注意！这不是个萌新提问的科普贴！萌新如果有什么问题可以直接在吧里提问或者更好的方法是先自行查阅“魔戒中文维基”寻找答案。

本贴的意义旨在于收集一些吧友有价值的学术问题，从而带动一下整个吧的学术氛围。比如你考虑的一些细节上的问题，就可以发到这里来由我以及其他吧友一起从中土浩如烟海中的资料中帮你寻找答案。同时如果你有已经查证过的但还未被大家所广泛了解的也欢迎发到这里来汇总（当然单开一贴也行，只是怕你写的太少或者问题太小导致没被加精最后被埋没）

在这贴下面回复的基本要求就是：一定是你深思熟虑过的有价值的问题，如果你都觉得这问题显然没有答案比如弗罗多为什么不骑大鹰去火山这种能掰扯半天但一无卵用的问题，那还是自觉出门左转百度知道吧。

蛋太太美丽的贡多林镇

先举一个成功例子：第一纪的开始时间，始于精灵苏醒而非大家所认为的日月升起，出自home10的阿门洲编年史

对了，回答的时候请尽量给出英文原文和出处方便吧友查寻，而且提问的时候也尽量单开一楼提方便大家都能看到

最后的补充是本贴也不支持非中土设定的问题，比如中土的历史原型或者和xx神话的关系等等，这种也是最好右转知乎

再举一个例子：如果你认真看地图会发现卢恩内海中间有一个小岛，这个岛因为太小且未命名甚至很多时候都被其他版本的地图所忽略。但在小托所绘的两张官方地图中它都是存在的。如今我们已经不知道这是否是老托所授意为之，它也没在其他的资料中出现过，不过在我的世界魔戒mod中它还是被粉丝注意到并命名为Tol Rhúnaer。

再补两个之前有人问我的问题：已知烟草由霍比特人发明那么为什么在蕾希安之歌中会出现把北斗七星比作烟斗的情况？以及霍比特人中为什么会出现火铳这个问题。两个问题我都认为用“老托只是翻译这并不是原文”来解释过于牵强，当然在设定上这是说的通的，不过最大的可能还是老托早期写的时候没有管这么多，想到这是个合适的比喻就用了上去

那么接下来换我来提个问题让大家解答：贝露复活是从原肉身复活还是重新得到了一具肉体（这个问题也出自于别人问我的问题：贝伦复活后有没有长出一只新手我把它提炼成了一个新的问题），这个我之后没有下去查证过所以一直搁到现在，看看有谁能解决

从隔壁盗门大的贴搬了老托对此的解释以及一个我觉的比较科学的答案

书信集第153号信件：

The view is that theHalf-elven have a power of (irrevocable) choice, which may be delayed but notpermanently, which kin's fate they will share. Elros chose to be a King and'longaevus' but mortal, so all his descendants are mortal, and of a specially noblerace, but with dwindling longevity: so Aragorn (who, however, has a greaterlife-span than his contemporaries, double, though not the original Númenóreantreble, that of Men). Elrond chose to be among the Elves. His children – with arenewed Elvish strain, since their mother was Celebrían dtr. of Galadriel –have to make their choices. Arwen is not a 're-incarnation' of Lúthien (that inthe view of this mythical history would be impossible, since Lúthien has diedlike a mortal and left the world of time) but a descendant very like her inlooks, character, and fate. When she weds Aragorn (whose love-story elsewhererecounted is not here central and only occasionally referred to) she 'makes thechoice of Lúthien', so the grief at her parting from Elrond is speciallypoignant. Elrond passes Over Sea. The end of his sons, Elladan and Elrohir, isnot told: they delay their choice, and remain for a while.
我的想法是半精灵有一种可以做出（不可更改的）选择的能力，选择自己会分享哪一支亲族的命运，这种选择可以推迟，但不能永远搁置。埃尔洛斯选择成为王者，“长寿”但终有一死；所以他的后裔都是凡人，是一个极为高贵的种族，然而寿命不断缩短：阿拉贡正是如此（无论如何，他的寿命比同时代的人更长，尽管不能像原来努门诺尔人那样寿至人类的三倍，但也能到两倍）。埃尔隆德选择与精灵相伴。他的孩子们必须做出自己的选择，他们的母亲是加拉德瑞尔之女凯勒布莉安，因此他们身上带有补充进去的精灵血统。阿尔玟并非露西恩“转世”（从神话历史的角度来看，这是不可能的，因为露西恩已经像个凡人那样死去，离开了这个有时限的世界），而是在相貌、性格、命运方面与其非常相似的后裔。当她嫁给了阿拉贡（他们的爱情故事并非本书的中心，只是偶尔提及，但在其他地方有详细的叙述），她就“做出了和露西恩一样的选择”，因此她与埃尔隆德的分离格外令人伤感。埃尔隆德渡海而去。他两个儿子的结局并没有讲述：他们推迟了自己的选择，一段时间内依然如故。


