看看三生三世十里桃花与山海经的相似度

既然来了贴吧,就要把因由说清楚。既然有那么多人并不清楚三生三世十里桃花的故事究竟从哪些地方汲取了题材、形象和母题,那么我就来为大家慢慢分析。先上一张图。这是我的书,4000多元买的。架上没有这套书的黑子们,你们和我谈我能谈的话题,你们还没有资格。


楼主 liucongzi1970  发布于 2017-08-14 16:59:00 +0800 CST  
首先说地理环境吧,因为所有的故事都发生在特定的环境中。


第一,四海八荒的空间设定来自哪里?现存《山海经》十八篇,含山经5篇(南山经、西山经、北山经、东山经、中山经);海外经4篇(海外南经、海外西经、海外北经、海外东经)、海内经5篇(海内南经、海内西经、海内北经、海内东经、海内经);大荒经4篇(大荒东经、大荒南经、大荒西经、大荒北经)。四海的出处明白无误。八荒由东、西、南、北,加上东北、东南、西南、西北演变而成,泛指天下。《过秦论》中说:“囊括四海之意,并吞八荒之心。”


第二,司音拜师学学艺的地方在昆仑虚,它来自哪里?《山海经》海内西经:海内昆仑之虚,在西北,帝之下都。昆仑之虚,方八百里,高万仞。上有木禾,长五寻,大五围。面有九井,以玉为槛。面有九门,门有开明兽守之,百神之所在。在八隅之岩,赤水之际,非仁羿莫能上冈之岩。(注意,昆仑虚是帝之下都,即它属天族嫡系,小说设定完美。)

楼主 liucongzi1970  发布于 2017-08-14 17:19:00 +0800 CST  
喝茶,吃饭后再临屏码字。

楼主 liucongzi1970  发布于 2017-08-14 17:20:00 +0800 CST  
再上图,书中夹笔一支表示不是盗图


楼主 liucongzi1970  发布于 2017-08-14 17:25:00 +0800 CST  
继续说环境:
第三,青丘山、青丘国,这是女主白浅上神所居之仙境,来自《山海经》之南山经,先把关注重心放在青丘上:又东三百里,曰青丘之山,其阳多玉,其阴多青雘。有兽焉,其状如狐而九尾,其音如婴儿,能食人,食者不蛊。海外东经也说:青丘国在其北,其人食五谷,衣丝帛。其狐四足九尾。大荒东经说:有青丘之国。有狐,九尾。神符合,《山海经》中多条提及青丘有九尾狐。青丘这一仙境,原始出处就在《山海经》中。
第四,东方俊疾山,它的出处在哪里?《山海经》:东荒之中,有山名曰壑明俊疾,日月所出。方位都对的,东方,古人想象的日月所出之处。太阳打东边出来,是人的感觉认识,月亮呢?不用说,在古人的想象里,也是从东方出来的,东方帝俊的一个老婆叫羲和,生了十个太阳儿子,另一个老婆叫羲和,生了十二个月亮。这两个故事,也是出自《山海经》的。白浅要历一番凡间的情劫,地点就在俊疾山。
至于东海,《山海经》中有多条提及东海,就不举例了。

