们历史教科书中的那个万恶的封建制。
其实我们都多虑了,当时的波希米亚人,未必是这么想的。
我们总是觉得,中世纪的欧洲十分民主,不仅国王的人选可以投票,可以罢免。甚至神圣罗马帝国的皇帝,都也可以从选帝侯这样的皇帝候选人中票选产生。
其实我们都被骗了。
我们前文已经分析过了,中世纪欧洲的所谓民主,实际上是原始部落公有制的一种中古政治体现。即便是上溯到罗马共和国与罗马帝国时期,元老院的设置也只是欧洲上古时代军事民主制的一种传承而已。在这个其中,充斥的依然是政治阴谋,军事政变,尔虞我诈,杀人如麻。和中国的历史相比,并没有什么两样,反而是因为王权与教权相剥离,古代欧洲的政治版图与政治角力更加复杂了。
我们由此,而延伸到所谓的中世纪封建制。
欧洲中世纪的封建制,才是真正的封建制,是生活在我们历史教科书中的那个万恶的封建制。
再强调一遍,期末要考
民主和文明,并没有必然联系。越是未开化的野蛮民族,越容易保留最朴素的部落民主制
所以,欧洲中世纪所谓的民主并非文明体现,而是一种部落遗存的强大惯性
所以,我们反过头来再问同样的问题,就有答案了。
欧洲中世纪,国王都可以投票选举产生,民主吗?显然很民主。
那么,为什么人家这么民主呢?
因为他们野蛮,
因为他们落后,
因为他们脱离部落制不久,找不到其他合适的成熟的政权组织形式
@ds4567yangfan 2020-10-09 08:27:55
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杨帆兄握爪!
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杨帆兄握爪!
@ds4567yangfan 2020-10-09 08:27:55
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中国的封建社会定义,是对西方的跟风说法
秦汉以后,中国社会的主要形态,跟封建制八竿子打不着
中国的农民阶层,跟西方的所谓“农民”,也根本就不是一个概念
补:5846楼
波希米亚(十四)
中世纪的欧洲封建制,非常严格地规定了每个人的社会等级,阶级之间的分层非常严重。贵族的孩子生来就是贵族,农民的孩子生来就是农民。贵族和农民都是终身制与世袭制相结合,没有大的变故根本没法改变自己的阶级成分。而且在很多时候,欧洲农民所受到的限制与盘剥,要远远高于中国农民,两者根本就不是一个量级的。
中国的农民充其量算是自由民,并不绝对依附于地主。而欧洲中世纪农民,与其说是农民,倒不如说是农奴。每个骑士分到了几个农民都是有数的,靠着这几个农民来收税,来养活自己。而且没有重大变故,你不能够再去依附于其他骑士,除非两个骑士进行决斗,把某个农民的归属权加以重新确认。这样一来,农民的农奴化,造成了农民阶层的更加固化。
这不是最可怕的,更可怕的是农民压根就没有翻身的机会。古代欧洲的骑士阶层需要的装备很多,不管是单兵装备还是马匹仆人,武装一个骑士需要的经济支出,往往需要一堆农民来供养。而普通农民能够同骑士单挑的机会几乎不存在,更不用说骑士以上还是贵族与国王,他们手中的国家机器,就是为了维护这套体制的存在。
波希米亚(十四)
中世纪的欧洲封建制,非常严格地规定了每个人的社会等级,阶级之间的分层非常严重。贵族的孩子生来就是贵族,农民的孩子生来就是农民。贵族和农民都是终身制与世袭制相结合,没有大的变故根本没法改变自己的阶级成分。而且在很多时候,欧洲农民所受到的限制与盘剥,要远远高于中国农民,两者根本就不是一个量级的。
中国的农民充其量算是自由民,并不绝对依附于地主。而欧洲中世纪农民,与其说是农民,倒不如说是农奴。每个骑士分到了几个农民都是有数的,靠着这几个农民来收税,来养活自己。而且没有重大变故,你不能够再去依附于其他骑士,除非两个骑士进行决斗,把某个农民的归属权加以重新确认。这样一来,农民的农奴化,造成了农民阶层的更加固化。
这不是最可怕的,更可怕的是农民压根就没有翻身的机会。古代欧洲的骑士阶层需要的装备很多,不管是单兵装备还是马匹仆人,武装一个骑士需要的经济支出,往往需要一堆农民来供养。而普通农民能够同骑士单挑的机会几乎不存在,更不用说骑士以上还是贵族与国王,他们手中的国家机器,就是为了维护这套体制的存在。
@ds4567yangfan 2020-10-10 08:41:49
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杨帆兄,周六晚上好!
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补:被删的5853楼
波希米亚(十五)
造反不成,那学文化行不行?
学文化依然没有出头之日,因为贵族生而为贵族,你学文化没有用。
在古代中国,发达的科举制度,流官制度,官员退休制度,匹配了皇帝、地主、农民三元社会架构,农民可以通过学习知识来改变自己的命运。科举之后可以做官,做官可以荫庇后人,改变自己和后代的阶级属性。与此同时,读书科举做官,这样就必须说“官话”,这个国家说官话的人越来越多,那些荒蛮地区也就越来越开化,越来越有向心力。在此基础上,皇帝作为“天子”成为政治和宗教象征,自上而下建立了敬天法祖,儒家思想,多神崇拜体系,更是让整个社会处于一个比较稳定的发展状态。
然而,这一套到了欧洲中世纪封建制下,根本就说不通。练武没用,学文也没用,老百姓只能老老实实做农民,辈辈做农民,甚至是做农奴。有时候,就连婚配的自由,都要受到贵族们的干涉。稍微有点手艺的,可以去大一点的城市,做一个自食其力的手工业者,这样就已经算是最大程度地改变自己的阶级属性了。
波希米亚(十五)
造反不成,那学文化行不行?