得到恩赐的明辉后代可以漫长的考虑自己的选择，如果不做选择就继续等待直到改变宿命的机遇到来（一切都在乐章之中，或早或迟）。这也算是一如对首生与次生儿女命运交织的安排吧。

关于美剧《小谢尔顿》抠出来的种种错，貌似大部分到目前为止都是对的其中我详细讲下山姆出生年份这个问题：根据托门所说老托是在修订过后的第二版魔戒中才将山姆的生日加上去的，但是却错把年份写为了2983年（不是电视剧说的2963，它这点上错了），这与两个地方是冲突的，一是附录三家谱中山姆的出生年份为夏尔纪年1380年（换算为通用的宰相历则为2980年），二是与年纪1469年的记载相悖,该条提到山姆怀斯的市长任期截止于1476年，此时他九十六岁。于是他的出生年份也应为1476-96=1380年。综上可知2983年的记载实属错误，该问题已于2004年的50周年纪念版改正，但此前该错误一直存在所以小耳朵里抠的也不算错，只不过不够细致

资料来源：托门，托尔金指南

再来分析一个问题，这个问题是我刚入坑的时候就想到的，但是当年读的书少于是自己yy了很多的内容结果被一众大佬群嘲，现在我来稍微考证一下这个问题的起因经过以及我对这个问题的猜测。这个问题分两部分，主要内容是为什么泪雨之战的精灵语名称是“尼尔耐斯·阿诺迪亚德”而不和前面几场统一用“达戈·xxx”来命名，附带的问题是为什么愤怒之战没有精灵语名称。

这个问题要从最初的宝钻版本开始说起：最早的宝钻史即home4的“神话概要”中，是并未给其他几场战争命名的，只以第x场战役相称，但在此时已经有了battle of unnumbered tears的概念，之后在对神话概要的修订中才首次出现了“尼尔耐斯·阿诺迪亚德”。需要注意的是此时曼督斯的诅咒尚还没有原文，只提到它的内容是对诺姆族的警告。而到了诺多史时期，这一现象依然保持着，但此时老托开始构思贝尔兰的其他几场大战（神话概要中是没有荣耀之战与骤火之战的，或者更准确的说它们还只是一场普通的战斗），开始出现了骤火之战这样的称呼。并且老托开始加入了像芬熊单挑蘑菇这样的剧情使其成为能够与泪雨比肩的战争，但到此时老托依然没有为这几场战争取精灵语名，直到对诺多史进行再一次修订，老托才在注释中写下达戈阿格拉瑞布（诺多史中也还没有荣耀之战）开始构思荣耀之战的剧情，并在随后的贝编中才开始以“达戈·xxx”为各场战役取精灵语名。但此时“尼尔耐斯·阿诺迪亚德”一名并未被放弃(或者说老托的确放弃了因为这个名字并未在正文中出现，但在注释中老托写下了这个名字的各种变体）。然后到了home5真正的第一版宝钻史中该名又以它的最初形式回归，并一直保持到了出版的精灵宝钻中。

