敌役的回想：基里艾洛德人·高野浩幸、正木敬吾·高良隆志访谈录
本帖演员访谈的内容出自2002年5月发行的《ウルトラマンAGE Vol.5》。
其中，有对基里艾洛德人的扮演者高野浩幸、正木敬吾的扮演者高良隆志以及野瑞队员的扮演者古屋畅一的采访。
此外，还会参考小中千昭的一些回忆，补充一些关于基里艾洛德人的创作背景和设定。
其中，有对基里艾洛德人的扮演者高野浩幸、正木敬吾的扮演者高良隆志以及野瑞队员的扮演者古屋畅一的采访。
此外，还会参考小中千昭的一些回忆，补充一些关于基里艾洛德人的创作背景和设定。
在《迪迦奥特曼》TV中，饰演基里艾洛德预言家板桥光夫的演员是高野浩幸。
我先介绍一下他的经历：
高野浩幸自幼年起就加入了名为“劇団いろは”的童星剧团公司，他一直待到了高中3年级。
值得一提的是，居间惠队长·高樹澪在小学时代也是这个剧团的儿童演员，她和高野其实是前后辈的关系，俩人相识多年。
在参演《迪迦》前，高野浩幸就曾多次出演过圆谷的作品，包括：
1、《赛文》（1968）第44话《圆盘来了》的少年佩罗林卡星人。
2、《怪奇大作战》（1968）第12话《雾之童话》的健一。
3、《归曼》（1971-1972）第5、7、10、15、29、25话，除了15话《怪兽少年的复仇》的小田切史郎外，其他都是以次郎朋友的身份出镜。
我先介绍一下他的经历：
高野浩幸自幼年起就加入了名为“劇団いろは”的童星剧团公司，他一直待到了高中3年级。
值得一提的是，居间惠队长·高樹澪在小学时代也是这个剧团的儿童演员，她和高野其实是前后辈的关系，俩人相识多年。
在参演《迪迦》前，高野浩幸就曾多次出演过圆谷的作品，包括：
1、《赛文》（1968）第44话《圆盘来了》的少年佩罗林卡星人。
2、《怪奇大作战》（1968）第12话《雾之童话》的健一。
3、《归曼》（1971-1972）第5、7、10、15、29、25话，除了15话《怪兽少年的复仇》的小田切史郎外，其他都是以次郎朋友的身份出镜。
—— 『迪迦奥特曼』的基里艾洛德人预言者的角色感觉如何？
高野：
在『迪迦』中，本来是预定让我以类似准常规的形式加入的，是博士的助手之类的角色吧，但那个角色没有了。
负责选角的安藤实桑，因为从小就很熟悉，就告诉我如果有什么有趣的角色会叫我，对此的实现就是预言者的角色。我小时候演过很多英雄的角色，但这次由于反派角色的趣味性，所以很开心。工作人员也很和睦，常规演员我也早就认识高树澪桑。
预言者与迪迦对峙的场景，是在半夜12点、1点左右，在横浜的“そごう裏”附近的住宅区，（为了从高处拍摄）建造了3层楼的摄影台（イントレ），创造了迪迦的视角而进行拍摄。从下午4点半左右就在制作摄影台，实际上到了晚上看的话，舞台照明灯和摄像机就乘在上面，说起来堪比电影啊。
——————————————————————
这里说的摄影台（イントレ）是这个东西：
如此操作后、
要达成的效果是下面这种视角：
高野：
在『迪迦』中，本来是预定让我以类似准常规的形式加入的，是博士的助手之类的角色吧，但那个角色没有了。
负责选角的安藤实桑，因为从小就很熟悉，就告诉我如果有什么有趣的角色会叫我，对此的实现就是预言者的角色。我小时候演过很多英雄的角色，但这次由于反派角色的趣味性，所以很开心。工作人员也很和睦，常规演员我也早就认识高树澪桑。
预言者与迪迦对峙的场景，是在半夜12点、1点左右，在横浜的“そごう裏”附近的住宅区，（为了从高处拍摄）建造了3层楼的摄影台（イントレ），创造了迪迦的视角而进行拍摄。从下午4点半左右就在制作摄影台，实际上到了晚上看的话，舞台照明灯和摄像机就乘在上面，说起来堪比电影啊。
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这里说的摄影台（イントレ）是这个东西：
如此操作后、
要达成的效果是下面这种视角：
—— 你如何塑造预言者的角色？
高野：
因为导演说可以自由发挥，因为是预言者嘛，所以我觉得还是应该慢慢地说话。
