【吐槽+分析+预测】关于新作x2—薄樱鬼(薄桜鬼)【真改】2.0版

这个是原贴的2.0净化版,原贴地址:http://tieba.baidu.com/p/3759775081
因为原贴涉及部分微博上的扫图版权和一张武田的p站图,所以现将原贴内容重新编辑再发。
首先感谢所有将海洋彼岸的讯息第一时间发过来的朋友们,让我们对真改更加期待。
感谢之前在原贴一直和我互动的朋友们,因为你们的支持,我才有动力完成盖这么高的楼=3=
还有要感谢薄樱鬼本身,永远不会忘记它给我带来的一次又一次的感动,也希望感动一直延续下去……
说好的再战一百年!我等着呢!
好啦,下面我开始搬贴啦,这一次重发我会将图片和文字分开来发,如有不妥请第一时间艾特或私信我,我会及时处理。
镇楼图换成绝世美人副长、幕末美剑士伊庭、新选组最后的队长相马,还有一生无数传奇的龙马!


楼主 老衲贾宝玉  发布于 2015-06-11 16:36:00 +0800 CST  
二楼请勿回复楼中楼,以后有什么公告就都放在二楼,谢谢大家配合,之前的楼不要再顶了,欢迎大家来新楼讨论

楼主 老衲贾宝玉  发布于 2015-06-11 16:39:00 +0800 CST  
原前言:
翻了一下,作为一名已经11级的吧友,我的主题量似乎是0……的确没有在薄吧发过正式的贴子啊。
这一轮回坑,绝对是真改把我一下子炸出来了。
说实话,再也没有遇见过像薄樱鬼这么让我心想事成的制作组了,我想要看欢乐向的,就给我们制作随想录和游戏录;我想玩割草,就给我们制作幕末无双录;我想推与新选组对敌的男人们,就给我们制作里语薄樱鬼;在我觉得薄樱鬼完全可以把故事扩大的时候,薄樱鬼真改居然出现了!
没见过这么懂我心的制作组!
最重要的是,这是我难得最喜爱一号男主的作品!要知道我是个食古不化的配角/反派控。
真改的消息似乎最早在去年夏天就放出来了,但是正式有些眉目却已经是今年春天了,一张副长、小一和一个穿着绿衣服,扎着绿头绳的男人出现在乙女游戏杂志封面,大家惊呼:总司换发型了(大雾……
不久就放出了三个新可攻略角色和白羽织的新闻,当时我就觉得这三个新可控选的可真是耐人寻味∑( ° △ °|||)︴,而且居然有本篇里打着神酱油的坂本龙马先生……那个里语fd就把过妹子的男人。
再次看到薄樱鬼真改消息是前两天,一是放出了三个新可攻略的cv(其实龙马不用猜啊,就是里语的小野大辅嘛),二是放出了让我震惊的几位历史人物新人设,三是放出了更令人意想不到的关于sslTV drama化和舞台剧化的消息。
这让一直希望薄樱鬼有更多故事的我又打起了精神。



补充:
现在我们已经知道更多真改的新消息了,超级令人期待,无论是新人物新故事还是新cv!
9月25日首发,只剩下三个多月我们就能和真改上部见面了哦~
通常版封面是画得很美的着新衣的副长和少爷,大家可以去微博或者推上搜一下。等官网信息更新我会来补上。

楼主 老衲贾宝玉  发布于 2015-06-11 16:51:00 +0800 CST  
接下来就从新可控开始吐槽吧。
对了,先有必要说一说之前看到的关于制作人藤泽先生对于真改的一些说法,藤泽先生说真改是为了补充当年未实现的故事,也希望从其他角度去审视新选组,比如和新选组志同道合的人、后来暂时脱队的人以及干脆完全站在对立面的人。
昨天我翻我电脑里的关于薄樱鬼的东西,在公式书里发现了不得了的东西……





这个公式书应该至少是2010年的东西了吧?里面就提到了藤泽先生对相马主计、野村利三郎的念念不忘,后面也提到了龙马的事,能把7年前大坑填平,真的很有气魄吧!
从另一方面还可以期待的是:大鸟圭介先生和榎本武扬先生的戏份一定会大大增加( ̄ー ̄……

没错,就是他俩!

楼主 老衲贾宝玉  发布于 2015-06-11 16:53:00 +0800 CST  
一伊庭八郎
哎,前面没提到任何制作人对伊庭八郎念念不忘的事啊……好吧,那也不能阻止这次三个新添角色,伊庭八郎顺外最靠前的事实……
说起伊庭八郎,实在惭愧,我一看见这个名字就觉得特别耳熟,然后我去百度了,然后发现……


原来无论谁去百科副长,都会被顺便百科下伊庭八郎= =

伊庭八郎是有百度百科的,我先放上来:



