【鬼谷说恐龙篇】吐槽时间到,我们一起来祷告

这期鬼谷说大家发现的问题都可以在这里回复。
问题1、阿希利龙有发现毛吗?


解答:
作者为什么要画毛,请看:https://www.deviantart.com/olorotitan/art/Asilisaurus-601380910
总结就是,阿希利龙的毛没有证据,是推导出来的。所以鬼谷这句话应该加“可能”。


问题2、恐龙原始的羽毛长啥样?


这段话鬼谷说原文:并在一千多万年的时间里一步步地青出于蓝,超越了自己曾经仰慕的偶像。他们身上的毛发超越了兽族简单粗暴的实心毛发,转变为空心分叉的结构。
解答:


图片来源:古脊椎动物学(第四版),由徐星提供。
可以看出,下方的1型羽毛是鸟臀目和蜥臀目所共有的,所以恐龙最原始的羽毛是不分叉的。所以鬼谷这里是错误的。
关于原始羽毛是否空心,欢迎吧友补充。个人从未听说过丝状羽毛是空心的。


问题3、阿根廷有尼亚萨龙吗?


解答:
没有。尼亚萨龙发现于东非坦桑尼亚的曼达组Manda Formation的利弗段Lifua Member,阿根廷是没有的。
错误原因:
推测为阅读理解问题。英文维基百科尼亚萨龙第一段:Nyasasaurus (meaning "Lake Nyasa lizard") is an extinct genus of dinosauriform reptile from the Middle Triassic Manda Formation of Tanzania that appears to be the earliest known dinosaur. The type speciesNyasasaurus parringtoni was first described in 1956 in the doctoral thesis of English paleontologist Alan J. Charig, but it was not formally described until 2013. Previously, the oldest record of dinosaurs was from Argentina and dated back to the late Carnian stage, about 231.4 million years ago. Nyasasaurus comes from a deposit that dates back to the Anisian stage, meaning that it predates other early dinosaurs by about 12 million years.
这里说的最早的恐龙在阿根廷,指的不是尼亚萨龙,指的是南十字龙那一堆阿根廷籍的。


问题4:早期恐龙大多是植食或杂食的?


解答:
这个错误可以说相当离谱,目前发现的最早的恐龙大多数是肉食或杂食的。不知道这个错误是不是从西里龙科植食推导出来的,但是,这不符合化石证据。我们来康康最早的一批恐龙:


再看看这个演化树,就明白恐龙食性的演变了


恐龙分为两支,鸟臀目和蜥臀目。目前发现的三叠纪鸟臀目太少了,所以不清楚此时它们的食性,但原始的鸟臀目畸齿龙科是有杂食性成员的。蜥臀目分支左边的类群是肉食的,从艾雷拉龙科,到太阳神龙这些基干蜥臀目,再到原始的兽脚亚目,都是肉食。到蜥脚形亚目后,食性逐渐变为杂食,最右边的那支悍龙类演变成了纯植食,这个分支后来演化出了主流的植食蜥脚类恐龙。很有意思的是,在恐龙时代最早期,未发现兽脚亚目的化石(虽然从分类逻辑上来讲它们也演化出来了),此时是其它蜥臀目恐龙顶替了它的位置。


问题5:蜥臀目和鸟臀目的体型



解答:
无需解答。


问题6:侏罗纪末灭绝事件是因为火山吗?


解答:
我以前写的:https://www.bilibili.com/read/cv412848
此次灭绝事件,所有群体中损失最惨重的是蜥脚类,它的灭绝率是侏罗纪周转率的六倍以上,是白垩纪中期的两倍。对于鳞龙外的其它群体,这也是整个侏罗纪和白垩纪(除K-T大灭绝)最惨的一次灭绝。造成此次事件的主因是海退,海平面的变化深刻影响着近海生态系统。海平面升降与陆地多样性有密切关系,海平面上升会形成海洋屏障分割陆地,隔离的环境可以形成更多的物种。而海洋生物也可能受到海洋扩散通道开合的影响(个人猜测类似三峡大坝挡路)。此次海退可归因于盘古大陆持续破碎和大洋中脊地热隆升造成的一阶海侵-回归循环。可能棘龙类、鲨齿龙类和多孔椎龙类就是借助此次海退进行了全球扩散。
想更加了解此次灭绝请看论文:https://www.nature.com/articles/ncomms12737#Sec2


问题7:白垩纪鸭嘴龙超科和角龙下目成为新的王道恐龙?


