我还是自己回答一下我的问题吧……

在这里我大致说一下这些问题。


问题一:既然你们这么坚信进化论,那么麻烦举出现在有发现任何变化范围超过“属”的么?如果至今都没有超过属的,你们又凭什么说宏观进化是正确的?!你们又凭什么说神创论的“各从其类”是错误的?


回答:
反进化论者有时候会喜欢扯没有跨属的进化,所以进化论是错的。
实际上这个问题有一个大陷阱,就是它在误导你“物种的变化范围必须超越自己的属”才叫宏观进化。这当然是错的,科学界从来都没有这么规定过。

什么叫宏观进化?其实很简单,就是种群基因库分离大小的一个尺度罢了。我们之所以接受宏观进化的发生,是因为我们不论在实验室或者在自然界都能观测到种群基因库分离(物种分化)。同时,我们没有找到任何能限制微观进化能积累成宏观进化的机理。(在这里我不扯宏观进化上的化石和其他证据等等。)
比如自然界发生过的物种分化一个很经典的例子,就是三刺鱼。部分种群的三刺鱼进入隔离的淡水湖和流溪后, 只用了10000代的演化,体现的结构差别已经超出了不同属的鱼类,这些差别包括鱼鳍、骨板的体积与数目的不同,下颌的变化等en.wikipedia.org/wiki/Speciation
当然这个显然不是神创论者要求的什么跨属进化。但是这个例子之所以经典,是因为它非常有代表性的体现了环境因素导致的物种分化,并且新物种和原物种在一些性状上的差别也很直观。其次,所谓的跨属进化没有任何意义。因为这个已经有人提到过了@nan_ace【没有一个统一的类似“变化达到X就算属一级别的变化”的标准】
还有,就算我们真有一种能衡量“进化出新的属的标准”,其实这仍然无关紧要,因为物种分化和所谓的“跨属进化”(假设真有这个概念),这二者根本没有本质区别,都是种群基因库的分离罢了。
最后一提的是,宏观进化这个梗其实在学术界根本不怎么讨论的。而神创论者经常喜欢扯这个“宏观进化”,更别提他们口中的宏观进化和学术界的宏观进化根本不是一回事。
至于神创论的各从其类嘛。我们当然不会说它是错的,因为我们没有那么大的本事去说一个不可证伪的理论是错的……

楼主 雅赫_月  发布于 2016-10-24 01:07:00 +0800 CST  
问题二:
毫无疑问,始祖鸟是过渡态。因为它同时具备鸟类和恐龙的特征。同时,过渡态≠必须是祖先,因为进化是复杂的树状,而不是线。始祖鸟虽然被认为不是现代鸟类的祖先,但这并不妨碍它是过渡态。
关于始祖鸟的梗,我记得隔壁吧的一个帖子里,一个叫极端金属的提到过。这里引用一下,@极端金属
神创论者经常说始祖鸟是一个完全的鸟,而不是过渡态。但是这错的,始祖鸟虽然被定义为鸟,但是恐龙的特征也非常多。

始祖鸟具备的鸟类特征如下:
长长的外部鼻孔
方骨肌和方轭骨并没有“缝合”在一起
腭骨有三块儿延长部分
所有的牙齿都没有锯齿
身体后面顶部的脊椎拥有大侧沟




而始祖鸟具备的恐龙特征如下:
没有喙
前颌骨和上颌骨有牙齿
鼻骨向前远远张开,并被一个洞将其和眼睛分离
脖子从头骨后部连接
颈椎中心有简单的凹关节面
长长的骨质尾巴,没有鸟类特有的尾综骨
骶骨拥有六块儿椎骨
小肩胛带
掌骨比鸟类行动更灵活自由,并且手腕关节很灵敏
其爪子的三根指头没有融合在一起(注,鸟类翅膀就是三根融合在一起的手指)


骨盆带和股骨关节和祖龙类(archosaurs)很像
骨盆上的骨骼未融合
等等等
还有很多非鸟翼类恐龙也会有很多鸟类特征,只不过它们和鸟类亲缘相对始祖鸟来说关系较远,可以不提

