这个帖子是我个人看了av73739957
那个视频，争论处女处男情节的。
我看到评论区而有感写的，或者说发表看法。
重点我要到二楼写，防吞。
为了防止被人抓语言陷阱说我是歧视非处，或者为防止被人喷是“处男处女都是找不到伴侣才是处的”这种言论。
我要先说清楚我是母胎开始自主选择处子的。

有很经典的非处的言论就是“爱一个人都是不在意他的过去的”或者“爱一个人应该只在意她的灵魂”
诸如此类的言论
这种言论其实非常典型的“先入主观”
这种类型的言论都我“先入个人人主观”必须是这样的才是正确的。或者说爱一个人就应该怎么怎么。这种先入个人主观的方式。
其实这很可笑。大多数人都有这个问题和人交流喜欢先入主观不接受反驳，如果说不过就开始直接骂人，开始人身攻击，根本不是正常的讨论，而是维护个人面子而开始人身攻击别人。
不是正常交流讨论，而是自己先入主观批判别人，他们的心里通常是：别的观点都是错的/别人反驳就是针对攻击我


而且这些人往往来说为了维护自己言论的“正确性”会不择手段诡辩，哪怕是偷换条件

不在意是不需要条件的，在意是需要条件的。


“在意”与“爱”其实是非常个人主观的选择。
我个人观念接受，我是处男，我就要处女。
我观念不接受，我不是处男，我接受非处女。
我是处女我接受非处男
我是处女不接受非处男


诸如此类的这些都是全个人观念而选择出来的，但是有的非处就喜欢跳，喜欢人身攻击处女处男。
我只能说有些自称“不在意”的其实很多也在意，所以很跳，知道社会风气大体还是在意处的，知道很多男女是在意的。所以要反驳，驳倒处子情结或者说单纯为自己发泄。
还有一部分就是渣男趁机装处男的也有。
有些乱喷，就是分不清性解放和性放纵

这个问题应该区分“爱”以及“普遍性婚姻结合”
普遍性婚姻中，更重视稳定性，爱史（恋爱和性爱），一定程度上反映了人的品格，抽烟、喝酒、吸毒、滥交，但是我是个好孩子？放屁，这种情况太少见。所以说应以高概率去判断，就是碧此，渣男。




因为这个大环境还是说处子更受追捧，或者说人心里地位高，所以很多人都是带有个人主观，触发动机是维护他个人而发表的言论。你们懂我意思吧。比如“我爱他为他付出一切，你不应该嫌弃我，你这是歧视非处”
他们这种言论就是也是很典型个人主观的道德批判，不允许别的价值观出现。因为会一定程度他个人利益。“你是处那你就是你是歧视非处，是封建思想”


另外我觉得现在人类还没有进步到以条理清晰的讨论这种带走私密性质而且是个人主观选择的问题，总喜欢加以个人主观进行道德绑架

再值得一提的就是
他们的言论
“你歧视非处”和“爱一个人不应该在意她过去”
这俩种最常见的言论
一个是涉及“道德”一个是涉及“爱”
但是道德和爱是一直都是个人主观的价值观，他们却先入个人主观“就应该怎么样”这其实是很典型的偷换条件。


虽然说你说的“爱一个人就应该爱她的灵魂”可是人和人不一样啊，你不能把自己的主观价值观当适用所有人的真理啊。甚至更有甚至大肆攻击处子是心里问题才找不到女朋友什么的，
这个现代社会下，要是真想找或者单纯为了发生关系，那是不可能做不到的。这只是这些人的延伸人身攻击，或者说偷换条件成“你是找不到才是处，或者说处女处男都有问题才一直是处”


我只能说人性的可笑

不在意是不需要条件的，在意是需要条件的。



这道德和爱本来就是个人主观下的价值观，你上来就反对“你肯定身体或者心理有问题才是处男处女”无非就是被戳到铭感点了，才会更跳，知道大环境下处子的确地位更好，才更加攻击别人，个人发泄。
本来人家个人主观就是在意，就是有条件的。这个不是你道德恶心人就能改的。
而不在意是不需要条件的，你要是真的不在意的话，为啥那么反感别人有处情节？