分析了半天文稿历史，我想说的其实就是一点，泪雨之战的概念算是老托最早的构思之一，但它却一直留到了最后足以说明它在老托心里的地位之高，换言之，他很喜欢这个名。但老托也发现了我们的问题，就是“尼尔耐斯·阿诺迪亚德”这名和其他几场的名字一点也不搭。这点可以从老托在贝编正文中删去了该名使其反而成为了未用精灵语命名的一场战争看出。于是我对这个问题有一个大胆的猜测，就是老托作为一个强迫症x他是看不下去这种情况的，不仅因为上面的原因，而且从日后他在灰编中提出过Dagor Arnediad这种形式也能说明他是尝试过让泪雨之战能够与其他几场配套的。然后作为一个语言学家，他发明了这套语言但因此自己同时是被其语法限制着的，unnumbered tears只能译成“尼尔耐斯·阿诺迪亚德”而Dagor Arnediad如果要翻译就只能译成“无尽之战”什么的显然不行，达戈•尼尔耐斯阿诺迪亚德又显然太过冗长。于是乎我们可以想象得到老托内心的天人交战，一边是作为强迫症的膈应，一边是作为语言学家的严谨认真（以及不舍得把泪雨这名也一起改掉），但最后严谨（喜爱x)还是战胜了膈应，最后终于下定决心就用“尼尔耐斯·阿诺迪亚德”作为泪雨之战的精灵语名（当然了从灰编看得出后来他内心依然有执念吧）

前面提到过一下曼督斯的预言，主要是因为当年有人这么跟我解释：因为泪雨是作为事件来对应北方预言中“汝等将洒下无尽的泪水”的所以不用dagor去强调它是场战争也无可厚非。这虽然在设定上是说得通的但是从文稿历史上来看却有点本末倒置。因为北方预言没有正文的情况从最初的神话概要开始一直持续到home10晚期版本的宝钻史，但这中间泪雨之战的概念却是一直存在着的。我甚至认为是因为老托太喜欢泪雨这名所以后面写北方预言正文时故意写的以呼应泪雨。当然这些都是猜测，真实的情况没人了解。

理完了文稿历史再来讲愤怒之战就很简单了，因为与泪雨不同的是老托对这场战役的名字一点也不上心，从一开始起的就是些什么Final battle,great battle,terrible battle 什么的，貌似后来在诺多史中起了一个the Battle of Wrath and Thunder，怒雷之战，但我猜也是因为精灵语名会太过冗长之类的原因导致连这个英文原名也被一并舍弃了（和泪雨截然不同的待遇），在贝编之中也只以Battle of Eldorest即战斗发生的地点来命名。之后的内容就是大家喜闻乐见的内容了，老托再也没有写到过愤怒之战因为往往都弃坑了（，只是在纪年传说中提到了维拉派人来打“the Great Battle”。可能老托到最后都不太确定它的原名应该是什么，又从何谈起精灵语名呢？（而且我查了下索引，愤怒之战这词整套home就只出现过一次，还是小托自己说的所以我极度怀疑连这名都是小托编的）

抛一个问题给大家求证：大眼造戒到底是使自己变强了还是变弱了？老托说过“当他戴上至尊戒时，他在大地上的力量确实增强了。”（给出版社的信），但是在home10里又把大眼与蘑菇的腐化行为等同，那么大眼将力量注入至尊戒之后不是应该像蘑菇一样变菜么？还是说其实这两只在腐化的目的上相同但原理不同？

关于二梅的命运，虽然说永世徘徊在海边很浪漫，但是我觉得从ut里这句话来考虑的话二梅在老托的心里应该是死了：“流亡者获准归返，但少数在反叛中起了主要作用的人物不然，这些人到了《魔戒》所述的时期，仍在世的只有加拉德瑞尔。”这句话要么如字面意义所说，诺多王族只剩下钙奶了即二梅已死。要么就是，老托在写这句话没考虑二梅，他没在反叛中起主要作用。但我觉的如果盖奶都算的话二梅没理由不算，特别是此时盖奶还没有后来带头斗殴的设定什么的不过这个想法应该最多截止到1967年写下这段之前，之后他是怎么想就又不知道了，毕竟在诺多史里二梅还在和半秃一起“继续驻留了很多个纪元”可见老托也不是没想过给他一个好结局