解答:
这个说法太模糊,我们来康康“硬棘龙类”的演化之路:









注:上面的数据含部分疑名。某些分类不统一,特别是禽龙科的争议较大。
在145Ma,侏罗纪灭绝事件后,蜥脚类多样性直线下滑,剑龙类苟延馋喘,劳亚大陆的基干硬棘龙类乘势崛起。

基干硬棘龙类——马龙


随后禽龙科也开始崛起。

禽龙科——禽龙


在两者开始下滑时,基干鸭嘴龙超科开始崛起。117Ma有过一次阿普第期灭绝事件,海洋缺氧造成灭绝,而陆地上是银杏和本内苏铁目受影响较大,被子植物开始逐渐兴起。这部分我了解得还不够深,猜测鸭嘴龙超科超越前辈可能和此次灭绝有关。基干鸭嘴龙超科显然适应了新环境,一直延续到恐龙时代结束。

基干鸭嘴龙超科——高吻龙


在基干鸭嘴龙超科逐渐下降时,白垩纪晚期(100.5Ma之后)基干鸭嘴龙形态类开始崛起。

基干鸭嘴龙形态类——张衡龙


土伦期灭绝事件之后,蛰伏了一段时间后,鸭嘴龙形态类演化出了鸭嘴龙科,鸭嘴龙科在恐龙时代最后2000多万年里爆发成恐龙第一大科。
鸭嘴龙科——埃德蒙顿龙


再康康角龙下目的演化之路:






注:上图含部分疑名恐龙,特别是原角龙科和开角龙亚科的疑名较多

角龙下目起源于侏罗纪中期,最早出现的是朝阳龙科


朝阳龙科——隐龙,生活在新疆,是最早的角龙下目


朝阳龙科挺过了侏罗纪末的海退事件,但在白垩纪早期灭绝。与此同时其它基干角龙下目兴起。


白峰龙——基干角龙下目,生存于凡蓝今期~欧特里夫期的日本。


然后角龙下目进化出了最成功的物种,鹦鹉嘴龙,它是非鸟恐龙中化石数量及有效种最多的属,至少有11个有效种。鹦鹉嘴龙科有效的属就只有它,无效的属还有一个红山龙。


西伯利亚鹦鹉嘴龙


鹦鹉嘴龙繁盛了很长一段时间,与此同时,基干新角龙类、古角龙科开始出现,但一直都不太繁盛。


古角龙


鹦鹉嘴龙在105Ma左右灭绝。晚白垩世早期,角龙下目低迷了一段时间。通常大家认为像纤角龙科、原角龙科这种不长角的恐龙,应该主要生活在角龙科之前。但其实它们和角龙科不是时间先后关系,而是地理分布不同的关系,角龙科主要生活在北美,纤角龙科、原角龙科主要生活在亚洲。这三支都是在白垩纪最后时期才开始繁盛的,和鸭嘴龙科同时代。

原角龙


纤角龙


统计图把角龙科拆成尖角龙亚科和开角龙亚科来看,是想强调尖角龙亚科主要繁盛于坎潘期,马期开角龙亚科更繁盛。曲线图比较粗糙,实际上尖角龙亚科没有坚持到白垩纪结束。


佩氏厚鼻龙——最后的尖角龙亚科有效物种,生存于70~69Ma的阿拉斯加

楼主 阿獠娜  发布于 2020-01-17 19:19:00 +0800 CST  
先去看比赛了,后半截等会儿再做

楼主 阿獠娜  发布于 2020-01-17 19:19:00 +0800 CST  
问题8:白垩纪的主流顶级掠食者变成了暴龙类?


解答:
贝里亚期~森诺曼期的霸主是鲨齿龙类。鲨齿龙类结束了侏罗纪晚期各类肉食龙分庭抗礼的局面,独霸陆地,而淡水流域则是由棘龙一族统治。只有在一些边缘地带才能发现其它大型肉食龙,比如暴龙超科的羽王龙和中国暴龙在辽西做上了北境之王。鲨齿龙类和棘龙类的体型不断增长,在土伦期灭绝之前达到巅峰。
之后暴龙类当上了顶级掠食者,但也仅限于北半球,南半球是大盗龙类和阿贝力龙科成为霸主。
所以从时间和空间上来讲,鬼谷说都不太准确。

楼主 阿獠娜  发布于 2020-01-17 19:34:00 +0800 CST  
问题9:恐龙丢失小型生态位了吗?


