霍夫曼沧龙又缩了

RAX博士的图镇楼,JW2沧龙,和现实霍夫曼的极端上限估测
现在看,下面这个红色的“现实霍夫曼”也是大概率卫星了


楼主 龙爪洪荒  发布于 2020-03-20 23:41:00 +0800 CST  
2楼bb,3楼说事
首先,请关注下雕像造型吧

楼主 龙爪洪荒  发布于 2020-03-20 23:43:00 +0800 CST  
把最近神皇发的东西整理一下,霍夫曼又一波缩水


霍夫曼沧龙以前的估测都是19-21米满天飞,画成脑袋很小,身体超大的模样。原因是95年论文下颌1:11的估测普及度高,日常把极端上限当成常规估测,下限没有太多科普。而霍夫曼真要1:11,再按浮龙的躯干比例,那么脊椎和肢体骨骼、肋骨等要有大的吓人的样本,而目前根本没有发现那么大的后部骨骼。


例如下面这个图,以前经常流传。最大巨齿鲨和最大沧龙,19米多的霍夫曼,和巨齿鲨等长
现在知道这个图的沧龙是严重卫星了,这俩不是同对等的。真正的沧龙比这个小得多


楼主 龙爪洪荒  发布于 2020-03-20 23:46:00 +0800 CST  
先看头骨,最大霍夫曼沧龙都是头骨材料
霸王龙苏,头骨1.6米
最大沧龙CCMGE 10/2469,下颌1.7米,头骨也是1.6米多
最大棘龙4047+16421(等大版),头骨1.75米
最大普鲁斯鳄,头骨1.46米




最大沧龙的头骨后端明显比棘龙细,前吻比棘龙粗。。比起来霸王龙和普鲁斯鳄则细得多

楼主 龙爪洪荒  发布于 2020-03-20 23:51:00 +0800 CST  
转自神皇


霍夫曼沧龙CCMGE 10/2469,下颌骨172cm,长度按照倾齿龙骨架估测骨架长度1420cm左右。体重估测10000kg

目前最完整的倾齿龙属骨架,New Exceptional Specimens of Prognathodon overtoni (Squamata, Mosasauridae) from the Upper Campanian of Alberta, Canada, and the Systematics and Ecology of the Genus,尾巴缺尖,按浮龙的对应位置补全,对上第二大的霍夫曼龙的下颌骨(CCMGE 10/2469, 下颌骨172cm,保守最大),可以算出长度大概1420cm. 活体加5%大概是1491cm。体重~10吨。当然保守估测上龙最大也就到波利亚克柔龙保守测量大小(9.757米,8658kg),因此还是霍夫曼更大。
霍夫曼最大个体(渣渣,一个方骨,等同UCMP 137538) 以前的19.8米是按照浮龙属的比例, 第二大也就是上面说的CCMGE 10/2469下颌骨按浮龙比例差不多是17.6米


沧龙的东西问题显然是缺乏对完整骨架的描述,完整骨架估测停留在海王龙级别,当然最近10年出了几个主要的新骨架例如UCMP 137247(本尼森浮龙,完整度最好的"Articulated skeleton"),但是Johan Lindgren在2007年测算的时候并没有采用最完整的UCMP 137247而用了大小不一的7个个体的(其中脊椎主要来自CIT 2756, 2804, UCMP 32778, 33913),再根据大小缩放拼装复原。板掌龙属的LACM 128319应该是可以确认SKL:TL最大的“Articulated skeleton",1:10左右,体长为5.67米。
Johan Lindgren一度被认为是"沧龙黑",主要是曾经因为给了海诺龙12.2米,霍夫曼沧龙13~15米(霍夫曼没有给出计算方法),其实显然Johan Lindgren对小头长是没有采纳倾向的,在Johan Lindgren之前的浮龙复原多为(SKL TL 1:8~10)之间。而楚里倾齿龙等更是完全拿海王龙、海诺龙等多个个体的头身比做的平均。
【总结】上龙和沧龙的同样有上下限估测,主要是国外上下限引用较多(主要是海王龙的SKL:TL比例被大量作者过度引用),国内很快排除一些下限;沧龙19.8米类似上龙13米,当然和上龙不同的是最大的沧龙TL几乎没有卫星(不算影视节目),纪录片里面卫星出现在把海王龙放大到沧龙体长而出现的卫星头身比,但是由于纪录片里面最大的就15.24米,按海王龙的1:7.2(ML:TL) 结果也就是192cm的SKL,只是相比霍夫曼渣渣个体的上限估测稍微水5%左右。

