是谁提出了“黑暗巨人”?——《迪迦》剧场版的创作与废案

我们冤枉长谷川圭一了,最初提议将迪迦设定为黑暗巨人的并不是他,他只是个执行者。
镇楼图:




楼主 依旧winny  发布于 2020-05-16 10:58:00 +0800 CST  
本帖所有的信息,都源于这部由讲谈社于2000年出版的《平成ウルトラ映画全集》。

这本书提供了包括《哉阿斯1》(1996)、《哉阿斯2》(1997)、《迪迦&戴拿:星光战士》(1998)、《迪迦&戴拿&盖亚:超时空大决战》(1999)以及《迪迦:最终圣战》(2000)等多部电影的资料。


楼主 依旧winny  发布于 2020-05-16 11:00:00 +0800 CST  
在《平成ウルトラ映画全集》的第81页,提供了非常珍贵的关于剧场版《最终圣战》的创作过程以及废案的文字资料。

简而言之列个目录:
1、《最终圣战》的企划时间和企划者。
2、谁提出了“黑暗巨人”的设定?——长谷川圭一是背锅了。
3、长谷川、右田昌万合作的、不为人知的废稿《光啊、永远》。
4、在企划阶段迪迦的废案:卡蜜拉三人组与基里艾洛德人。


“在平成的电视系列中的初代奥特曼是迪迦奥特曼,在电视杂志本刊的人气调查中,也经常排在奥特战士中的首位。
于是,《迪迦》终于迎来了电影化。并且,是作为谁都没有想到的黑暗。”

楼主 依旧winny  发布于 2020-05-16 11:00:00 +0800 CST  
正文开始:
无论是对谁,好像都曾有过要将《迪迦奥特曼》电影化的念头。在“接续《迪迦&戴拿&盖亚:超时空大决战》的企划是能是这个”的气氛中,电影版《迪迦》中展开的线索,似乎于1999年初就在企划工作人员的内部形成共识。提到《迪迦》,导演除了村石宏实再无第二人选的声音,博得满堂喝彩。
村石宏实:
收到正式的offer是在1999年的4月末。我听闻,虽说在前两部作品中迪迦曾有登场,但毕竟分别是《戴拿》和《盖亚》的主场,所以就有了试着“再熬大古汤”(もっと「ティガ」を煮つめて)的原委,加上圆谷社长的推动,企划被决定下来。


楼主 依旧winny  发布于 2020-05-16 11:01:00 +0800 CST  
在这个时期几乎同时参与企划的,还有在前两部电影作品担任编剧的长谷川圭一。理由果然是《迪迦》的理解度的问题和前两作的完成情况吧。并且,在商谈中被视作最重要的事,不只是“电影化完成了”,而是关于一种独特的方式,是并不局限于单纯的特别篇的独特视角。那就是——“3000万年传说”的完成,在视觉和角色方面的事物就是黑暗迪迦的登场。这个“枪铁”(ガンメタ)的迪迦,据说是源于制片人鈴木清的提案,单凭来自阴影的灵感而不能处理的色调,在儿童层也博得很高的人气。

鈴木清:对于电视上完结的东西、充满着大家回忆的东西动刀,是很痛苦的事。那么,在不破坏电视系列的情况下,如何最大限度地发挥电影的魅力呢?那就是烦恼的种子。只是,因为是电视系列结束3年之后的公开,3年前的观众也已经成长了3岁,所以这里试图用稍微成熟的感觉倾诉。


因此,在时代上设定为《迪迦》和《戴拿》之间,以只能在电视上窥视的大古和丽娜的关系为主的作品将被探索。当然,由于这次岁以大古味主,所以长野博的出演就被置于考虑范围内。
长谷川圭一:
虽然大古是主角,但在电视的最后失去了变身能力,所以最初的问题就是如何处理这件事。总之我将与电视的相容性不合的部分列出了5个左右,提交给铃木先生后,就要着手解决那个。例如,在《迪迦&戴拿:星光战士》中,因为居间说自从加坦杰厄一战后,迪迦就再也没有出现过,所以不能在城市中战斗,就像这样的事情吧。此外, 首先我要考虑没有矛盾的情节,同时考虑到右田(昌万)桑将不过度拘泥的新迪迦的魅力优先的情节,将两种可能性结合在一起后进行了剧本创作。