制造恐惧的时候，从上高压地发出，抑或是否从下面安静地进行，要做这一判断。而当某年要对冲着迪迦大声喊叫时，或许以安静的、令人毛骨悚然的方式演出会更好。所以，在与高树桑的对手戏中我特意安静地表演。
我觉得，成为预言者之源的名叫板桥光夫的青年，在我的想象中是个明朗利落的男人，但预言者已经不是人类了。
化妆什么的，如果更讲究的话，可以……但别硬要这么做，还是保持平常的样子更让人毛骨悚然吧。
高树桑一找到他的家，就知道他已经死了，在那里是奇怪的装扮的话，就显得不真实了吧。
高野：
因为导演说可以自由发挥，因为是预言者嘛，所以我觉得还是应该慢慢地说话。
制造恐惧的时候，从上高压地发出，抑或是否从下面安静地进行，要做这一判断。而当某年要对冲着迪迦大声喊叫时，或许以安静的、令人毛骨悚然的方式演出会更好。所以，在与高树桑的对手戏中我特意安静地表演。
我觉得，成为预言者之源的名叫板桥光夫的青年，在我的想象中是个明朗利落的男人，但预言者已经不是人类了。
化妆什么的，如果更讲究的话，可以……但别硬要这么做，还是保持平常的样子更让人毛骨悚然吧。
高树桑一找到他的家，就知道他已经死了，在那里是奇怪的装扮的话，就显得不真实了吧。
——预言家后面也会在系列中登场吧。
高野：
第3话的时候，没想到会成为如此无休止的角色呢。在第20话有个长镜头，第25话和最终话，一共出场了4回吧。
第25话「恶魔的审判」时，是摄像机就在眼前、其他什么都没有的现场，听说是为了确定从哪里到哪里收入框内，能够映出多少动作。但是，拍摄的时候不知道是怎么完成的。
回想最终回，只有我一个人对奥特曼恶语相加，其他的登场人物都在为迪迦加油。所以，是不是被孩子们讨厌了？
在拍摄的时候，我在想“这样，我可以出来了吗”？因为是第四次了。
其实在拍摄的时候，我有点紧张。在对摄影师仓持桑说「我好紧张」的时候，被嘲笑道「你在说啥」。只有一两句台词，平时没有这样过，不知道为什么那个时候会这样，可能是兴奋吧，或许是
豁出去制作最终回的工作人员的心情的传染吧。
高野：
第3话的时候，没想到会成为如此无休止的角色呢。在第20话有个长镜头，第25话和最终话，一共出场了4回吧。
第25话「恶魔的审判」时，是摄像机就在眼前、其他什么都没有的现场，听说是为了确定从哪里到哪里收入框内，能够映出多少动作。但是，拍摄的时候不知道是怎么完成的。
回想最终回，只有我一个人对奥特曼恶语相加，其他的登场人物都在为迪迦加油。所以，是不是被孩子们讨厌了？
在拍摄的时候，我在想“这样，我可以出来了吗”？因为是第四次了。
其实在拍摄的时候，我有点紧张。在对摄影师仓持桑说「我好紧张」的时候，被嘲笑道「你在说啥」。只有一两句台词，平时没有这样过，不知道为什么那个时候会这样，可能是兴奋吧，或许是
豁出去制作最终回的工作人员的心情的传染吧。
——基里艾洛德人被比喻成恶魔，也有宗教的色彩。
高野：
是啊。作为潜藏于地下的种族，有类似古代宗教的地方。
作为我来说，我自己想过基里艾洛德的神殿在某处存在着，第25话中登场的地狱之门是其中的一部分吗？
后来我听说，基里艾洛德是「迪迦」客串角色中的人气投票第2名，那么，我就在想，第1名是谁呢？能出现这个角色真是很开心的事情呢。
高野：
是啊。作为潜藏于地下的种族，有类似古代宗教的地方。
作为我来说，我自己想过基里艾洛德的神殿在某处存在着，第25话中登场的地狱之门是其中的一部分吗？
后来我听说，基里艾洛德是「迪迦」客串角色中的人气投票第2名，那么，我就在想，第1名是谁呢？能出现这个角色真是很开心的事情呢。
下面补充一点小中千昭关于第3集《恶魔的预言》、第25集《恶魔的审判》和基里艾洛德人的构思和剧情设置
譬如——
队长是从什么时候开始怀疑大古是迪迦的呢？
譬如——
队长是从什么时候开始怀疑大古是迪迦的呢？
13楼
首先是第3集《恶魔的预言》中，决定稿、剧本、TV内容的差异。
摘译自《光を継ぐために ウルトラマンティガ》（2015、洋泉社）、第260页：
首先是第3集《恶魔的预言》中，决定稿、剧本、TV内容的差异。