一八四四年(天保十五年),在心形刀流伊庭道场第八代当主伊庭秀业家中,一场死去活来的难产之后,女主人生下一个虚弱的男婴。这个男婴就是后来被称为幕末第一美剑士的伊庭八郎。
伊庭八郎 Iba Hachirou 1844~1869,以华丽的剑技赢得“小天狗”的美称,凋落在箱馆的独臂美剑士
幕末的剑术界公认“技之千叶、力之斋藤、位之桃井”为当时最有名的三大道场。心形刀流的伊庭道场虽然不及它们有名,却以其别具一格的特色保持着应有的地位。作为第八代当主伊庭秀业的长男,伊庭八郎本应继承家业,成为心形刀流第九代传人。可是由于双亲太为儿子虚弱的体质忧虑,象对待易碎的瓷器般,小心翼翼地将八郎捧在手心,爱护备至。在他们过于呵护的抚养下,幼年时期的八郎连竹刀都未曾握过。八郎十五岁时,父亲秀业去世。秀业的得意门生秀俊拜故去的秀业为父,以义子的身份继承了伊庭道场,并将八郎收为自己的养子。在养父照应下,不知为什么,这个孱弱的少年突然开始剑术修行,一转眼间,水平已经超越了自己的养父。不过,正因为成为剑术达人,才使其人生步上一条凄绝而曲折的道路;相比之下,若八郎依旧以病弱之躯,终身不用握剑,安安静静地渡过一生,对他本人而言,也许反而会幸福一些。一八六四年(元治元年),伊庭八郎作为奥诘队五十名队员之一,随同将军家茂去了洛中和京都。奥诘队的任务是担任将军的护卫,工作非常轻松。他们在洛中与京都遍访名胜古迹、尽赏珍馐佳肴,过着游山玩水的惬意日子。从他们的生活方式来看,实在无法想象当时的京都实际上是被“天诛”暴风席卷的多事之町。在二条城进行的御前比武中,面容如女子般清秀美形的八郎以华丽的剑技将讲武所的强手一一击败,他的英姿攫取了年轻的将军家茂的目光,家茂为此特地赐言褒赏。好景不长,不久之后家茂死去,庆喜当上了将军,奥诘队的地位一落千丈,成了游击队。时值大政奉还、王政复古,风起云涌。幕府军成为“朝敌”,爆发了鸟羽伏见之战。在战斗中,八郎率队展开游击战,萨长联合军为之阵脚大乱。可是,激战中途,八郎因吐血脱离了战线。其原因说法不一,有说是因为劳咳(肺结核),或是中了枪弹,也有说是由胃溃疡引起的;不过,并非危及生命的重症。于是,他又带领游击队绕到敌人背后进行突袭,在箱根展开战斗。一位年轻英俊的剑士立于阵前,指挥游击队冲锋陷阵,实在太过引人注目。敌人的炮火对八郎进行集中攻击。八郎的左臂负了重伤,不得不作截肢处理。尽管如此,独臂的八郎还是带队与江户的榎本武扬会合,乘船朝北进发。然而,他所搭乘的美贺保丸号从品川冲出海,两天后不幸触礁沉没,溺死者甚众。但八郎并没有死在海里。引咎自责的八郎想要自尽,被旁人阻止。三个月后,他搭乘一艘美国船只,去了虾夷。此时的八郎已经心如死灰。他吟出了哀伤的辞世之句:“少待片刻啊,先行而去之人;虽迷途但愿能顾念旧友,垂一顾渡我这碌碌之身。”此句终于言中。在木古内的战斗中,八郎为敌方炮火击伤,被医院收容。纵然如此,八郎奄奄一息的生命之火还苟延残喘了整整二十天。他最终去到另一个世界的同伴身边后,仅仅过了六天,榎本武扬就缴械投降了。

楼主 老衲贾宝玉  发布于 2015-06-11 16:57:00 +0800 CST  
我觉得百度百科可能会不太翔实,于是我又去查了维基百科:


