甲龙的形象变迁

感谢博士绘制的大面甲龙,预祝大家国庆快乐


楼主 龙爪洪荒  发布于 2019-09-29 18:21:00 +0800 CST  
甲龙的文化形象,有相当长一部分时间就是用来专门锤死霸王龙的素食恶霸

从小喜欢三角龙,跟当时的小朋友也很喜欢讨论哪个食草龙才能真正不怕霸王龙,但也从小学开始就知道三角龙只是遇到霸王龙有一部分胜算将其赶走(例如当时很流行的圆圈阵),甲龙才是真正凌驾于霸王龙之上的终极食草恐龙(怎么听着这么别扭),6米2吨的包头龙尽管渺小,却可以一锤打断霸王龙的后腿。而当看了bbc的与龙同行后,那里10米7吨的巨无霸甲龙直接一锤击杀了霸王龙,台词的描述更是令人产生无法匹敌的无力感,就此对甲龙的阴影挥之不去。




在那个年代,甲龙就是霸王龙的克星
当然现在看,bbc甲龙造型也太扯了,这个特大号的榴莲?和急剧变细压低的脖子?看起来像是把同系列里星尾兽建模改了然后脖子拉长完事。。




有端猜想~


其实这样的造型源于甲龙的早期复原——哈哈,是没有尾锤的



这个样子,还真像一个特大号的雕齿兽?犰狳?



真正的甲龙是很扁的,bbc甲龙的身高卫星了2倍,不仅体型浮夸,模样也离大面甲龙相去甚远。基本可以当做诸如大复活棘龙一样的人造怪兽。
当然这初版神兽也比较“写实”,比起后来纪录片里的各大神兽,bbc甲龙放在神兽世界观里也就一个普通角色

楼主 龙爪洪荒  发布于 2019-09-29 18:25:00 +0800 CST  
两年后侏罗纪公园3也出来了,那里面的甲龙又是神兽一般的存在,还记得当时童年时期看电影的我沉浸在棘背龙的巨大恐怖中,看到甲龙出现的镜头尤其是甩动尾锤那段,就想着甲龙一定能击败那巨大无敌的棘背龙。。虽然这个甲龙造型比起bbc已经有了很大的改善,长脖子和犰狳背脊等特征都没有添加,但依旧是体型巨大,身长8.5米,并把埃德蒙顿甲龙的特征融入其中,还有这大到恐怖的尾锤。Jp3才出现了甲龙,绿皮在它面前。。。


当时给人一种感觉,就是甲龙不仅可以轻易打废霸王龙,而且是霸王龙完全不可能对它造成伤害的角色,头也有装甲,眼睑都有。。那种无力感。Jp的甲龙理论上有比bbc甲龙更强的战斗力和更高的科学性(相对)


jp里甲龙没怎么表现,不过jw和jwe里补上了,jwe里甲龙的尾击动作,还扬起后腿蹬踢式甩尾23333


楼主 龙爪洪荒  发布于 2019-09-29 18:31:00 +0800 CST  
后来看了恐龙凶面目,里面的三角龙不仅造型漂亮,而且片尾竟然让人眼前一亮的戳死了霸王龙,对当时我这个三角龙铁杆粉来说可谓是欢呼雀跃。现在回顾一下,其实那片里三角龙霸王龙是五五开,前面也有一段是霸王龙秒杀三角龙的,几乎是咬住脖子就跟按了生命开关一样。现实里应该不太可能,那么粗的脖子哪能一下就断,这个三角龙也太大了比霸王龙还大



这片里也有甲龙,果然又是单方面血虐了暴龙(虽然是特暴龙,但是建模就是直接把霸王龙的照搬了)。当时一直感觉很怪,这甲龙是尾柄部分打中了霸王龙小腿吧,而不是尾锤,这还能打断??