摘译自《光を継ぐために ウルトラマンティガ》（2015、洋泉社）、第260页：
在基里艾洛德人对着迪迦放话时，小中千昭拒绝让迪迦以大古的声音反驳的原因，为了找回光之巨人的神秘感。
摘译自《光を継ぐために ウルトラマンティガ》（2015、洋泉社）、第67-68页：
我想要让自昭和2期以来、与人类在知性方面降低到相差无几的光之巨人找回神秘感。
设置的仍保持着人类姿态的基里艾洛德人、与变身后的巨大的迪迦的影像，是作为观众想看的视觉效果。因为要展示这点，所以还给了基里艾洛德人饶舌的台词。以大古的声音使之反驳是不能成立的。
虽然我说了这些话，但村石导演并没有马上同意。导演没有说绝对要强制改正。虽然是绅士般地提案，但当谈话陷入僵局时——我在强辩己见之余，好像还拍了桌子。
实际上，我没有那种态度的记忆。慢慢地，我抗辩的样子在工作人员内，甚至在其他的现场也蔓延开来。
对于我的「奥特曼不会说话」的说法，系列最初作为导演助理加入的圆谷昌弘等人也表示赞同。虽然没有被完全理解，但变成了「那就先按剧本来吧」的结果。
摘译自《光を継ぐために ウルトラマンティガ》（2015、洋泉社）、第67-68页：
我想要让自昭和2期以来、与人类在知性方面降低到相差无几的光之巨人找回神秘感。
设置的仍保持着人类姿态的基里艾洛德人、与变身后的巨大的迪迦的影像，是作为观众想看的视觉效果。因为要展示这点，所以还给了基里艾洛德人饶舌的台词。以大古的声音使之反驳是不能成立的。
虽然我说了这些话，但村石导演并没有马上同意。导演没有说绝对要强制改正。虽然是绅士般地提案，但当谈话陷入僵局时——我在强辩己见之余，好像还拍了桌子。
实际上，我没有那种态度的记忆。慢慢地，我抗辩的样子在工作人员内，甚至在其他的现场也蔓延开来。
对于我的「奥特曼不会说话」的说法，系列最初作为导演助理加入的圆谷昌弘等人也表示赞同。虽然没有被完全理解，但变成了「那就先按剧本来吧」的结果。
在第25集《恶魔的审判》的剧本中，附加了基里艾洛德人的设定，内容如下：
“基里艾洛德人，是来自外宇宙的精神生命体。到达地球的那个先锋的来临恐怕是中世纪。
他们的姿态被各种各样的“观察”，由艺术家描绘出来。地球上的人们不知道基里艾洛德人的事，就害怕地称其为恶魔，并供奉着。
他们并非居住在固定的星球上，而是在全息式的（ホログラフィカル）时空断层上构筑着那个世界。
而且，对于人类来说，那里是被称为“地狱”的地方。基里艾洛德人打开了“地狱之门”，准备将地球世界封入黑暗之中。”
“基里艾洛德人，是来自外宇宙的精神生命体。到达地球的那个先锋的来临恐怕是中世纪。
他们的姿态被各种各样的“观察”，由艺术家描绘出来。地球上的人们不知道基里艾洛德人的事，就害怕地称其为恶魔，并供奉着。
他们并非居住在固定的星球上，而是在全息式的（ホログラフィカル）时空断层上构筑着那个世界。
而且，对于人类来说，那里是被称为“地狱”的地方。基里艾洛德人打开了“地狱之门”，准备将地球世界封入黑暗之中。”
摘译自《光を継ぐために ウルトラマンティガ》（2015、洋泉社）、第102-103页：
奥特曼系列的约定俗成——因为曾经的奥特是那样做的，不该毫无反省地沿袭一切，这是我一贯的态度。尽管如此，痛感不得不这么做的事也有很多。
其中之一就是，变身奥特曼的时候，总是在没人看的地方、没人注意到——这样的约定。
变身成奥特曼的事不能告诉别人的枷锁，在这个系列中是没有的。如果是其他的作品，也有被人看到就会失去这种能力的物理设定的情况。
在大古登场的场面中，有丽娜操纵着飞燕号、或是同乘一辆车的场面。要描写二人，这样的状况是必要的。但是，在这种情况下，不被丽娜发现而变身，是极其困难的事情。
「恶魔的审判」的变身场景，丽娜载着居间，在大古的目送中开动。大古在迅速地跑到建筑物中——立刻发出耀眼的光芒，迪迦登场。
村石导演将这一连串一镜到底。
丽娜、还有居间，即使不看后视镜，也知道身后发生了什么事吧。
不，到现在为止，在普通的情况下，明白了也不奇怪。大古是不是迪迦呢？丽娜、以及居间注意到了。就是这样的描写，村石导演、笈田制片人和我决定设想一下。