伊庭 八郎(いば はちろう、天保15年(1844年) - 明治2年5月17日(1869年6月26日))は、江戸时代末期(幕末)から明治にかけての武士・幕臣。讳は秀颖(ひでさと)。只腕の剣客として知られる。
天保15年(1844年)[3]、「幕末江戸四大道场」の一つに数えられる御徒町の剣术道场「练武馆」を営む心形刀流宗家を、养子となって継いだ伊庭秀业の长男として江戸に生まれた。
伊庭家では実力のある门弟が宗家の养子となって流仪を継承することが多いが、秀业も実子ではなく养子とした秀俊[2]に継がせており、秀颖はこの义理の兄にあたる秀俊の养子となって后に宗家を継ぐことになる。
幼少の顷は剣术よりも汉学や兰学に兴味があり、剣术の稽古を始めたのは遅くなってからだったが、次第に头角を现し“伊庭の小天狗”“伊庭の麒麟児”と异名をとるようになる。元治元年(1864年)、江戸幕府に大御番士として登用されると直ぐに奥诘(将军の亲卫队)となった。幕臣师弟の武术指导のための讲武所がつくられると教授方を务めた。
庆応2年(1866年)に奥诘が改编され游撃队となると、八郎も秀俊と共に一员となった。庆応3年(1867年)10月、游撃队に上洛の命令が下り江戸を出立、将军を护卫して大坂に下った后に伏见に布阵。翌4年(1868年)1月、鸟羽・伏见の戦いが勃発するが、新政府军に败れて江戸に败退した。
江戸帰还后、游撃队の一部と共に木更津に行き、请西藩主・林忠崇に协力を要请する。协力に応じた请西藩士を含んだ游撃队は、前桥藩が守备する富津阵屋を无血开城させて武器弾薬を接収した后、房総半岛の馆山から出帆し、相模真鹤に上陆。その后、伊豆韮山 - 甲府 - 御殿场-甲州黒驹-沼津と転阵、途中で加盟する者も多数有ったので沼津滞阵中に游撃队を再编成し、八郎は第二军队长となった。
彰义队が上野戦争を始めるとこれに呼応。新政府军の江戸入りを阻止するため、箱根の関所を占拠しようとして小田原藩兵と戦闘となった。一时は和睦が成立したものの、再び敌対した小田原藩と箱根山崎で戦いが起こり、三枚桥で小田原藩士・高桥藤五郎(镜心一刀流)に左手首の皮一枚を残して斩られた。このため自ら前腕の途中から先を切断。以后、左手は不自由となった。
江戸退却の后、八郎などの离脱者を除いた游撃队士は林らに率いられ、榎本武扬率いる旧幕府脱走舰队の长崎丸に乗って、奥州へ向かった。八郎は病院船で治疗を受けていて、遅れて虾夷地へ向かったが、铫子冲で乗船「美贺保丸」が座礁。この时、无念のあまり切腹しようとして止められ、その后、救出された八郎は友人らの协力を得て横浜からイギリス舰で箱馆へ向かうこととなった。
箱馆に到着后、旧幕军役职选挙で、歩兵头并、游撃队队长となった。彻底抗戦を主张し、只腕で有りながらも游撃队を率いて奋戦したが、木古内の戦いで胸部に被弾した。箱馆病院で治疗を受けていたが、当时の医疗では为す术は无く、致命伤となった。箱馆撤退の际に伤病者が搬送された汤の川ではなく、五稜郭に入ることを希望。虫の息となっても痛いとは一言もいわなかったが、开城の前夜に榎本武扬の差し出したモルヒネを饮み干して自杀した。享年26。
命日は墓碑には5月12日と刻まれているが、田村银之助の话から5月16日~17日とする说が有力である。墓所は东京都中野区の贞源寺。法名は秀院清誉是一居士。

楼主 老衲贾宝玉  发布于 2015-06-11 16:58:00 +0800 CST  
看维基百科的更新速度多快!登场作品里已经出现了真改……
历史上的伊庭八郎是留下了照片的,但是天晓得谁能看出他的脸……




但是人家留下了一张不知到底是画像还是照片的很清楚的东西,我估摸大概就是这个样子吧……




【土方岁三:吾与伊庭孰美?】


薄樱鬼真改应该算得上是伊庭八郎首次作为重要角色登场二次元,之前他也只不过在几部历史漫画里露过几小面……




出自漫画《冻铁之花》,后面还会提到这个作者的《北走新选组》


哎呀,这个伊庭居然也是扎马尾,系头绳……
但是感觉和真改的气质不像一个人


从照片(or画像)我们可以看出,伊庭八郎大概是个有着忧郁气质的较为文秀的年轻人。
正式给大家看下真改的人设和放出的一张cg,以及CV



补充:那张看不清脸的应该肯定是本人照片,虽然很模糊。

楼主 老衲贾宝玉  发布于 2015-06-11 17:00:00 +0800 CST  
伊庭八郎人设cv及介绍




楼主 老衲贾宝玉  发布于 2015-06-11 17:07:00 +0800 CST  
前面的百科介绍不用我多说了,这个孩子真的是一位集天资聪颖、符合将军审美、身患重病、屡次死不成各种等吸粉要素的人,富有传奇色彩。
前面的官网提到了真改设定中,伊庭在江户的时候就已经和新选组的各位很交好了,而且还很仰慕土方先生(薄樱鬼真的不是all土游戏?),总之也是一位副长控。
那么伊庭可以在薄樱鬼的出场时间就可以被提前了吧?可以在和新选组各位交流互动时与我们的女主雪村千鹤认识并产生互动。
伊庭和新选组各位非武士及脱蕃武士不一样,人家十分根红苗正,是幕府的人,而且年少得志。六月的Girls‘style提到旗本和试卫馆,是不是会追溯他们之前的友谊呢?


藤泽先生在采访时说到真改-风之章(即上部)会是讲新选组在京都发生的各种故事,重点放在与鬼族的一些事上,这让我不禁想起万恶之源——变若水,不知道伊庭同志会不会也来尝一尝呢?
那么新添角色和鬼族以及变若水的联系就显得很神秘了,薄樱鬼既然是一部乙女向作品,必然不能全盘描写历史,要有奇幻和爱情的成分。
我们可以猜想一下伊庭会不会喝变若水,以及如何才能和小千鹤HE。如果按照史实的独臂小天狗来说,那在去虾夷之前是断断不可能喝了变若水吧?否则伤不会至于截肢吧。
HE的情况时可以有的,不会像相马主计那样难HE,大概也就是得一人心后找到了新的生活方向吧。
我很好奇薄樱鬼会给伊庭八郎一个怎样的人设呢?在公式书里提到薄樱鬼缺少美少年,而且故意没有把冲田总司设定为文静美少年,那么伊庭八郎会不会就是弥补当年这个缺憾呢?但是个人感觉至少不是一个傲娇,因为薄樱鬼的傲娇实在太多了【笑……
很多人说人设很像冲田总司,我第一印象感觉有点儿像,但是看多了也不觉得像了,总司的人设很经典,我的感觉就是非常非常像一只猫,有着猫咪的狡黠,但是这个伊庭没有,从他的cg看来,感觉好像会成为千鹤知心大哥哥的那种。
CV已经公布是宫野真守,也就是夜神月的声优啊,要不要再搞一次樱之宴?