昨天又看了一遍,活物模拟应该是尾锤打中了胫骨末端。不过这个模拟妥妥是尾柄砸断了那木头,而且尾柄上海装了那么多大刺,是被刺卡断的。。这甲龙活体建模光溜溜的尾巴,骨骼模拟竟然有这么两排大刺?当然这个涉及到尾侧大刺和尾锤哪个更好使,后面再说

当然了这片子的恐龙复原挺好,甲龙三角龙霸王龙复原都不错,除了霸王龙的小腿太细了问题特别明显和跑姿诡异外。。

楼主 龙爪洪荒  发布于 2019-09-29 18:35:00 +0800 CST  
那个年代的纪录片霸王龙不知道为嘛很不待见,不仅各种被虐,而且做得贼丑,各个片都丑陋无比,所以我小时候特别不喜欢霸王龙。直到2010后的恐龙革命开始转好,加上侏罗纪世界,霸王龙的正面威猛帅气形象才从此深入人心。


现在么非常明确,三角龙是霸王龙的主食猎物,不过也是个不好对付的家伙,成群的三角龙有可能会集体御敌,赶走猎手,当然大部分时候遇见霸王龙还是逃跑为主。
而甲龙,就像现在的犰狳一类,边缘化的素食者,数量少,很少被掠食者盯上。如果哪个霸王龙正巧遇到而且发现了甲龙,想吃它就是轻轻松松

恐龙革命里的甲龙复原较为准确,而且一改之前制霸坦克形象,变为了幼年霸王龙和伤齿龙的大号玩具。为正确的甲龙荧幕形象做出了科学的第一步。





侏罗纪世界1里,曾经的神兽甲龙再次出场(没办法,必须填公园三部曲的坑,谁让公园的就是神兽甲龙),而且体型比原作的更加巨大,可达9.7米,但是被暴虐龙摧枯拉朽击杀,某种程度也代表着甲龙坦克形象的退台。甲龙击中了暴虐龙的胸口,却几乎无法造成任何伤害(虽然其实是暴虐防御牛x造成)。
jw甲龙的体型、结构,都是历代荧幕甲龙中的最强者,加上那较高的机动性(还能奔跑),无疑为战神甲龙之巅峰


楼主 龙爪洪荒  发布于 2019-09-29 18:41:00 +0800 CST  
2004年的一篇论文,给出了最大甲龙6.25米的估测,身高1.7米,一般个体5-6米。体型仅与包头龙差不多。而尾锤神教也受到了沉重打击,根据尾部力学和骨骼切片扫描,得知甲龙尾锤无法对成年大型兽脚类恐龙腿骨造成较大伤害。





和神兽们比一下
很明显神兽甲龙的特征就是复原得很“高挑”,这样尾锤位置高了才能击中霸王龙的股骨或胫骨。而现实甲龙这个身高,只能够着霸王龙的脚腕



神兽内部比(右下角是jwe甲龙8米)。其实bbc那个榴莲甲龙的结构明显就不行,这细长脖子和缓慢的动作,现实霸王龙只要不上去坐等挨打,完全可以咬断脖子。jw的那个,倒是真的可能让rexy退避三舍


楼主 龙爪洪荒  发布于 2019-09-29 18:47:00 +0800 CST  
几点想说的,一是甲龙尾锤在七年前被吧友认为是锤击暴龙后腿就会自己把尾锤打断,这个实在太扯了。就像说棘龙如果全力冲撞咬合霸王龙脖子会把自己前颌骨折断一样,自杀式冲击会这样,但现实里根本不可能。举个例子人如果全力锤墙壁也会打骨折,但可能会真的发生吗?作为生物有自己的控制力。甲龙打霸王龙腿骨顶多就是打不动,或者打到了霸王龙的麻筋让它疼一下,自己把尾锤折了真是想太多


另一个就是,即使甲龙真有当年那么巨大和那牛x的结构,霸王龙也不是就对付不了它。起码咬脖子肯定是可以击杀的,只不过麻烦一点,各自都有胜算吧。
现在荧幕上也出现了不少暴龙类击杀差不多大的甲龙镜头。除了jw那个,特暴龙历险记的也是,还有恐龙末日里。。都是咬脖子,毕竟下颌齿顶着咽喉了,哪怕背甲设定再牛咽喉都没装甲啊



现实里,艾伯塔龙/惧龙遇到埃德蒙顿甲龙,可以尝试一下还原电影里的情况。尽管埃德蒙顿甲龙没有尾锤,却有一尾巴“剪刀”和更适合冲撞的大刺
上面第一个动图的甲龙是恐龙无敌里的,这个甲龙复原也凑合,起码比起诸多神兽好得多,但还是有问题就是了