首先就不该除了手盗龙类,这就好比说“中国人个子矮,除了1.5m以上的都是1.5m以下的。。。”
这里先给个定义:<=2m的是小恐龙
这个视频里的恐龙应该是指非鸟恐龙,所以再给个定义:这里的恐龙指非鸟翼类恐龙
以下是符合条件的恐龙:










楼主 阿獠娜  发布于 2020-01-17 20:21:00 +0800 CST  





统计结果显示,鬼谷说观点错误

楼主 阿獠娜  发布于 2020-01-17 20:22:00 +0800 CST  
如果去除手盗龙类呢?



结果依然没有显示小恐龙多样性在下降,总的来看变化是不规律的
特别高的赫塘期、巴列姆期、桑托期都是时间很短的时期,而恐龙测不准时间的时候经常是粗糙的放在某某期,所以这几个时期就显得密度高

楼主 阿獠娜  发布于 2020-01-17 20:36:00 +0800 CST  
问题10:恐龙的生态位被哺乳动物、蜥蜴、蛙类抢了吗?


解答:
这好比在说,人类大型化后,苍蝇取得了绝佳的发展机遇,抢了人类吃屎的生态位。
这些渣渣抢的生态位,恐龙压根就没呆过。只有少数动物,比如爬兽,达到过比较高的位置,但根本谈不上抢,因为它就是昙花一现,而且那时候也没有什么所谓的恐龙大型化让出生态位。有些两栖动物倒是很大,但是有很多恐龙在水里呆着吗?棘龙下水那也是恐龙抢了两栖动物的生态位吧?

楼主 阿獠娜  发布于 2020-01-17 20:43:00 +0800 CST  
问题11:手盗龙类保持着始盗龙的恐龙初号机模式?


吐槽:
最先进的一类恐龙被说成像最原始的。。。除了个头差不多,哪里像了?始盗龙有羽毛吗?有尾综骨吗?有可折叠的手臂吗?速度能和手盗龙类比吗?智商能比吗?能上树吗?能上天吗?
不好意思,越看越来气了。。。

楼主 阿獠娜  发布于 2020-01-17 20:51:00 +0800 CST  
问题12:手盗龙类是先上的树,后来又回到地面?




我们看看手盗龙形类演化树(因为鬼谷一会儿手盗龙形类、一会儿手盗龙类,所以就从手盗龙形类算起吧)


从演化路线来看,似鸟龙、阿瓦拉慈龙、镰刀龙、偷蛋龙的祖先不可能是树栖的。鬼谷应该是以为擅攀鸟龙年代早,就代表了手盗龙类祖先的样子。

楼主 阿獠娜  发布于 2020-01-17 21:07:00 +0800 CST  
问题13:其它恐龙巨大化留下了空缺?


解答:
并没有,见问题9,统计了非手盗龙类的小恐龙,它们并没有变稀少。实际情况是,白垩纪末期手盗龙类的繁盛是硬生生繁盛起来的,没有挤开其它恐龙。这让坎潘期和马斯特里赫特期成为恐龙王朝的巅峰。

楼主 阿獠娜  发布于 2020-01-17 21:10:00 +0800 CST  
问题14:恐龙时代最后是演化的狂欢?虚化的泡沫?


解答:
恐龙是在巅峰遇到小行星的。上面已经说到,小恐龙在坎潘期和马期非常繁盛,恐龙总体上在坎潘期和马期也是最繁盛的。



注:上图不包含短尾鸟类。前面几个高峰都是因为某个时期的长度太短造成的,时间越短密度越大,实际上可能有较大误差。但就算如此,合计蜥臀目和鸟臀目,还是马期密度最大。

楼主 阿獠娜  发布于 2020-01-17 21:26:00 +0800 CST  
完。关于各种恐龙种类叫法的错误,我懒得指正了。

楼主 阿獠娜  发布于 2020-01-17 21:28:00 +0800 CST  
补充一个
问题15:白垩纪是一个长达8000万年的太平岁月吗?


解答:
土伦期灭绝事件可以说是把白垩纪割裂成两段。前段的霸主是鲨齿龙类、棘龙类,后段的霸主是暴龙类。前段的北半球有很多蜥脚类,后段的北半球蜥脚类边缘化,角龙、鸭嘴龙也乘机崛起。前段的装甲恐龙主要是结节龙科,后段的甲龙科开始崛起。

楼主 阿獠娜  发布于 2020-01-17 21:49:00 +0800 CST  
鬼谷说总是弄得很宏大,但是宏大叙事必须要建立在足够了解的基础上,不了解就靠脑补,也不说清楚是自己蒙的。

楼主 阿獠娜  发布于 2020-01-17 21:49:00 +0800 CST  

楼主:阿獠娜

字数:4386

发表时间:2020-01-18 03:19:00 +0800 CST

更新时间:2020-05-22 20:56:35 +0800 CST

评论数:145条评论

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