楼主 老衲贾宝玉  发布于 2015-06-11 17:09:00 +0800 CST  
聊聊伊庭八郎在薄樱鬼真改里的人设吧。
我们都知道薄樱鬼的六大男主角都各有一个代表颜色,比如副长是紫色、总司是绿色、小一是蓝色、平助是黄色、原田是红色、少爷往往用灰色来代表,但是看了真改的七个新人设后,代表颜色这一说法将会被完全打乱。
我们来观摩伊庭先生,好一身绿衣,而且又出现了人设师偏爱的绿配红。薄樱鬼的成功,数木夜音大神功不可没,玩过游戏的人都知道,薄樱鬼每个角色,特别是主角的人设是非常注重细节的,比如土方紫色和服上的暗花,冲田里衣的暗纹等等,非常精致,这些细节到了动画里很可惜被省略了。我们来看真改的三个新主角人设,衣服变成了纯色,找不到精致的花纹了,这难免让人觉得人设方面偷懒了,或者没有了数木夜音大神,就没有那样的功力了。
伊庭八郎这一身,总体来说我觉得还是挺好看的,毕竟我还是比较偏爱绿色的。他的主体色系为深绿色,应该还不能称之为墨绿,辅之以白色和一点点红色,他的眸子和衣服几乎为同一颜色的深绿,我和总司人设比较过,这绿色是有些许差别的。




再来看伊庭的发型,偏棕色发色加高马尾,绑着绿白两色发绳,你一定和我一样觉得这发型眼熟……没错,这分明是千鹤同学的情侣发型,你俩红配绿够了!(请不要逼我将来爬墙伊千……)
伊庭还有一件幕府的外套,这件外套真心惹人吐槽:说!是不是和总司的洋装是一个裁缝做的,真心相似,可能是人设觉得绿配黄比较好看,但在我看来,罩上这个外套反倒不太和谐【?……
还有之前就吐过的槽,这次三个新主角的立绘的腰明显比老角色要粗,特别是伊庭八郎这样比较偏清秀的人设,感觉腰细一些更好看才是。
还是要说一说人设性格,现在我被国产单机游戏搞得不敢通过外貌猜个性了。以前伊庭的艺术形象,我就找到那个冻铁之花,那里的伊庭挺活泼的,甚至有些浪荡公子的感觉,但是看过那些历史后,感觉这个人应该像个一直罩在玻璃中的花朵,倒幕派成为主流后,花朵离开了玻璃罩,虽然会不适应外面的环境,但是依然很坚韧,即使断了枝叶,也坚持向阳开放,这样一想想这个角色的故事和性格可以很丰满。
还是上面那种cg,还有旗本那张的温暖的笑容,我大胆猜测这个新人设会是个很忠诚,很温暖也需要别人来安慰鼓舞的角色,他的后期故事,需要土方岁三和女主角的鼎力出演,如果想要HE,我们的千鹤必须说服他不要自寻短见,新生活会更好……

楼主 老衲贾宝玉  发布于 2015-06-11 17:11:00 +0800 CST  
我找到了一张伊庭八郎弟弟伊庭想太郎的照片,画风差别略大,但是眼角都略下垂是遗传……


伊庭家族还挺有意思的,希望有日语帝将来有机会能帮忙翻译下他们家族的人和事。

楼主 老衲贾宝玉  发布于 2015-06-11 17:12:00 +0800 CST  
上一版吐槽过新攻略角色都自带基友(笑……)
关于自带的基友……
看到新人设我就忍不住吐槽:喂!你让新主角都自带好基友,还要女主角干什么!
好吧,伊庭的好基友不仅有土方先生,还有新人物中的那位有些神似井上源三郎的本山小太郎


你敢说这人设没有偷懒
为什么还是绿眼睛!
关于本山小太郎……
不好意思,只有日文维基百科……


本山小太郎(もとやまこたろう、生年不明 - 明治2年4月17日(1869年5月28日))は江戸幕府幕臣、评定所书物方。
1868年(庆応4年)、伊庭八郎、人见胜太郎ら36名が游撃队の本队から脱走した际、本山小太郎も江戸を脱し游撃队に参加した。榎本武扬舰队とともに虾夷地を目指すが、乗船した「美贺保丸」は犬吠埼付近に座礁、沈没する。伊庭八郎、中根淑と共に沈む船から脱出し、一旦二人とは别れ先に江戸へと戻る。横浜の尺振八の家で潜伏しつつ虾夷へ渡る机会を伺っている伊庭八郎に様々な书物を届けたと言われている。
1868年(明治元年)、伊庭八郎と共に箱馆行きのイギリスのサイライズ号に乗り、同年11月28日箱馆に到着する。
1869年(明治2年)松前へと発つ。折戸台场で敌の铳弾が胸に当たり、「俺は死ぬ」と一声言って倒れる。命日は4月17日とされる。杉浦清介の「苟生日记」では函馆で一绪に饮んだ事など书かれており、本山小太郎とも亲しかったと伺える。歩けなくなり何度も雪の中に倒れてしまうほど饮む事もあったようだ。