还有一部分人就是借“性解放”放纵，并且攻击处女处男是“封建思想”

有些**乱喷，就是分不清性解放和性放纵
性解放是思想解放更多一点，不是单纯随便身体放纵，同时性解放也涉及婚姻和婚后生活，乃至离婚再婚的个人自由，我觉得这才是所谓的性解放，而不是你玩够了找个老实人接盘却不会被人道德上批判。
包括性别平权或许都可以归属性解放，这是个很大的范畴。
另外就这个环境来说，家庭教育普遍存在问题，限制了人格成熟，所以说大部分的初中高中甚至是大学里的恋爱都是放屁，当然我说的并不是全部，因为学校和家庭，不教导自尊自爱。大部分就是看上人家的身子人家的脸。
诚信缺失问题，致使了“善于交际”胜过“老实人”

本质上，处于非处，是个人选择问题。因为道德与爱是出于个人主观而来的。

有的人就认为“我非处，我是为了我第一次爱的人付出一切，我光荣，所以你不接受我是非处你就是价值观病态封建”


而且这个是大多数情况下都是守贞和非处相互恶心，因为别人再道德绑架恶心别人哪怕是偷换条件来让自己先到道德制高点来批判一切其他不同观点，那他也改变不了别人的内心深处观点。
当然不是绝对，也有一部分人被同化。






楼上说道“铭感”这个字眼。有的吧友回复说“我不铭感这个”其实这种话，拿出来其实和我说的那个“不在意是不需要条件的，在意是需要条件的。”
这个本质就是这个处男先表明“我在意，我就有要求处女的条件”人家已经简单明了摆明态度了，那些非处再上去一顿批判，其实就是为了发泄的人身攻击。
还有的例子，那些非处“处不出不重要”这个时候一些守贞派看到了就开始劝说，说到各种方面，比如社会，人文，大多数人还是不喜好非处结婚的，劝说长远考虑。但是那些非处已经表决态度了，其实你们劝他们意义不大，人家已经表明态度要为山盟海誓的第一次爱人付出一切了，是吧，所以劝说意义不大，而且谁知道她到时候因为是非常被别的人嫌弃的时候心里有没有反悔呢（虽然我说劝说这种人效果不大，但不代表我们不应该发声，社会话语权极其重要）

我这个帖子是目前是解析一些言论的诡辩和偷换概念的模式。后面我再慢慢更新对应的反驳。其实我建议大家多看书，看哲学，人性与社会的都要看。我建议大家自己多思考，多学习，多交流，比网友的好多了。
还有建议看心理模式与反应的书籍。
还有，看一些文化书籍配合历史书看，然后思考一下在各个时代，在当时大环境下，形成的人文与当时的价值观，一些历史事件里的人们的心理现象。比如看看柏拉图和他弟子们分别对爱情，社会的看法，会发现各自很不一样，因为他们的社会经历阶级家庭条件都完全不一样。能看出各个社会层面的对爱情的价值观。挺值得参考的“经验”。我个人非常喜欢解析，观看，以及看其他书籍，交流其他人的解析，对柏拉图爱情的看法。多交流多学习才能有进步嘛。

对16楼的“铭感与否”的看法我要补充说明下
“不同的语言和文字为什么能相互翻译呢？因为人和人是相互想象的，却完全不一样”
以及
“理解是有条件的”
所以那些以及明面表示“坚决”坚决不认同我们还敌视我们的人，就是不理解的人。这个没办法沟通的。
我们关于守贞的相互理解，无非是出自价值观与爱情观。我们连基础的观念都不一样，这个其实没办法兼容的。
我们连道德观，什么的都不一样，这些构成人性的基础观念都完全不同，怎么理解？怎么沟通？