奥特曼系列的约定俗成——因为曾经的奥特是那样做的，不该毫无反省地沿袭一切，这是我一贯的态度。尽管如此，痛感不得不这么做的事也有很多。
其中之一就是，变身奥特曼的时候，总是在没人看的地方、没人注意到——这样的约定。
变身成奥特曼的事不能告诉别人的枷锁，在这个系列中是没有的。如果是其他的作品，也有被人看到就会失去这种能力的物理设定的情况。
在大古登场的场面中，有丽娜操纵着飞燕号、或是同乘一辆车的场面。要描写二人，这样的状况是必要的。但是，在这种情况下，不被丽娜发现而变身，是极其困难的事情。
「恶魔的审判」的变身场景，丽娜载着居间，在大古的目送中开动。大古在迅速地跑到建筑物中——立刻发出耀眼的光芒，迪迦登场。
村石导演将这一连串一镜到底。
丽娜、还有居间，即使不看后视镜，也知道身后发生了什么事吧。
不，到现在为止，在普通的情况下，明白了也不奇怪。大古是不是迪迦呢？丽娜、以及居间注意到了。就是这样的描写，村石导演、笈田制片人和我决定设想一下。
丽娜是在第25集确认大古就是迪迦。对此可参考：
https://tieba.baidu.com/p/6532288061
1967的别离、1996的圆梦：是谁在幕后推动了大古和丽娜的爱情？
—————————————————————————————
而按照小中千昭的创作意图，他原本就是要计划通过这集使队长、丽娜对大古的身份有所怀疑，只是后来更进一步直接让丽娜知情了。
那么，队长对大古身份的怀疑应该也是始于25集（我一直也是这么认为的，只是此前没找到证据）。最终在第44集得到最终确认。
https://tieba.baidu.com/p/6532288061
1967的别离、1996的圆梦：是谁在幕后推动了大古和丽娜的爱情？
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而按照小中千昭的创作意图，他原本就是要计划通过这集使队长、丽娜对大古的身份有所怀疑，只是后来更进一步直接让丽娜知情了。
那么，队长对大古身份的怀疑应该也是始于25集（我一直也是这么认为的，只是此前没找到证据）。最终在第44集得到最终确认。
队长的形象设计。
摘译自《光を継ぐために ウルトラマンティガ》（2015、洋泉社）、第104页：
“迪迦奥特曼一直在拼着性命保护着我们。这一次，迪迦遇到了危险。该由我们给他力量了。我恳求大家，给迪迦光，把光给迪迦。”
居间的行动、主张大概并不符合逻辑。
但是，「恶魔的预言」时，对怀疑迪迦是否是站在人类一边的人，居间主张迪迦是我们的同胞，是拯救我们的存在。得到了居间的信任后，迪迦恢复力量，战胜了基里艾洛德。居间的主张，在这个时点没有任何保证。但她是正确的，而且那是直觉。
我之所以赋予居间巫女般的形象，或许是源于高树澪在以前出演过的实相寺昭雄导演的作品『奥特Q THE MOVIE 星之传说』(1990年)中扮演了一个神秘的角色的印象。
在居间的号召下，人们聚集在一起。避难的人们手里拿着手电筒、打火机，各自开来了车的前灯，每一束光虽然都是微小的，但给迪迦带来了光明，迪迦复活。
摘译自《光を継ぐために ウルトラマンティガ》（2015、洋泉社）、第104页：
“迪迦奥特曼一直在拼着性命保护着我们。这一次，迪迦遇到了危险。该由我们给他力量了。我恳求大家，给迪迦光，把光给迪迦。”
居间的行动、主张大概并不符合逻辑。
但是，「恶魔的预言」时，对怀疑迪迦是否是站在人类一边的人，居间主张迪迦是我们的同胞，是拯救我们的存在。得到了居间的信任后，迪迦恢复力量，战胜了基里艾洛德。居间的主张，在这个时点没有任何保证。但她是正确的，而且那是直觉。
我之所以赋予居间巫女般的形象，或许是源于高树澪在以前出演过的实相寺昭雄导演的作品『奥特Q THE MOVIE 星之传说』(1990年)中扮演了一个神秘的角色的印象。
在居间的号召下，人们聚集在一起。避难的人们手里拿着手电筒、打火机，各自开来了车的前灯，每一束光虽然都是微小的，但给迪迦带来了光明，迪迦复活。