因为是日文,无法完全看懂,大概可能是本山是伊庭在游击队的好朋友,后来也一起为最后的幕府效力,美贺保丸沉没时他和伊庭一起逃了出来,后来和土方副长都是死在明治2年5月的。
我们可以看出来,伊庭的故事需要去增加剧本厚度和其他人物的衬托,本山小太郎作为他最直接的战友,在他们的互动中,也能更好的刻画故事和人物吧。
这有一个提到伊庭还有本山有关的网页,看得懂的小伙伴欢迎补充下历史信息。
http://plaza.rakuten.co.jp/wawanko/diary/201207260002/


补充:七月的电击Girls’sstyle已经将本山的cv公布:羽多野涉,楼主个人觉得挺合适的样子。

楼主 老衲贾宝玉  发布于 2015-06-11 17:16:00 +0800 CST  
果然只在百度上搜是不行的,于是我去日网上搜一搜,果然能搜到些新东西
上面忘记说了,宫野真守应该是第一次给O社配乙女,而梶裕贵则是经常给O社配……所以不知道O社基于什么考虑将这份工作给了Mamo呢?
回到刚才说的外网,再破例给绿色的Iba桑补充点东西吧(喂,相马君已经等不及了!)
这里有个地址,里面关于伊庭八郎的介绍真是够详细了,大家可以看看:
http://homepage3.nifty.com/naitouhougyoku/sub5iba.htm
外网里提到一些国内很少提到的事情,比如说伊庭写过一本《征西日记》,描写了他们在京都的所见所闻和他们风雅腐化的生活
来点儿八卦吧,关于他的绰号,有“伊庭の小天狗”、“伊庭の麒麟儿”、“只腕の美剣士”等,好像他这个人生得比较白,眉清目秀(?),长得符合当时日本人的审美,所以很受吉原女性的喜爱(自己去百度吉原吧,莫非和副长臭味相投?)
还有一段没太弄懂,大概是在去箱馆之前,他让亲友团本山小太郎到吉原一家名叫稻本楼去寻找一名叫小稻的游女,找她筹集五十金,那位目测是他的相好的小稻立即眼含热泪(千鹤你压力大么……)
还有在鸟羽伏见战役时,由于重伤不得不截掉的貌似是左臂肘部以下的位置。在最后时刻,他中弹倒下,那枚子弹在他体内,让他的身体都腐烂成紫色了,医生说没治了,所以有了两种说法,一种是他中弹不治身亡,一种则是他吞食吗啡自杀,享年25岁。
还有有趣的事情就是伊庭似乎在试卫馆时就和近藤勇、土方岁三他们认识了,而且他这个人性格似乎真有些直爽,而且还和土方一起“诈骗”近藤的钱(大雾……),看来那个漫画里浪荡子的形象可能是符合历史的= =
明明相差九岁,感觉确实和副长是好朋友(损友?)……


补充:副长你的后宫又壮大了……

楼主 老衲贾宝玉  发布于 2015-06-11 17:19:00 +0800 CST  
伊庭八郎部分总结:
美型的人设+发苏的CV+虐心的史实,我还是看好这个新角色的人气的。但是一切的前提都是剧本一定要写好,薄樱鬼的一部分成功不能不归功于剧本,O社很多游戏成为鸡肋,也是因为剧本和人物塑造不够精彩。既然在当时这么多历史人物选择了这三位,我想制作人一定是有自己想法的,我很期待一条全新的,很感人又能HE的新路线,也希望在作为友军的他的眼中看到一个不一样的新选组和土方岁三,看到真正的末世武士的英姿。


伊庭部分暂结。
对了,我忘了说了,我猜新角色也都会有一套洋装的,洋装的主色调大概不会变,只是估计我们要明年才能见到了。

楼主 老衲贾宝玉  发布于 2015-06-11 17:19:00 +0800 CST  
二 相马主计


相马可是不少人等了多年的角色,所以说制作组还是很懂大家的。

楼主 老衲贾宝玉  发布于 2015-06-11 17:22:00 +0800 CST  
相马主计人设cv及简介






楼主 老衲贾宝玉  发布于 2015-06-11 17:23:00 +0800 CST  
我先要提一部名叫《北走新选组》的漫画,这部漫画讲的是新选组在虾夷最后的时光,一共分为三个部分,第一部分是讲放弃女色决定忠于武士魂忠于副长的野村利三郎的《归碧》,第二部分是讲充满悲情英雄色彩却不像斋藤一一般向往新生活的相马主计的《散绯》,第三部分是讲副长最后时光以及和大鸟圭介从不理解到互相理解的故事的《殉白》。除去美艳不可方物的副长,第一、第二部分的相马主计在我看来刻画得很好,十分打动我。
那里的相马主计是这个样子的