楼主 liucongzi1970  发布于 2017-08-14 19:33:00 +0800 CST  
下面说人物形象(电视电影就该叫角色了),说人物形象不得不用到原型这个概念,不明白这个概念的,自己先去网上找资料补一下课,作为神话原型的东西,在后代的文艺创作中,人人可用。
第一,当然应该就是青丘白浅上神了,其原型为九尾白狐。在中国人的心目中,狐为仙,不为鬼,这是基本认识,为什么呢?《瑞应图谱》中说:王者不倾于色,则九尾狐至焉。《宋书·符瑞志》说:白狐,王者仁智则至。《孝经》援神契说:德至鸟兽,则狐九尾。《文选·四子讲德论》载:昔文王应九尾狐而东夷归周。《艺文类聚·卷九九祥瑞部下·狐》引《周书》:成王时,青丘献狐九尾。这些说法,从认识的根源上来说,还是出于《山海经》设定的原型功夫,青丘九尾白狐可是了不得的神兽。前引南山经、海外经、大荒经中,已提到青丘有狐为九尾,”食者不盅“,说明青丘狐为仙体,能止疫驱病。古人云:千岁之狐,起为美女。白浅上神活了十四万岁,修炼成四海八荒第一美人。也只有这样美到极致的上神,又有瑞应之德的白浅才配得上四海八荒第一美男啊。
第二,四海八荒第一美男,天族太子夜华,其原型为龙。《山海经》中大量的龙首某身或某首龙身的神人,合于伏羲女娲人首蛇身合体的经典形象。《山海经》云:凡首阳山之首,自首山至于丙山,凡九山,二百六十七里。其神状皆龙身而人面。首阳山就是今山西省永济县南的中条山,又名雷首山、历山。这山可厉害了,相传舜曾耕于历山,原来帝舜的形象也是人面龙身的。因为身份尊贵的原因,天族太子的原型,必须是龙。
第三就是老神仙折颜了,他(她)的原型是一只凤凰。原本,凤是凤,凰是凰,凤凰合称,就是阴阳合体了,所以老凤凰的形象,必须是雌雄合体的中性状态。《山海经》南山经云:有鸟焉,其状如鸡,五采而文,名曰凤皇,首文曰德,翼文曰顺,背文曰义,膺文曰仁,腹文曰信。是鸟也,饮食自然,自歌自舞,见则天下安宁。有人说影版中的折颜形象如一只五采的鹦鹉,算是看到了五采,可是鹦鹉不是咱中国的吉鸟,凤凰则是,你看它具有德、顺、义、仁、信之五德,凤凰现,天下安宁。老凤凰在三生三世十里桃花的故事中,是牵线人、是见证人,也起着息事宁人的作用。神符合。

楼主 liucongzi1970  发布于 2017-08-14 20:17:00 +0800 CST  
顺便说说翼族(鬼族)中的一支鲛人、巴蛇少辛、毕方鸟、迷谷、守护东海瀛洲神芝草的凶兽,原型全部来自《山海经》。
先说鲛人。首见于干宝《搜神记》,原型来自《山海经》中的陵鱼,海内北经中说:陵鱼人面,手足,鱼身,在海中。鲛人也就是人鱼,美不美是次要的,西方文化中的美人鱼才是美人形象,中国文化中的鲛人却是一种鱼身人面,有手有足的鱼族异类。在《搜神记》中,鲛人善哭,哭则有泪,出泪为珠,因为他们是来自大海的,也是奇物,所以是被压迫被掠夺被利用的对象。小说对鲛人族的设定,显然来自陵鱼这一原型。
再说少辛,在影版中没出现,但既然要讨论个明白,那就把该说的都顺便说了。少辛的原型来自巴蛇。巴蛇自然是出自《山海经》了,最著名的莫过于”巴蛇食象“的典故了。巴蛇本来是很大很长的,小说是把它改写造成小巴蛇了,因为在族群大战中,巴方为西南蛮夷之地,巴蛇自然是遭遇天族鄙视的。小巴蛇修炼成了人形,得了少辛的名字,这名字也出自《山海经》,中山经中记载有蛇谷,其中有药草被称为少辛,也正合于海内南经中所说的:”
巴蛇食象,三岁而出其骨,君子服之,无心腹之疾。“可见,无论是少辛之名,还是巴蛇,二者合为一人之身,十分符合。
又说毕方,其原型为一只鸟。西山经中说:有鸟焉,其状如鹤,一足,赤文青质而白喙,名曰毕方,其鸣自叫也,见则其邑有讹火。在小说中,是白浅四哥白真的座骑,这只神鸟也是爱白浅的,但人家白狐的姻缘在龙那里,不在鸟身上。毕方经常溜号,但他的出现暗示将有异常的火害,很明白,这是指向红莲业火的。
又说迷谷,其原型为神木。南山经中说, 招摇之山上有木,”其状如榖而黑理,其华四照,其名曰迷谷,佩之不迷。“佩上神木的枝条,可以不迷路,小说中的迷谷是这样写的:”
迷谷树天生黑色木理,孕出的迷谷花五色芳华。不过那花除了夜里用来照明,没有半点旁的用处。深得我心的倒是迷谷的树桠子,只要佩一枝在身上,就万万不会迷路。迷谷老儿本体便是一株迷谷树,鸿蒙之初就长在南荒的招摇山上。“完全是来自《山海经》的设定呀,电影中的卡通迷谷,应该是一个植物宝宝了,因为头上有分开的波浪花纹、屁股上有菊花图案。
守护东海瀛洲神芝草的凶兽,小说中四大凶兽是浑沌(形如巨大的狗)、梼杌(人头虎腿长有野猪獠牙)、穷奇(生有翅膀的大虎)、饕餮(人头羊身并且腋下长眼睛),其中穷奇出自《西山经》,饕餮出自《北山经》(即北山经中的狍鸮)。影版只用一种凶兽,当为浑沌,一是与山陵浑然一体,二是惊起时为巨大的狼狗形态。