学文化依然没有出头之日,因为贵族生而为贵族,你学文化没有用。
在古代中国,发达的科举制度,流官制度,官员退休制度,匹配了皇帝、地主、农民三元社会架构,农民可以通过学习知识来改变自己的命运。科举之后可以做官,做官可以荫庇后人,改变自己和后代的阶级属性。与此同时,读书科举做官,这样就必须说“官话”,这个国家说官话的人越来越多,那些荒蛮地区也就越来越开化,越来越有向心力。在此基础上,皇帝作为“天子”成为政治和宗教象征,自上而下建立了敬天法祖,儒家思想,多神崇拜体系,更是让整个社会处于一个比较稳定的发展状态。
然而,这一套到了欧洲中世纪封建制下,根本就说不通。练武没用,学文也没用,老百姓只能老老实实做农民,辈辈做农民,甚至是做农奴。有时候,就连婚配的自由,都要受到贵族们的干涉。稍微有点手艺的,可以去大一点的城市,做一个自食其力的手工业者,这样就已经算是最大程度地改变自己的阶级属性了。
波希米亚(十六)
而且话又说回来了,你学文化用什么学?中国古代有“官话”,罗马帝国有古典拉丁语,可是当时中世纪的教育用什么?德意志语言还是斯拉夫语言?说斯拉夫语根本就没人理你。至少会讲一门外语,才可以和德意志贵族打交道。
你当然可以委屈,你当然可以不服,那你就去加入教会嘛。到基督教堂中寻求慰藉,因为这辈子你已经是废了,是不可能了。从现在开始,以今世的虔诚修行,修来世一个贵族身份。我看,这事才靠谱。
所以,世界上绝大多数的宗教都是修来世的,因为今世你已经无法改变,只能用这种方式来祈求来世,或者死后的天堂生活。也只有在古代的中国,我们的儒家是鼓励“入世”的,换言之,既然修行就要修今世。一万年太久,只争朝夕。
再进一步讲,只有我们的信仰体系是信仰,而他们的信仰,仅仅是宗教而已。
而且话又说回来了,你学文化用什么学?中国古代有“官话”,罗马帝国有古典拉丁语,可是当时中世纪的教育用什么?德意志语言还是斯拉夫语言?说斯拉夫语根本就没人理你。至少会讲一门外语,才可以和德意志贵族打交道。
你当然可以委屈,你当然可以不服,那你就去加入教会嘛。到基督教堂中寻求慰藉,因为这辈子你已经是废了,是不可能了。从现在开始,以今世的虔诚修行,修来世一个贵族身份。我看,这事才靠谱。
所以,世界上绝大多数的宗教都是修来世的,因为今世你已经无法改变,只能用这种方式来祈求来世,或者死后的天堂生活。也只有在古代的中国,我们的儒家是鼓励“入世”的,换言之,既然修行就要修今世。一万年太久,只争朝夕。
再进一步讲,只有我们的信仰体系是信仰,而他们的信仰,仅仅是宗教而已。
@ds4567yangfan 2020-10-12 08:03:55
周一打卡顶赞学习。。。
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杨帆兄加油!
周一上午好!
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@Kvan888 2020-10-11 23:49:38
不错
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谢谢兄台支持,请持续关注!
不错
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波希米亚(十七)
因此,欧洲的国王,贵族,骑士,平民的封建制阶级构成,实际上是一个割裂的系统,而不是有机的系统。我是平民,你是骑士,你的事干我球事?我是贵族,你是国王,你的事干我球事?要想让我出力,就必须谈条件,签合同,否则免谈。在此基础上,那些所谓的中世纪民主制也是假的,所谓的民主实际上是贵族民主制。只有那些贵族们,才有可能有投票与参政议政的权力,而下层农民,对这些所谓的“民主”,根本就闻所未闻。
当然,如果我们抛开农民的话题不谈,只谈平民的话,城市平民的地位稍好。那些城市之内的手工业者,尤其是大城市的城市平民,很多情况下,可以成为社会进步的推动力量。比如在我们前文提到的东罗马帝国首都新罗马城,城市平民就几次极大地推动了社会变革。
如此分析,问题就相对清晰了。
因此,欧洲的国王,贵族,骑士,平民的封建制阶级构成,实际上是一个割裂的系统,而不是有机的系统。我是平民,你是骑士,你的事干我球事?我是贵族,你是国王,你的事干我球事?要想让我出力,就必须谈条件,签合同,否则免谈。在此基础上,那些所谓的中世纪民主制也是假的,所谓的民主实际上是贵族民主制。只有那些贵族们,才有可能有投票与参政议政的权力,而下层农民,对这些所谓的“民主”,根本就闻所未闻。
当然,如果我们抛开农民的话题不谈,只谈平民的话,城市平民的地位稍好。那些城市之内的手工业者,尤其是大城市的城市平民,很多情况下,可以成为社会进步的推动力量。比如在我们前文提到的东罗马帝国首都新罗马城,城市平民就几次极大地推动了社会变革。
如此分析,问题就相对清晰了。