这部漫画里的相马是一个很沉稳,很有军事才能,但也走不出自己来的男人,他背负了一切,忍辱负重,不忘副长最后的托付。


我第一眼看到这个人设的时候,觉得……好像真的和沉稳不是很搭边,我的感觉是那种比较固执的人设,但是又很忠心耿耿。
官网里介绍相马说他是半途加入新选组的青年,是近藤局长的小姓,性格认认真真的,很受先辈队士们的“疼爱”……
好像和大家想象的历史形象不是很相似的设定。
首先关于小姓这件事并不是确定的,只有野村利三郎大概可以确定是近藤勇的小姓。


补充:根据舞袖竟月姑娘的杂志翻译贴:http://tieba.baidu.com/p/3765507490?pid=68456877734&cid=0#68456877734pid=68456877734&cid=0#68456877734
我才知道真改里的设定相马是被藩主委托来到新选组,并在近藤等人的劝说下留下来的,这是个很重要的设定哦。

楼主 老衲贾宝玉  发布于 2015-06-11 17:28:00 +0800 CST  
cg一张




(相马为何会露出这种不甘心的表情……

楼主 老衲贾宝玉  发布于 2015-06-11 17:29:00 +0800 CST  
先上我们的百度百科:


相马主计 (そうま かずえ) 生殁年不明,日本幕末新选组队士本名相马肇,庆应四年秋天以后的史料中,出现相马主计的记载,明治后改名为相马主殿。箱馆戦争新撰组降伏时作为队长署名,被后世称为新选组最后的队长。
天保六年(1835年)至天保14年(1843年)间生。(生年说法不定)父亲是笠间藩士船桥平八郎。庆应元年(1865年)之前,脱藩。(脱藩时期及原因不明)庆应三年(1867年)下半年,加入新撰组。(加入具体时期不明)庆应四年(1868年)正月,参加鸟羽伏见战争。庆应四年(1868年)3月,参加甲阳胜沼之战。庆应四年(1868年)4月,近藤勇于流山自首后,跟随土方岁三前往江户做局长的救援工作相马持松涛权之丞的书信前往板桥救局长,没有见着局长,被新政府军扣留。庆应四年(1868年)6月7月,相马和野村力三郎成功逃走。两人成为旧幕府军陆军队的干部,和旧幕府军一起离开江户转战磐城。庆应四年(1868年)8月,参加旗卷峠之战受到轮王寺宫的接见,获得赏金1000疋。(轮王寺宫:奥羽列藩同盟盟主。 上野东睿山寛永寺贯主兼任日光日光山轮王寺门迹。)(疋:镰仓时代至江戸时代的銭货数法。大致是100疋=1贯)庆应四年(1868年)9月,于仙台和新撰组本队及土方岁三再相逢相马和野村仍旧保持陆军队干部身份。庆应四年(1868年)10月,跟随旧幕府军前往虾夷监管新撰组。庆应四年(1868年)11月,参加松前攻略战相马以军监的身份,接受了松前藩的投降申请。事后在松前处理战后事务,直至年末。明治二年(1869年)正月,箱馆新政府成立,任职陆军奉行添役明治二年(1869年)3月,参加宫古湾海战野村利三郎战死,相马负伤。明治二年(1869年)5月,箱馆总攻击相马于弁天台场指挥新撰组和炮兵队。5月15日, 相马正式被任命为新撰组队长,改名主殿。相马作为队长署名投降,被押送往青森,入狱。明治二年(1869年)至明治三年(1870年)因为龙马暗杀的嫌疑被审问最后龙马暗杀审讯无果,相马因伊东甲子太郎暗杀而被追究处以流刑。明治三年(1870年)至明治五年(1872年),被流放至伊豆诸岛的新岛上。在岛上开寺子屋,受当地工匠头领植村甚兵卫的照顾,并与植村的女儿松结婚,明治五年被赦免时,携妻子松一起返回东京,住在藏前(现东京台东区)。某日(去世时间不明),妻子出门时,在家中切腹自尽。平时常和妻子说「关于我的事,他言无用(不要外泄)。」松谨守这一约定,关于相马切腹的理由完全没有外传。