楼主 liucongzi1970  发布于 2017-08-14 21:28:00 +0800 CST  
我得缓口气,停一停,发贴也得有节奏感,很多东西也需要消化一下才好,忙点别的小事去再回来。

楼主 liucongzi1970  发布于 2017-08-14 21:46:00 +0800 CST  
地理,补一条,关于若水,出自《山海经》海内经,是这么描述的,“南海之内,黑水、青水之间,有木名曰若木,若水出焉”,东有扶木,帝俊与羲和所生的十个太阳儿子(太阳鸟)轮流上天值日,就是从扶木上依次升空,西有若木,是太阳鸟落足之处,然后潜入若水。这意味着,若水是太阳潜回到东海的地方。在先民看来,这是自然的规律。而三生三世的故事中,擎苍被墨渊封印在东皇钟中,东皇钟位于若水,红莲业火若破钟而出,代表着阳性物质逆向而动,天下秩序便要大乱。电影三生的结尾,是夜华献身,用巨大的冰川来压制这逆动的阳性物质,以至于不得不把自己也葬入冰封的无妄海中。我解这个情节,就到这里。

楼主 liucongzi1970  发布于 2017-08-14 23:48:00 +0800 CST  
回来,继续码字。先说几句闲话。一场全网黑闹的人心如煮,换来更多人对电影版权法的认知。中国电影电视的出版发行审查,并非不严,既然上线,就是合法的。若电影真的有问题,中宣部、广电总局必定会叫停,但是,电影三生在全网跟风黑的情况下,仍然是正常排片,说明它作为独立的文化产品,不存在什么争议,一切合理合法,不容任何人无理诽谤、恣意诬陷。同时,它的版权保护预警时间一直到9月30号,这意味着,电影三生的排片,有可能延续到八月底至九月初。所以我们可以继续期待它的逆袭。

楼主 liucongzi1970  发布于 2017-08-15 16:14:00 +0800 CST  
这一张主帖以及诸多跟贴,只说三生三世十里桃花故事与上古神话地理古籍《山海经》的相似度,我另外还要开贴说一些别的来源。不给三生正名,不为电影三生确立意义,我绕不过这个良心的门槛。