恐龙无敌的甲龙很矮,它跟恐龙凶面目的一样,只能打脚腕,片子里也是这么设计的镜头

楼主 龙爪洪荒  发布于 2019-09-29 18:52:00 +0800 CST  
不过在2017年,有一篇新的甲龙论文,重新给了甲龙较大的体型估值。方法是通过最大个体甲龙头骨CMN 8880的宽度直接放大,但这个个体的头型比例就特别宽。得出了AMNH 5214长6-8米,而CMN 8880长7.5-10米的结论


甲龙是已知的只有少数标本:AMNH 5895,模式标本,包括一部分头骨和在已知标本中最完整的后颅;AMNH 5214,保存最完好的头骨和唯一保存完好的尾棒;CMN 8880,最大的头骨;CCM V03,零碎的尾锤柄;AMNH 5866,大块皮内成骨;和几个单独的皮内成骨(RSM P99.1, RSM P99.4; Burns 2009)。

正模:AMNH 5895,部分头骨、两颗牙齿、五颈椎、十一个背椎、三个尾椎、肋骨、右肩胛乌喙骨、皮内成骨;新确认的材料包括上颌骨碎片,右颧骨,左颧骨和方轭骨,两个荐椎。


像许多其他地狱溪地层的恐龙类群,甲龙体型大大超过了坎帕阶和麦斯里希特阶的近亲(Russell and Manabe 2002; Longrich 2011; Lamanna et al. 2014; Brusatte and Carr 2016)。布朗(1908)没有明确说明任何甲龙的体型估值,但1比34的骨架图长22厘米,所以布朗的AMNH 5895是长约7.5米。Carpenter(2004)基于已知骨骼材料综述提出的CMN 8880长为6.25米和AMNH 5214长5.4米。福特(2003)重建的甲龙长度约7.6米。我们重温这些估计,用更完整的新材料进行了自己的测算。
CMN 8880头骨是最大的甲龙颅骨:眼眶上横宽66.2厘米,它比已知最大的头骨anodontosaurus、Dyoplosaurus、Euoplocephalus,scolosaurus,或Ziapelta大70%以上。较小的个体AMNH 5895,眶上宽52.5厘米,比最大的其他甲龙大35%–64%。最小的个体AMNH 5214,眶上宽49厘米,前颌骨到枕骨骨节的宽度为55.5厘米,比最大的其他甲龙头骨大26%–50%。

在相对完整的甲龙类,如PIN 614 和MPC 100/1305 (cf. Pinacosaurus绘龙), ZPAL MgD I/113 (Ankylosaurinae indet.), ROM 784 (Dyoplosaurus), 和 ROM 75860 (Zuul),尾棒占了约55%–64%的总尾长。PIN 614和MPC 100 / 1305,尾部占了从颈前部到尾巴末端约49%–57%的总长度;因为这俩标本都缺乏头骨,所以我们比较它们长度时排除了头骨的长度。AMNH 5214保留的部分尾柄长1.21米,并在其中有七个椎骨;甲龙尾部约有12个椎骨,所以我们可以估计,它完整的尾棒可能是约2米长,尾巴可能有3.12–3.63米长,和身体总长度(不包括头骨)已经可以在5.47–7.4米的范围内(加上头骨就是6.02–7.95米)。鉴于CMN 8880头骨是比AMNH 5214大26%,并使用相同的比例估计,CMN 8880不包括头骨的身子长6.89–9.32米,全长包括头骨则有7.56–9.99米。根据AMNH 5895头骨和脊椎骨、AMNH 5214的头骨和尾棒,基于AMNH 5409骨盆的估计长度,和保守估计的椎骨间隔和失去的颈椎和尾椎骨,我们得出了一个长约6.5米的AMNH 5895。鉴于AMNH 5895的椎骨与其他大型甲龙骨骼没有本质上的差异,大型甲龙体长近10米的估测可能过大,但认为其长度可达8米,可能是在合理的范围内。
使用其他的比较完整的甲龙类相似比例的估计表明,甲龙是最大的甲龙科成员,但其他一些物种的长度接近甲龙的最低估计。绘龙PIN 614和MPC 100 / 1305的颈部到尾部分别长3.27和3.66米,我们估计全长是3.58到4.16米之间(根据Dyoplosaurus的ROM 784)。基于一个相对完整的尾棒(AMNH 5245),我们估计,anodontosaurus长度达到至少4米。scolosaurus的模式标本(NHMUK R5161)缺乏的头骨和尾棒,但测量仍有近4米长(Nopcsa 1928),最有可能总长接近6米。包头龙没有完全完整的标本来确定长度估计(Arbour and Currie 2013a),但基于对anodontosaurus和scolosaurus头骨和四肢比例,包头龙可能有5–6米长。在蒙古一个模糊的巨大甲龙类群(ZPAL MgDI/ 113)有一个3.1米长的尾巴,也有可能身体总长度超过6米。最后,Zuul估计有约6米长,根据几乎完整,部分堆积的骨架在现场(Arbour and Evans 2017),大甲龙几乎肯定可以超过6米长。