楼主 依旧winny  发布于 2020-05-16 11:04:00 +0800 CST  
这个工作,据说花了半个月的时间填充情节,以此为基础,用了一个月的时间创作了摄影剧本,完成时间是6月。在这第二稿中,以《光啊、永远》(光よ、永遠に)为拟定的临时标题,作者声名也由长谷川圭一、右田昌万所共享。

村石宏实:辛苦的地方是迪迦复活的理由吧。于是,使用最终回的超古代遗迹,推出3000万年前的巨人,通过这种联系,就可能会导向迪迦的复活吧。
长谷川圭一:最开始,我想到了按照电视上的三种形态。但是,鈴木先生有提案,即最初并没有作为迪迦的完成能力,以试图获得力量为展开。并且,敌人将在与超古代传说的瓜葛中成为黑暗的巨人。他们的设定是,除了卡蜜拉外,达拉姆是黑人、希特拉是白人。虽然我只说了卡蜜拉,但导演就插手了。


在先前的《光啊、永远》中,确定在秘鲁出现了身材矮小的白人,在埃及出现了身材高大的黑人(在这个时候叫ミーゴウ),随后卡蜜拉在北极海出现,他们寄宿在超古代遗迹的三尊巨人像中,故事由此展开。而且在这个阶段,还有在黑暗的钟乳洞里基里艾洛德的预言家忠告大古的场面。拍摄的准备工作在此稿中进行,另一方面,导演也参与了拍摄剧本决定稿的工作。随后,在7月《THE FINAL ODYSSEY》的标题的决定稿完成了。但是,在导演的坚持下,9月3日开镜前,96页以后被修改,插入的剧本被分配。顺带一提,在场景158中,丽娜的飞燕号得到了爆破(ブラスト)的帮助。
就这样,终于开始拍摄。作为本篇的重点在于大古和丽娜的关系。据说,导演想好好地描写在电视的最后萌芽的两人的爱情。在这种情况下,他想这次是比较狭窄的个人范围的事吧。那将使拉莱耶作为场所吧。

楼主 依旧winny  发布于 2020-05-16 11:04:00 +0800 CST  
长谷川圭一:病房的场景的长镜头,实在是太棒了,完成了使电影风格提升的优秀场景吧。对我而言,无论如何都想参加的是大古和丽娜的婚礼。虽然是梦的场面,但是能实现我也很高兴。
实际上,从情节直到插入剧本,准备了在最后的教会场景中,在GUTS和泽井等人的见证下举行婚礼的场面。但是,由于长度问题,这个哭泣的拍摄被取消了。


———————————————————————————————————
更新结束

楼主 依旧winny  发布于 2020-05-16 11:05:00 +0800 CST  
我帮大家总结一下关键信息:
1、黑暗巨人、通过吸收能量而重获能力的设定的提出者是圆谷公司的制片人鈴木清。
当然,他是老一辈的人了,不想说的太难听。但是,这一次提案对迪迦的TV原作以及世界观完整性的破坏力无疑是巨大的,也让长谷川背锅多年。长谷川圭一并非黑暗巨人的提出者,只是一个执行者。
2、长谷川和本作超古代世界观的创造者曾合力完成过剧场版的二稿《光啊、永远》(光よ、永遠に),但随着这一版剧本的作废,编剧栏的名字也就只剩下了长谷川一人。
3、长谷川曾经统计过想要创作剧场版,至少可能与TV暨《星光战士》构成的5个核心矛盾点。
4、长谷川原本计划的剧场版,是迪迦一出场就是TV中的3形态。但是在鈴木清的介入下,修改成了以“失去能力并重获能力”为展开的剧情,敌人也被设定为与超古代传说有关的黑暗巨人。
5、在废稿中,希特拉是一个秘鲁出现的身材矮小的白人,而达拉姆当时的名字是米•戈(Migou),是一个在埃及出现的身材高大的黑人,最后卡蜜拉在北极海出现。
6、在废稿中,基里艾洛德的预言家会出现,他将在黑暗的钟乳洞里忠告大古。