楼主 liucongzi1970  发布于 2017-08-15 16:27:00 +0800 CST  
这一节,只从“十里桃林”说起。与桃花有关的一切文化,是中国社会至为重要的植物文化。
由于《诗经》中的《桃夭》篇开了桃与婚恋有关的头,所以在中国文学的历史中,桃花就是与婚恋紧密相连的。《桃夭》以“桃之夭夭,灼灼其华”比兴,起“之子宜归,宜其室家”之意。桃花这一意象在中国文学的历史上,基本上就取了这一层意思。
由于桃花极美,也易散,可用来形容美人易逝、青春易老。人面桃花这一个成语,是用桃花来象喻美人,出处是唐代诗人崔护的诗《题都城南庄》:“去年今日此门中,人面桃花相映红。人面不知何处去,桃花依旧笑春风。”
桃花后来衍伸出在感情色彩上贬用的时候,即与风流同义。我们知道,风流后面可以跟一个字,即“债”,所以大家都知道的某作的三字标题中,能替换桃花的只有风流这个词,这个词褒贬兼用,在用来形容情感生活时,相当于情感生活混乱、一团乱帐理不清,才会几世纠葛。
那么三生三世十里桃花的“桃花”所取的意思是什么呢?很明显,一是婚恋,二是美人,且与”风流“无关,因为男女主角是三生三世一双人,纯粹的精神之恋是主线。但这还只是说到了表层,还有深层的意思在哪里?那就得追踪《山海经》了。
先说一下剧情:十里桃林,是上古大神、老凤凰折颜的居所,这一神仙环境的设定,与折颜拥有的神医法力之间十分符合。浅浅跳诛仙台,必须落入十里桃林,方能在身心方面得到全面的救治。双眼被挖、诛仙台打出原形、从仙宫坠入凡间,白浅经过苦难,由上仙升级为上神,但这样的苦难着实严重地伤了身体与心灵,是折颜为她再造双眼,为她疗伤,让她喝忘情水暂时忘却伤痛的记忆,所以折颜是神医,而这神医的居所为什么必须是十里桃林呢?
《山海经》提及桃、桃林、桃山、桃枝、桃水,多达16处,多的就不掉书袋了,只引关键的。《山海经》中山经中记载:“又西九十里,曰夸父之山……其北有林焉,名曰桃林,是广员三百里,其中多马,湖水出焉。”描述的是夸父山的北面有一片方圆三百里的桃林,风光旖丽,有群马出入,有湖水荡漾生波。这里所说的夸父之山,是夸父的神话流传到南方楚地后才有的命名,位于湖南。楚地崇拜的神兽是什么?是凤凰,太绝妙了,折颜就该是一只老凤凰。更重要的是,另一则著名的夸父逐日的神话,出于《山海经》海外北经,原文为与日逐走,不是追日,把夸父想象为追日的英雄,错误,夸父作为夸父族的酋长,拿着桃木杖追赶太阳?荒唐,而是他拿着桃木杖,做着古老的禳除旱灾的驱日仪式,并以身体献祭。夸父死后,所弃桃木棒,入地生根,化为桃林(邓林就是桃林)。这说明,桃木是可以驱邪的神木,再加上桃木棒打鬼杀妖,桃花、桃仁为药,桃胶、桃果可食而长寿成仙,十里桃林,就成了一个巨大的神木养护的场所,居住的神医折颜,酿出的仙酒桃花醉可令人忘忧……一切设定,都是如此巧妙。
如果还不信我说的”十里桃花“的深层寓意,那就再扯几句。白浅是九尾白狐,为什么必须是九尾?因为九尾,在古人看来是多子多福的象征。同样,桃实累累,在古人看来也含多子多福之意。谁能助力多子多福,当然是神医折颜了,所以折颜就这么地成为了一个最为通晓始末的神助功,代替月老办了牵红线联结姻缘的事情。
这一切,只是偶然吗?
不曾深究,没有匠心,怎么有这样神奇的构思???
我这一解,独得我思。不明白的,再去刷电影吧。

楼主 liucongzi1970  发布于 2017-08-15 17:28:00 +0800 CST  
我希望愿意为电影三生讨些说法的吧友们,把我这各种解说,自由地拿出去,充分利用网络跟风的功能性特点,传播正面评价。

楼主 liucongzi1970  发布于 2017-08-15 17:34:00 +0800 CST  
小结一下主贴及各楼涉及内容,告一段落。没讲完的其他话题,另开主贴。

三生三世十里桃花这个故事中的神仙环境、主要人物、部分细节等,明确无误出于上古神话地理古籍《山海经》,是创作者比较深入地研读了古籍,按照艺术创作的规律,进行转化后的文艺作品。对于古书中的资源,进行化古为今的再创作,应得到肯定。