实际上,你都不需要多少解剖学知识,就一眼能看出始祖鸟和鸟类骨骼的区别

始祖鸟


鸟类
Ref:talkorigins.org/indexcc/CC/CC214_1_1.html

至于麝雉的梗,反进化论者实际上是在误导你:进化论认为翅膀上长爪子就是过渡态。
然而并不是这样。我们关心的是,什么样的爪子。
如果我们仔细看这张图。会发现鸟类的翅膀进化过程就是恐龙前肢的三根指头被融合到一起。

而麝雉幼鸟的前肢,却和始祖鸟较为相似。而成年后其三根指头全部融合。麝雉翅膀的发育,其实很像恐龙进化成鸟类的“进化的快放”。(我不知道用这个词是否恰当)


所以麝雉有爪子和始祖鸟是过渡态丝毫不矛盾,而且麝雉除了幼鸟有爪子以外,其他都是现代鸟类的特征。

楼主 雅赫_月  发布于 2016-10-24 01:19:00 +0800 CST  
问题四:人的胚胎发育时根本就没有鱼的鳃裂,所以凭什么用胚胎发育来证明人和鱼的进化关系?


回应:
这个是神创论者经常玩的烂梗了。他们经常说:“人类胚胎没有鳃裂。只有鱼才会发育出鳃裂,而爬行动物、哺乳动物和鸟类会发展出其他结构而不是鳃裂、因此鳃裂不能作为进化论的证据。
把人类胚胎中这种像的“鳃裂”结构称为鳃裂确实不合适,这个结构其实是叫“咽囊”,它并不是真正意义的鳃裂。但这些都无关紧要。因为所有的脊椎动物胚胎都拥有这个结构,包括人类胚胎,在早期生命阶段也会从这些咽囊中呼吸,而随后逐渐会被肺代替。
人的胚胎咽囊和鱼的胚胎咽囊确实是相似的,所以它才是“人和鱼共享同一个祖先”的其中一个证据。【注意只是其中的一个证据】
Ref:talkorigins.org/indexcc/CB/CB704.html

楼主 雅赫_月  发布于 2016-10-24 02:12:00 +0800 CST  
问题三:解释一下,为何刚刚被杀死的海豹,用碳14年测法却有1300年?碳14误差这么大可靠么??
关于这个问题,原贴中个5楼和6楼已经很清楚了,不在多说

楼主 雅赫_月  发布于 2016-10-24 02:22:00 +0800 CST  
4.问题四:人的胚胎发育时根本就没有鱼的鳃裂,所以凭什么用胚胎发育来证明人和鱼的进化关系?


楼主 雅赫_月  发布于 2016-10-24 02:23:00 +0800 CST  
最后一楼是大姐我吐槽百度那垃圾系统的胡乱删帖行为。
首先,发帖是贴吧的一个最基本最首要的功能。
然而,我在本楼中哪怕发的都是中文,没有英文字母,没有图片,没有连接,都会被百度莫名其妙的删掉。而删帖理由都“小广告,刷帖,暂无”这类让人抓狂的狗屁。
这就说明了,百度连最基本的发帖功能都搞砸了。
百度根本就没有能力和技术做出识别哪个帖子是广告、是刷帖的系统。实际上,很多机器刷帖骂人的帖子,以及恶心的广告贴都屹立不倒。
相反,百度只是用这垃圾一般的系统不断恶心着辛辛苦苦发帖然后帖子被删的各位。
对此,大姐只想说,百度如果你连最基本的东西都做不好时,还是趁早让位给别家做吧。

楼主 雅赫_月  发布于 2016-10-24 02:35:00 +0800 CST  
@bengdou2608回复 bengdou2608 :看样子以后应该称呼你科棍才行,毕竟你这幅德行和你所反对的教徒差不多,我看呀,你们的区别仅在于立场,啧啧啧,科学信徒却拥有着神棍的精神,嗯嗯,科棍这个称呼很对得起你

楼主 雅赫_月  发布于 2016-10-26 00:10:00 +0800 CST  

楼主:雅赫_月

字数:2512

发表时间:2016-10-24 09:07:00 +0800 CST

更新时间:2016-12-29 21:53:30 +0800 CST

评论数:56条评论

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