楼主 龙爪洪荒  发布于 2020-03-20 23:53:00 +0800 CST  
之前所谓的2米沧龙头骨,原始材料只有后面那块方骨(灰色的)。前面都是想象出来的,论完整度还不如霸王龙里的脚趾君,而且碎渣零件和体型往往没有线性关系


楼主 龙爪洪荒  发布于 2020-03-20 23:56:00 +0800 CST  
10米的鲨鱼,15米的保守最大沧龙,17米的开放最大沧龙,18米的保守最大巨齿鲨




总之11头身的超级小头沧龙在没有更多证据出来之前建议先下线,1:11这类的极端上限套出沧龙19-20米,按这个版本巨齿鲨完全可以按下颌齿列的25米

楼主 龙爪洪荒  发布于 2020-03-20 23:59:00 +0800 CST  
最近神皇又给了一个更小的估测,算是下限。按这个版本,霍夫曼最大只有13.3米长了,头身比1:7.7~7.8。跟保守版最大虎鲸和霸王龙苏比一下是这样



如果沧龙用2米头骨的方骨渣渣,那是可以更大,甚至16米。那么虎鲸也能上更大的
下图转自南瓜


楼主 龙爪洪荒  发布于 2020-03-21 00:03:00 +0800 CST  
暂时先这样吧。。


楼主 龙爪洪荒  发布于 2020-03-21 00:03:00 +0800 CST  
最后,霍夫曼沧龙是否是最大的沧龙呢?连这个都不一定了。摩洛哥下颌残片1.7米头骨倾齿龙很可能争夺第一,毕竟仅仅1.5米楚里倾齿龙的颌骨后半段长度都比1.7米头骨的霍夫曼还大了
不算完整度和UCMP 137538一样的方骨渣, CCMGE10/2469和摩洛哥下颌残片并列第二大=~170cm的 SKL, NHMM009002(95年标注的长度有残缺)和"Sweety"ALMNH PV 988.0018, 大概是156cm的SKL. 其实不算方骨渣霍夫曼下颌Surangular还没有楚里倾齿龙大

楼主 龙爪洪荒  发布于 2020-03-21 00:05:00 +0800 CST  
还有一个,纪录片里的沧龙感觉日常被黑。。电影里就各种开吹了


纪录片里的沧龙对手都是白垩刺甲鲨,例如这个倾齿龙,大这么多还跟鲨鱼做平等的对手。鲨鱼有恃无恐的主动攻击





这比例换成湾鳄牛鲨就是直接叼走了

楼主 龙爪洪荒  发布于 2020-03-21 00:13:00 +0800 CST  
梅鲸正模,波亚卡克柔龙
1.7米下颌最大霍夫曼,1.4米头骨上颌倾齿龙


楼主 龙爪洪荒  发布于 2020-03-21 19:33:00 +0800 CST  





楼主 龙爪洪荒  发布于 2020-03-21 20:55:00 +0800 CST  
最大棘龙和最大沧龙(沧龙尾巴弯着,其实是等长)


楼主 龙爪洪荒  发布于 2020-03-21 23:46:00 +0800 CST  
除了jw1-2沧龙外。。。这几个电影版沧龙基本各个强过bbc滑齿龙吧
特暴龙历险记的30米大头海王龙

奥姆的坐骑,躯干跟jw1沧龙差不多,只是尾巴短

最大的是这个,可能跟jw2差不多大

边上那个恐龙是霸王龙。。


楼主 龙爪洪荒  发布于 2020-03-22 11:17:00 +0800 CST  
霸王龙和搁浅的沧龙


楼主 龙爪洪荒  发布于 2020-03-23 18:38:00 +0800 CST  
bbc滑齿龙的问题,脖子又细又长,皮包骨复原,25米这样最多120吨。。下面那个把哥伦比亚的新上龙放大到25米看看,差距马上来了,而且脑袋也更大


楼主 龙爪洪荒  发布于 2020-04-07 11:25:00 +0800 CST  

楼主:龙爪洪荒

字数:2565

发表时间:2020-03-21 07:41:00 +0800 CST

更新时间:2020-12-03 00:51:11 +0800 CST

评论数:901条评论

帖子来源:百度贴吧  访问原帖

 

热门帖子

随机列表

大家在看