已知最小的甲龙AMNH 5214,(肱骨干周长= 315毫米,股骨干周长= 363毫米),估计重4.78吨(前后±1.22吨),与一个巨大的包头龙AMNH 5404进行比较(包头龙肱骨干周长=244毫米,股骨干周围=278毫米),它则是2.33 吨(前后±0.6吨)。
已知的最大的甲龙,CMN 8880有多重?只有一个孤立的头骨,依旧很难确定。我们估计,CMN 8880可能重约7.95 吨(前后±2.04吨),和一个巨大的雄性非洲象一样大 (Colbert 1993),这些估值显然需要怀疑。其他的甲龙体重估计(保罗1997),推测使用更小和更完整的AMNH 5214作为参考,给出约6 吨,虽然这些研究方法的缺乏细节。西巴克(2001)用他的多项式技术估计质量只有1.7∼吨,这明显过小。

楼主 龙爪洪荒  发布于 2019-09-29 18:58:00 +0800 CST  
日本人那套图里的甲龙,第一版给了6.7米,第二版7.2米,而就脖子改了下装甲造型,别的没动,却能直接缩放比例尺

把那套图和04论文的比一下,其实最大个体8880的头骨侧面和04那个版本是基本一样的,只不过04版的颅后角画的比较发达,应该是同体长或者体长比较接近
而俯视图差距就大了。。首先尾锤大小差距,其次躯干形态,最后头骨宽度。新论文就是通过俯视图的颅宽增大了体型估测。体腔问题么主要还是肋骨,宽度换高度,前面肋骨摆放幅度不一样,下面往宽了摆,上面往高了摆,考虑腹肋,实际情况应该在两者之间,肋骨不能摆放成半圆,也不能太窄了,后面两者肋骨摆放腹部比较接近,但是还是可以看出和脊椎横突的关系,上面的那个肋骨还是倾向稍窄一点


楼主 龙爪洪荒  发布于 2019-09-29 19:04:00 +0800 CST  
这个版本应该是参照04班论文的造型

其他一些比较合理的甲龙复原




楼主 龙爪洪荒  发布于 2019-09-29 19:05:00 +0800 CST  
最后霸王龙和甲龙,其实根本没有打架的意义,3-4倍的体重差,而且是食肉的比食草的大三四倍,已经没有任何战斗力对比的价值了。也用不着讨论霸王龙该怎么杀甲龙,它自己恐怕都不会考虑吧,上去一口就完事了







就像美洲豹和犰狳,美洲豹一般不吃犰狳,不容易遇见,但真想吃有啥难度

楼主 龙爪洪荒  发布于 2019-09-29 19:09:00 +0800 CST  
曾经(这画的好像是包头龙)

如今



跟剑龙横向对比一下,剑龙就是属于身体较高,尾巴能直接攻击到对方大腿甚至脊椎。而且剑龙尾巴灵活性比甲龙好的多,剑龙尾巴整个都是活动尾椎组成的,因此可以一直绕回很大幅度,能保护小半个身子。比甲龙尾巴好使太多了,当然,剑龙身体防御也明显不如甲龙