这个“先入为主”对他们的言论逻辑其实是很重要，是他们反驳人的根基。
所谓先入为主，就是先把自己抬到道德制高点，他那个逻辑里一上来自己就是“绝对正确”所以你怎么辩论，怎么讲道理，怎么讲客观因素，都会被他一句“爱一个就应该不在乎过去”而毫不讲理的怼回去，因为他那个逻辑里的观点是不容反驳。然后你如果继续讲道理他就开复读机模式“爱一个人就应该xxx”
然后呢，如果你这个人比较有耐心，继续讲道理，对方往往会因为觉得自己已经复读机的样子实在有点难看，就直接开人身攻击，开始不谈这个对她不利话题转而到你的人身上，开始人身攻击，转移话题。比如“你是心里有疾病才一直处男的吧，才这这一直杠精”这就很典型。
又是先把自己抬到“正常人”的制高点，然后大肆人身攻击完全不讲道理，甚至反常识反智反动言论都有。他把自己先抬高制高点然后就可以肆无忌惮说的攻击别人“正常人没有你这样的，你肯定是心里有问题才是处”然后顺便给你扣个帽子。如果你更有耐心持续持续把他的偷换概念的言论都见招拆招反驳掉了，对面一般都会彻底抓狂直接侮辱人，或者拉黑 。

其实呢，我们正常来说，应该道德观，爱情观这种主观的东西，其实真说的话，别人是没有“地位”来批判个人隐私性主观观点的。这种私密领域，讨论意义真的很难争出对错因为都是个人观点发挥。
我个人呢
从道德层面看
你是处要求处，绝对没问题。
你是渣男渣女要求处，我也就道德批判下你，而的确没办法实际影响别人的选择和“要求条件”
你是处，不要求处，那我也没办法，顶多口舌之争，完全控制不了别人。
因为这是个人自愿提出的“要求条件”顶多相互恶心下，甚至相互喷下。
我不能把你怎么样，我也就是自己以身作则做到了，既不攻击歧视别人，但也不代表我们应该任人侮辱毫无反抗


从社会客观现实看
的确就是非处不如处受欢迎，或者说地位高低


虽然我们不能直接控制别人的想法，但是不代表我们不应该发声，很多观念是潜移默化出来的。比如道德观念逐渐稀缺后流行起这种妖风让很多人潜意识里不在意道德了。
所以说，不代表我们在自己被人妖魔化，被敌视侮辱时。就应该为自己发声。
而且，我们不只是应该发声，更应该直接以身作则先自己能做到，再发声。才是最好的。而且不要相互攻击，而是讲道理，从人性，社会人文，后果分析，实际案例讲解引用，哲学，多方面都要讲道理，讲客观事实的发声，而不是那种直接非常仇视的敌视的侮辱。（比如外国那种狂热爱动物人士，完全不讲理，只活在自己的逻辑里，很容易被人当极端分子的）
这样才能凸显我们的确是“出发动机良好而且讲实际，不是空口编造”

先说说12楼我对时代的看法。
这个时代自称里，有些人喜欢自称“开放”“性解放”
其实就是分不清放荡和性解放的区别，我楼上已经说过性解放的详细定义了。
我这里针对“时代开放”说一说吧
我们祖国现在的这个现象不只是单纯观念上“开放”
本质上也不是开放
而是道德崩坏加消费主义思想横向的后果。


所谓消费主义，是在人思想迷乱的社会才容易横行的，没有信仰，没有思想，上千上万的球鞋球衣，对品牌虚拟价值的追求，提升自己所谓的“等级”，从而在心理对比中取得优势，在一个迷乱的环境中，既然不知道干什么，那就往上爬，追求等级，追求最物质的实际可见的东西。


再加上我们的家庭道德教育大多数都有问题，很多都没有“自尊自爱”的教育。家长对孩子也没有爱情和性的教育。
所以很常见小女生就被男人骗上床了。其实我觉得还是应该我们做家长以后加强自身，学习，批判与自我批评，时刻注意改进自己，对孩子不要“我命令你”而是一点一点耐心的讲解，教育本身就是艰苦的事情，不要怕艰难，这是为了我们的孩子，所以一定要克服苦难，自身多学习，多以身作则。还有很多小孩子都是不见棺材不掉泪那种，应该给他们看些实际案例，让他们警醒。
比如不是有很多那种因为早期一时放纵后面却因为不是处女而被自己成熟长大后真正爱的人而嫌弃的女孩子嘛。