再来一段一搜就能搜到的文字:
新选组末代局长.相马主计胤贯

本名: 相马主计胤贯

变名: 船桥勘八

生日: 天保14年间
往生: 明治5年(?)
出身: 常陆笠间藩藩士
肩书: 天然理心流目录
爱刀: 备前长船
专长: 剑术、部队指挥、学问
绝技: ★天然理心流本目录.石火剑
★新选组剑术(全)
身分: 新选组局付队士--->榎本共和国陆军奉行添役兼头并
简介:
文久三年,在大阪方面的主计和好友野村利三郎,受到土方岁三的感召,於第一次新选组队士应募之际,一起加入新选组,而被土方副长任命为局长附人(局长机要秘书)。另有一说(平成年间考证),天满屋事件前后,相马主计申请入队,成为见习队士,正式入队时间为庆应四年元月,也就是鸟羽伏见会战前夕那段最坎坷的时间。
流山一役后,相马主计曾和土方一同造访胜海舟以及大久保一翁,希望这两人能代为斡旋,岂料相马主计拿著这份请愿书前往板桥(近藤局长被监禁地),希望能使近藤勇不必遭受到莫名的屈辱。然而,却被新政府以新选组残党的名义加以逮捕。被俘的相马主计,趁著夜色低沉、伺机脱走。
侥幸逃出生天的相马主计、辗转加入了原彰义队组头.春日左卫门率领的旧幕府陆军队,转战仙台方面,屡屡痛击官军,而有「将才独具之名将也」之美誉,轮王宫亲王(后为皇族名将、担任大日本帝国皇家近卫师团师团长.北白川能久亲王)特别在上野宽永寺接见相马、并赐予报奖金百两。
后来,陆军队在仙台和土方岁三本队合流,相马主计也再次回到新选组。明治元年,榎本共和国建立、相马理所当的成为土方岁三的首席幕僚(陆军奉行添役兼头并),并负责箱馆市中取缔役,除了积极维持治安,搜捕盗贼之外,也反对向市民加重税收,而与土方岁三同样颇受箱馆市民的爱戴。
宫古湾一役,好友野村战死、相马主计也身受重伤。伤愈之后,被土方岁三任命为超级要冲.弁天台场的陆军总指挥、并在之后以死守弁天台场闻名天下。
五月十一日土方战死、相马主计继任为新选组局长(一说队长),无奈虾夷共和国投降,相马主计自然成为最佳牺牲品。相较於榎本政府的其他要人个个在明治政府高官显爵,相马主计却是唯一被判处终生流放伊豆七岛的高级将校。
只是,相马主计在岛上依旧活跃非常。最有名的一件轶事,就是明治五年正月,同样被流放的德岛藩士.名剑客海部六郎要求和相马主计切磋剑技,结果、自视颇高的海部六郎被相马主计的一记平突刺,一击轰飞到隔壁邻家的屋顶上!
同年十月,相马主计终於被赦免,结果当时成为海军中将的榎本武扬,希望相马能够出任鸟取县令,(也就是鸟取县县长、日本一个县可相当於台湾一个省喔!)结果明治政府的任命书被相马主计一刀刺穿,榎本武扬落荒而逃。
后来,一心为土方岁三复仇的相马主计,意图暗杀明治高官黑田清隆失败被捕(据说、相马主计在黑田府中短短一个多小时之内,斩杀了七十馀人,却不幸被子弹打中小腿而功败垂成。此外,黑田据说是和榎本政府协议暗杀土方岁三的主导人),在监狱中很俐落的切腹自杀而死。 (注此自然段文字存疑)


(资料来自《新选组.幕末英杰传》)

楼主 老衲贾宝玉  发布于 2015-06-11 17:31:00 +0800 CST  
再来一段:

相马加入新撰组的时期不明。
确定时间的初次记载是在西村兼文撰写的[新撰组始末记]中,
庆应三年(1867年)12月,参与天满屋三浦休太郎的护卫人员如下:
土方岁三,斋藤一,原田左之助,吉村贯一郎,岸岛芳太郎,相马主计
不过天满屋事件西村记载的人员和永仓新八在[浪士文久报国记事]中记载的人员有很大出入,
个人觉得土方,斋藤,原田,吉村的阵容太过豪华,西村兼文的记载有些不靠谱。
没有确定时间的初次记载是在庆应三年(1867年)后期的新撰组名簿[京都ヨリ会津迄人数]中,
[局长附人数]这栏中,有相马肇的名字。
庆应三年(1867年)6月,新撰组全员幕臣取立的名单上没有相马的名字,
日后,相马因为龙马暗杀的嫌疑被审讯,述说了龙马暗杀后队内的风貌。
综合上诉,大致可推断相马加入新撰组是在庆应三年6月之后,龙马暗杀之前,
具体时期无法断定。


快速升职
相马刚加入新撰组时,根据[京都ヨリ会津迄人数]中记载是[局长附],即预备队员。
鸟羽伏见战争,永仓新八[同志联名记]中记载相马是[平同志]。
永仓新八[浪士文久报国记事]中记载相马是[队长附组头]。
历时不到半年,相马已经正式加入了新撰组,成为普通队士,并且担任组长之职管理预备队的50余人。
可见他在同期新入队的队士中相对优秀,脱颖而出。
之后甲阳胜沼之战,相马和[局长附]一起更随局长左右,
局长被俘后,随同土方前往江户救援局长,
相马能够陪同副长去江户,可以想象土方对他能力的肯定和信任。
其间土方曾前往品川冲和榎本武扬会面,
或许就是那时让旧幕府军的人记住了土方身边有个人叫相马肇。
为救局长,相马持松涛权之丞的书信前往板桥,被擒,从狱中逃脱后,再次出现在史料中,
已经和野村利三郎一起成为了旧幕府军中一支叫陆军队的部队的干部。
在旗卷峠之战中,不仅获得了轮王寺宫1000疋的奖金,
还获得了「左卫门组下相马主计,设乐半助是特别有器量之人。」的评语
(左卫门:春日左卫门,陆军队头,元彰义队头并)
其后,野村利三郎率领一支小队活跃,相马没有任何记载,
被认为相马更随在陆军队老大春日左卫门身边一起行动。
在仙台和新撰组本队汇合后,北渡虾夷。
相马因为在陆军队的功绩而被提升,以幕府军干部的身份作为新撰组的军监。
(此时新撰组真正意义上的队长是安富才辅)
松前攻略战,相马以军监的身份,接受了松前藩的投降申请,事后在松前处理战后事务。
箱馆新政府成立后,任职陆军奉行添役。
5月15日新撰组降服之日被任命为新撰组局长,处理投降事宜。
短短的一年半,从新撰组预备队士到新撰组最后的队长,
可以认为是旧幕府军在战争下人才匮乏的必然结果,
同时也不可否认相马过人的才干和能力。