楼主 龙爪洪荒  发布于 2019-09-29 19:14:00 +0800 CST  
现在讨论尾刺和尾锤

甲龙/结节龙以装甲和尾部御敌,除了晚期甲龙类的尾锤外,更多早先成员的尾巴两侧长有两排刺,以加斯顿龙为例,尾巴弯曲时两排大刺会像剪刀一样剪切。这样的结构比起尾锤,也许更有杀伤力,它们身上也有比晚期甲龙更长而粗大的刺,排列在身体两侧。



甲龙的尾柄(末端脊椎骨的融合)目前有三个假说,一个认为先出现尾锤再融合出尾柄,一个认为先融合尾柄再出现的尾锤,第三个认为是相辅相成一起进化出现的。先有鸡还是先有蛋的问题。


我先提自己的观点:早期的尾刺御敌更管用,甲龙的尾锤主要还是同类内斗用的
加斯顿龙等“刺猬”,防御的“攻击性'比甲龙全面太多。这样的刺侧面还是薄的,一旦靠拢就会形成剪刀一样的武器。而当时的食肉恐龙体型和结节龙相差不大,是需要正面对抗御敌的。不像晚期到甲龙那会跟霸王龙已经拉开几个层次还没有主要食物关系了。在捕食压力更大的直接冲突时期,甲龙类的防御武器更发达





楼主 龙爪洪荒  发布于 2019-09-29 19:26:00 +0800 CST  
甲龙娱乐图一张。。当时给我看笑了


楼主 龙爪洪荒  发布于 2019-09-29 19:28:00 +0800 CST  
恐龙无敌的甲龙应该说是革命性的第一步吧,虽然战斗力还是跟霸王龙五五开,但复原很多地方已经比较科学了



关于鼻孔的区别,上甲龙,下包头龙(jw甲龙的鼻孔是包头龙的


楼主 龙爪洪荒  发布于 2019-09-29 19:34:00 +0800 CST  
斗兽环节
最大霸王龙最大普鲁士鳄,最大棘龙最大甲龙
是霸王龙杀普鳄容易还是棘龙杀甲龙容易?或者另外三个一起打霸王龙能不能赢?




其实这么看,棘龙虽然缩水,但咬死甲龙还是没问题的,直接夹爆头。。当然了甲龙尾锤也不是对棘龙没威胁,甲龙表示,虽然我矮,但锤你还是刚刚好而且当甲龙尾锤撞了棘龙颌骨,谁会先悲剧?都有一段很细的地方

楼主 龙爪洪荒  发布于 2019-09-29 19:40:00 +0800 CST  
各个甲龙的头骨,和AMNH 5214的尾锤(04论文估测5.4米长,不是最大个体)
4047和苏的头骨




甲龙脑袋真是太小了,大个体棘龙都能夹爆它头。越来越好奇甲龙防御棘龙会怎么样,这俩曾经专踩霸王龙的角色,现在都缩了后自己成为对手也不错。甲龙尾柄真够细的,棘龙前颌骨最细的那段跟甲龙尾柄最细处差不多

楼主 龙爪洪荒  发布于 2019-09-29 20:49:00 +0800 CST  
甲龙最大的敌手有可能是达科塔盗龙,而且驰龙较脆弱的骨骼,甲龙锤子也对它造成大一些的伤害
这不是加斯顿龙vs犹他盗龙的翻版吗


楼主 龙爪洪荒  发布于 2019-09-29 21:04:00 +0800 CST  
对了把蓝猫这货给忘了,10.7米,历代最大,而且头比例超级大



楼主 龙爪洪荒  发布于 2019-09-29 21:15:00 +0800 CST  
埃德蒙顿甲龙和牛龙。。


楼主 龙爪洪荒  发布于 2019-09-29 22:47:00 +0800 CST  

楼主:龙爪洪荒

字数:8756

发表时间:2019-09-30 02:21:00 +0800 CST

更新时间:2020-04-01 18:49:10 +0800 CST

评论数:651条评论

帖子来源:百度贴吧  访问原帖

 

热门帖子

随机列表

大家在看