好问题搬运http://tieba.baidu.com/p/6532598237?share=9105&fr=share&unique=432DAF6AA2ACEFEE852BAE4B7A10AD65&st=1583512363&client_type=1&client_version=11.1.1&sfc=copy

关于维拉的性别问题：经盗门大前面的提醒发现这个问题在书中其实是有答案的，因为这个问题感觉还挺重要的所以现在我单独开一楼再次分析并做个总结。此外再顺便提一下维拉形体的构成。

我们主要围绕着《创世录》的这段来看：“Now the Valar took to themselves shape and hue; and because they were drawn into the World by love of the Children of Ilúvatar, for whom they hoped, they took shape after that manner which they had beheld in the Vision of Ilúvatar, save only in majesty and splendour. Moreover their shape comes of their knowledge of the visible World, rather than of the World itself; and they need it not, save only as we use raiment, and yet we may be naked and suffer no loss of our being. Therefore the Valar may walk, if they will, unclad, and then even the Eldar cannot clearly perceive them, though they be present. But when they desire to clothe themselves the Valar take upon them forms some as of male and some as of female; for that difference of temper they had even from their beginning, and it is but bodied forth in the choice of each, not made by the choice, even as with us male and female may be shown by the raiment but is not made thereby. ”

文景翻译为：“如今众维拉为自己采用了形体色相。又因他们被吸引进入宇宙，乃基于对伊露维塔儿女的爱，盼望其来临，故他们按照在伊露维塔之景象中所见的精灵与人类的模样，为自己取了肉身的形体，只是荣光威严要胜出许多。此外，他们的形体并不是来自宇宙本身，而是来自他们对现有宇宙的了解。他们本来不需要形体，他们取用形体就如同我们穿着衣饰，人不穿衣饰并不损及其存在。因此，维拉倘若愿意，亦可不用形体行走于世，那时即便他们近在咫尺，就连埃尔达也不能清楚察觉。不过，维拉想要取用形体时，有的取了男性的模样，有的取了女性的模样。因他们从起初问世时性情就有差异，这差异并不是因性别的选择而来，而是经由这选择而得以体现，就像我们可以选择穿男装或女装，但不会因此变为男人或女人。”

问题的答案主要来自于最后一部分：“因他们从起初问世时性情就有差异，这差异并不是因性别的选择而来，而是经由这选择而得以体现，就像我们可以选择穿男装或女装，但不会因此变为男人或女人。”我用简单通俗的语言翻译一下这句话就是，维拉生来就有“偏男性化还是女性化”的差异，这差异不是因为他们“取了什么性别的肉体”而来，而是经由他们的选择而得以体现。（选择男性或是女性的肉体）就像我们可以选择穿男装或女装，但不会因此变为男人或女人。注意我打引号和原译文不同的内容，原文第一处这里用的是temper,宝钻中被译为了“性情”，我对这个词的理解就是我上面说的那样，指维拉性格上天生的“偏男性化”和“偏女性化”的倾向。但我没有把它直接与性别等同是因为这里用的不是sex而是temper,以及后一句话：原译文和我都选择用意译把“性别”二字补了出来，我的理解应该和它一样，选择的是“不同性别的肉体”。

现在回到问题上：维拉是否有性别之分？这里就要再来分析一下这个“性别”到底是指什么：一般来说我们说的性别本质是指性染色体的不同种类即肉体才有性别之分，所以维拉这种任取肉体的神从这个角度来说是可男可女的，但其实用这种标准来衡量神不是很恰当，尤其是在明确了维拉在性情上有天生的差异之后（注意，这与天使那种纯粹的无性别不同，也与北欧希腊诸神那种无灵体以肉体性别来判断不同），因此我认为从某种程度上以维拉天生的性情差异来区分维拉的“性别”是可以接受的（不过，其实“性别”一词本身就不适合用来形容维拉，用“性情”才是最准确的）。于是我们大概可以做出如下总结：广义上来讲维拉是有“性别”（性情）之分的，习惯上可以用男女来区分。而狭义上来讲“性别”一词对维拉来说不适用，维拉有无性别本身就都是伪命题，无法说明。