你当然可以在人的基础生理中寻求欢愉，你以后别嫌弃别人有处女情结就是了，因为这是你自己选择的后果，作为人应该做事情前考虑后果的，并且一定要也会承担后果。
价值观问题证明了你是怎么样的人，一定程度上证明了品行。“门当户对”往往是婚姻的客观条件而且这里说的门当户对不仅仅是经济条件，而更重要是思想观念是否吻合，两个人的恋情也是如此。

楼上言论的延伸
人在堕落时，从来不会认为自己在堕落，这是人的悲哀。
就是没办法叫醒道德已经死了的人。


如同法律，它是一种底限
社会起作用的是道德
什么时候需要用到法律，就已经是出了无法软解决的事了，必须暴力机关解决。
而道德呢，对社会整体是一种人类群体性的对个人行为的限制，以防出现一些程度不至于犯法但是不好或者对群体有害的行为。
比如批判渣男祸害女人，这种人危害了社会里的婚姻的稳定性，以及造成男性群体人人的危机感毕竟男人里谁都害怕自己老婆是被人“欺骗玩”过的（人的幸福程度决定了社会稳定性）
道德除了一定程度限制，也是一种人类自己对自己的限制。一旦没有了道德（人性）就是如同野兽一样，衣冠**嘛。


人和牲口最大的区别就是道德，但是有个客观事实，女人作为生育主体，生理劣势注定了一些问题，所以男女绝对平等是不存在的，这是生理特征决定的。
另外洁癖本就是人性，对于别人用过的东西会产生本能排斥。
从自身价值与社会地位长远考虑，还有出于社会人文的生理劣势的考虑，女人的确是比男人更加注意洁身自好的必要。（我这里不代表男人就不用洁身自好了）

“婚前不试试怎么行，万一对方是个性无能怎么办？”


非处也喜欢说这个。


这个是很典型的屁股决定脑袋，欲望决定行为的模式。很原始，很低级。


人为啥不是野兽呢，是因为有道德，有法律的限制，也有“自我约束与提升的需求”而限制了自己的行为。
总而言之人就是脱离了原始动物那种低级的模式，欲望驱动。而是转为较为高级的；利益追求驱动，甚至是更高一级的思想追求驱动。
而且人会为了追求进行自我约束与提升，为了自己的追求与行动会限制，控制自己的原始本能。而且人为了自己更好的运转社会会提出一些“道德”“法律”进行约束原始本能。所以我说叫不醒一个道德已经死了的，没有道德全靠原始野**望本能驱动的人，讲不了道理，他们也没“道理”的观念


说的不好听一点，很多这种“不试试怎么行”的发言者就 是大脑被下半身控制的。而且他们很多人是内心深处是不认同这套言论的。只是需要维护自己“非处”的面子。才大肆宣传的

我这里补充继续说明下
今天和朋友交流时，他觉得我的语言有点混乱，可能是故意要说的隐晦一点导致有点
“混乱”“或者说不直白”


我就想表达，做了表 之就别想立牌坊了
你自己为爱放纵过是你眼里的真爱，别人自然也有自己眼里“真爱”的行为的标志，别人就是不接受你这种放纵的，你能怎么样？自己放纵完了。到时候不被一些守贞男接受，然后大喊着男人都是渣男？
这其实是你自己行为的后果。作为人难道做出重大行为前都不考虑下之后可能的后果吗？


你现在 和人同居还是怎么的，到最后遇到和自己最后那个结婚的，或者那个真正爱的人时候，却因为自己过去的行为不被人接受，那就不要大肆攻击男性了。因为人各有志，你改变不了他人价值观。
你要是真的不在意“处”为什么又那么大肆攻击有处女情结的男性？此地无银三百两？