流放期轶话
因为相马的低调,在新撰组时期没有留下多少轶话,
关于他的人生,我们所知最丰满的或许就是被流放到伊豆诸岛上的这两年间。
(大多要感谢乡土学家前田长八先生)
相马在岛上被当地工匠头领植村甚兵卫收领,住在植村家的空屋里。
照顾他生活的是日后成为其妻的植村家当时18岁的女儿松。
(流放生活很滋润啊。)
在岛上他开了一间开寺子屋,教岛民读书写字,常常还露出文武双全的一面。
有这样一件事植村家口传至今。
有无赖来寺子屋找相马的茬,他拾起烧洗澡水用的柴火代替刀,把对方打到邻居家的竹篱笆墙角下。
学生们看到这一幕都为他的武勇欢呼,他却教导学生们说,
武术的时代已经过了,以后是学问的时代,要好好学习。
乡土学家前田长八从松的近亲家还听说了这样一件事。
明治五年正月植村家过年的宴席上,和相马同时来新岛的徳岛藩士海部六郎要求和他比试剑术。
海部六郎原是长州人,曾是岩仓具视旗下的剑客,是流放到新岛的徳岛藩士海部闲六的养子。
相马拒绝海部的挑战,但是坳不过他的热诚,最后还是在植村家的院子里举行了比试。
胜负只在一瞬间,海部就屁股着地被相马打到了邻居家的竹篱笆墙角下。
(两个故事都是邻居家的竹篱笆墙角下,或许其实描述的是同一件事。)
在岛上的2年间,相马和岛民产生了深刻的感情。
明治五年被赦免时,他去各家惜别,留下了离别歌
「さながらにそみし我が身はわかるとも砚の海の深き心ぞ
壬申首秋旧笠间臣相马胤贯」

(新岛上建了一座相马的碑,刻着这首和歌,
落款「明治五年十月  新选组最后の队长 相马主计」)


切腹自尽之谜
相马最牵动人心的是他人生的最后一刻。
在家中切腹自尽,被很多作品渲染为不朽的士道象征,为新撰组的完结画上了一个完美的句号。
相马什么时候自尽,为什么自尽完全没有被流传下来。
相马本是个十分低调的人。
在岛田魁所作的弁天台场降服名单上,记载相马从不曾透露自己从小到大之事。
相传相马平时常和妻子说「关于我的事,不要外泄。」(他言无用)。
于是松一直恪守和丈夫的约定,完全没有透露相马最后一刻的细节。
相马从什么时候开始动了切腹之心?答案应该是明治之世开始了很久之后。
明治五年,相马被赦免时还专程带着妻子松离开新岛,一起落户东京。
如果那时候以动寻死之意,断不会带妻子离开她的家乡。
推测至少在东京安家后,相马一家发生了什么事,点燃了他切腹的决心。
最有联系的一件事是乡土学家前田长八的记载。
写道榎本武扬推荐主殿担任鸟取县县令,
主殿声称很多元新撰组队士都生活的十分艰辛,不能自己一个人过好日子,辞退了这一邀请。
或许是这件事成为了他毅然走上武士最后不归路的导火索。
没有介错人的切腹,需要多大的觉悟。
不论原因为何,身为一名武士,相马的最后一刻都是壮绝的。

(相马切腹目前已经成为通说,事实上提出相马切腹自尽的人是前述乡土学家前田长八先生,
情报可能来源自松的亲戚家。多年后,经过好几手的转述,这个事实或许并不如我们想象的这么可靠。)


写在最后
或许很多人以为新撰组最后的队长是风光的,是荣耀的。
其实相马主计接手新撰组全然不是这么一回事。

相马被任命为新撰组队长之日是正式决定弁天台场投降之时,
这时的队长需要承担对新撰组追究的所有责任,是一个背黑锅的职责。
(事实上相马作为箱馆政府首脑阵7名中的一名,作为A级战犯入狱。)
相马却毅然的肩负起这份重责,从容的被捕,接受刑罚,十分倾服于他的这份器量。
新撰组最后的队长相马主计,虽然留下的资料不多,在我看来很具人格魅力,闪耀着光辉。
如果他更早加入新撰组的话,是否会更加活跃于历史舞台之上

楼主 老衲贾宝玉  发布于 2015-06-11 17:33:00 +0800 CST  

楼主:老衲贾宝玉

字数:30918

发表时间:2015-06-12 00:36:00 +0800 CST

更新时间:2021-02-23 01:10:16 +0800 CST

评论数:4392条评论

帖子来源:百度贴吧  访问原帖

 

热门帖子

随机列表

大家在看