（写这么长一段也是为了让大家以后不再纠结到底是用衪还是他她来称呼维拉了）

然后是维拉的形体构成问题：从上文中“他们的形体并不是来自宇宙本身，而是来自他们对现有宇宙的了解。”一句来看维拉的形体是“非物质”的，并不同于构成一如儿女肉体的hroa（本来也显然就不是，hroa是fea的容器，维拉的本质又不是fea)，甚至不是构成世界的erma(一种类似于原子的存在）。做一个不恰当的比喻就是，维拉就像是一种能量本位的生物，他们取形体全凭想法，可以随心所欲的变成各种模样，像是童话中的鬼魂一样（当然正如我所说，这个比喻并不恰当，只是为了方便理解）这也能佐证上面用肉体性别来划分维拉是伪命题因为维拉没有肉体（。

@恋次De橘子在“矮人与人类”里

@YXAW06

关于山中居民我有两种说法，你看你愿意接受哪一个：一般关于这个问题有两种看法，一是因为黑石自身的功效二则是因为他们的誓言。第一个是我曾听说过的猜想，因为原文中特别强调“山中之王曾在刚铎王国建立之初对着那块黑石发誓效忠伊熙尔杜。”我们知道，类似于九戒这样的物品可以暂时性的困住人的灵魂，那么存在的可能是黑石是一种类似的物品，因为它来自努门诺尔那么它甚至有可能来自于维林诺，拘魂是黑石本身就有的能力，但为什么黑石会有这种功能则彻底无法解决。所以你应该也看得出这种说法有着很大的漏洞，无论是在设定上还是价值观上我觉得都有问题。所以接下来我说一个我自己的想法，因为涉及到的问题有点多可能会很长而且很乱（：

首先，人会死亡并离开世界是人的天性这是绝对的，但已经出现过九戒，黑石这种违背人类天性的例子，所以我认为的解释应该是“自由意志”，即一如的设计并非不可更改，很多时候一如会给予人行恶的机会，但借由伤毁的治愈世界将完成从“未伤毁”到“伤毁”再到“被治愈”的过程，从而达到一个更高的境界，所以一切都依然在一如的计划中，这也算是中土的基本原则之一。事实也证明，一如的设计被更改也时有发生，比如人会怕死，精会褪隐，这都不是一如最初的设计，或者说是维拉认为的一如的设计，然而它们还是发生了，不过一切的背后依然是一如的意思。而回到我们的问题上：山中居民的灵魂被困在了山间，这违背了一如为他们设计的天性，然而他们最后履行了诺言，并帮助人皇打赢了战争，从而也为这场“创世戏剧”增光添彩，所以至少这在价值观上是说的通的。而还有相关的一个问题我也说下：一如的赠礼能不能被收回，答案当然是不能，但维拉或者其他人有没有能力使人的灵魂暂时留在世界之上，我想答案是可以，因为还是上面说的这点已有现成的例子，索隆作为死灵法师都有这样的技能凭什么维拉不行，但维拉之所以不干是因为他们不想干，或者说是不被允许干，正如维拉得到了不准伤害儿女的指令但是并不意味着他们不能翻手就把努国灭了，但拘魂本质上还是邪恶的，风俗与准则里说过“试图主宰它们（指灵魂）和让它们听命于一个人的意志都是邪恶的。魔苟斯就是这么做的，还有以他的仆人索隆为首的死灵法师们。”所以不是不行而是不想。

最后是关于这个问题设定上的解释：我是认为伊熙尔杜能够拘魂主要还是靠誓言，毕竟中土的誓言有多么恐怖从费艾诺之誓就可以看出来。黑石更多的是一种见证吧，费艾诺之誓中也引了圣山塔尼魁提尔为证但其实没有什么用处，也并不是圣山推动的誓言被执行。

感觉有些地方还是不够严谨唷，将就着看下

12楼对奥克起源设定变更的猜想与奥克寿命相关设定http://tieba.baidu.com/p/6680497393?share=9105&fr=share&unique=7B4E16AA31660626838F558C31226E79&st=1589636775&client_type=1&client_version=11.4.1&sfc=copy