三生三世十里桃花故事的中的神仙环境,如四海八荒、昆仑虚、东方俊疾山、十里桃林、若水之滨、东海等,均源于《山海经》。

人物原型方面,白浅上神为青丘国九尾白狐,天族太子夜华是帝之后人故原型为龙,老神仙折颜为五采凤凰,以及翼族(鬼族)中的一支鲛人、巴蛇少辛(影版删)、毕方鸟、迷谷、守护东海瀛洲神芝草的凶兽,原型全部来自《山海经》。

这些来自《山海经》的要素及人物形象的设定,并非是硬搬套作,因为各种细节之间,十分符合,并无矛盾之处,可见作者的匠心所在。

电影三生基本上保留了小说源自《山海经》的诸多神话要素和神话原型,并且进行了再提炼,再加上精心的视觉特效制作、高质量的配音配乐、主演演技在线,所以应该得到受众的肯定。


楼主 liucongzi1970  发布于 2017-08-15 18:16:00 +0800 CST  
等我把砖头们码好后,在闭关前全部丢到票吧去就跑!呵呵!

楼主 liucongzi1970  发布于 2017-08-15 21:59:00 +0800 CST  
再聊些花絮:
前面在发《看看电影三生三世与山海经的相似度》的过程中,有吧友问及玄女是不是出自《山海经》。这个人物,没有明确证据可以表明与《山海经》中的故事有什么直接渊源关系。非要说有关系的话,那也只能从《山海经》中的黄帝故事说起了。但是,《山海经》中提及的黄帝的故事,与我们要说的三生三世十里桃花故事之间也没有什么直接关系,所以说多了就跑题。然而似乎又不得不说一下。
三生故事中的玄女,本为天族中人,这个身份的定位是合符神话中的玄女定位的。玄女的故事与兵法阵图相关联,这个也是可以有的,因为懂兵法的玄女,这是有大量书证可以提供的。但是因爱生妒的玄女,我在古籍中还没有见到过,也不必要考证,因为毕竟三生故事,无论小说,还是电视剧,还是电影,都是再创作的文艺作品。
这位吧友提到另一部偶像剧,也就是《山海经之赤影传说》,这个电视剧讲述了上古时期朱雀、青龙两大阵营寻找朱雀玄女和青龙玄女,召唤神兽的故事,完全是袭了《山海经》的名头,其实与古籍《山海经》没有什么关系。
唯有一点可以确认,玄女与阵图兵法之间是完全可以建立关联的,在民间的信仰中,九天玄女就是传授黄帝兵法的大神。《山海经》中讲述了“黄帝战蚩尤”的故事,交战双方正是用的阵法,但黄帝的阵法是怎么来的呢?《山海经》无解。汉代的纬书《龙鱼河图》进行了补充说明:“万民欲令黄帝行天子事,黄帝仁义,不能禁止蚩尤,遂不敌。黄帝仰天而叹。天遣玄女下授黄帝兵信神符,制伏蚩尤。”原来黄帝的阵法是上天派遣玄女所授,所以黄帝才能打败战神蚩尤。
三生三世故事把天遣玄女授兵法,改造成了玄女盗取阵图。这一大神级人物的被“黑化”式改造,其实是不得人心的。取个什么名字不好,的确不该取名玄女呀。不过在文艺再创作的过程中,著作者都有改编的权力,瑕不掩瑜,所以不必深究。

楼主 liucongzi1970  发布于 2017-08-16 11:04:00 +0800 CST  
发现加了精,感谢吧主!

楼主 liucongzi1970  发布于 2017-08-16 11:38:00 +0800 CST  
我是继续造楼,还是另开新贴?需要说别的话题了

楼主 liucongzi1970  发布于 2017-08-16 11:40:00 +0800 CST  
我家的花儿压轴,为白夜团加油。开新贴,说三生母题。


楼主 liucongzi1970  发布于 2017-08-16 11:57:00 +0800 CST  
还需要继续挖根源,定位,我把电影三生的事情当现象对待,2017年的暑期,或许是一切关节点。

楼主 liucongzi1970  发布于 2017-08-17 17:06:00 +0800 CST  

楼主:liucongzi1970

字数:7476

发表时间:2017-08-15 00:59:00 +0800 CST

更新时间:2020-10-14 15:22:45 +0800 CST

评论数:496条评论

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