楼主 依旧winny  发布于 2020-05-16 11:05:00 +0800 CST  
当然,以上只是说最初的设定不是他的锅;
但是剧场版的剧情那么狗血,还是他老人家的直接成果。

楼主 依旧winny  发布于 2020-05-16 11:06:00 +0800 CST  
@熊出没之夺宝熊@光耀战士迪迦@八雲紫yukari@拿起火把和汽油@萌虎的超电磁炮

楼主 依旧winny  发布于 2020-05-16 11:11:00 +0800 CST  
@邪神加坦杰厄0如果将来做剧场版视频的话可以参考一下

楼主 依旧winny  发布于 2020-05-16 11:17:00 +0800 CST  
补个图


楼主 依旧winny  发布于 2020-05-16 11:23:00 +0800 CST  
圆谷的决策层确实美滋滋的,还觉得自己怪不错的。
这篇文章后面都是他们自吹自擂的内容,我前面没有翻译。
按照他们的说法是这部作品“取得了与以往毫不逊色的成绩,证明了《奥特曼》的广度,说是扩大了今后作品的可能性也不为过”。

楼主 依旧winny  发布于 2020-05-16 12:07:00 +0800 CST  
再发一段鈴木清的自我评价:
这次试着制作了《奥特曼》的爱情故事。关于英雄,他的双面性,说得相当深奥,对于敌人的角色也很重视。因为为了凸显出英雄的魅力,如何让敌人看起来更加美丽和强大也是必须要下功夫的。
@闪耀-迪迦本尊

楼主 依旧winny  发布于 2020-05-16 12:47:00 +0800 CST  
谢谢上面朋友的分享。有非常关键的信息,我马上发出来

楼主 依旧winny  发布于 2020-05-16 13:04:00 +0800 CST  
切通:

迪迦本身(ティガ自体)最初是黑暗的巨人。
长谷川:
我想他原本是和幽怜也有关系的青年(ユザレとも関係のあった青年),结果被黑暗的力量拉拢了,但是又回到了光明一方。最终封印了作为伙伴的三人,自己也作为石像封印了吧。
切通:
大古和卡蜜拉、和幽怜的原本的关系是?
长谷川:
作为超古代战士,有卡蜜拉,有大古,有作为他们长官的幽怜(その長官としてユザレがいた),总觉得在脑海里存在这样的图式。和大古一样,卡蜜拉本来也是人啊。而且,光的生命体不是已经授予力量了吗?有几个战士获得了与巨人石像融合的力量,在遇到地球危机时就会变成奥特曼。拥有与此相同基因的现代人类就是大古。
切通:
在准备稿中,基里艾洛德人的预言者也来忠告了吧。
长谷川:
你作为普通人,保住命吧。对于惹事精,在他们看来也说得够温柔了。但是,在下一瞬间开始痛苦挣扎,“别碍事!”,被古代的三巨人扫灭了。


楼主 依旧winny  发布于 2020-05-16 13:39:00 +0800 CST  
圆谷对这部剧场版真是自我感觉非常良好,以前我还翻译过他们的另一个软文
吹这部电影有很多恋爱的桥段,特别成人向。
我去。。。

楼主 依旧winny  发布于 2020-05-16 14:04:00 +0800 CST  
虽然这口锅不是长谷川的,但是他的观念也不能太高估。

只能说要是没有铃木的这通心血来潮,他未必会放飞自我。但是,迪迦剧场版给了他这个机会。
还是源于@q我举杯贴的图


切通:
在2000年春的电影版《迪迦奥特曼:THE FINAL ODYSSEY》中,迪迦首先作为黑暗巨人复活,而不是光之巨人。
长谷川:
在《THE FINAL ODYSSEY》中,黑暗才是人类的本质,得到力量的人行使那个。询问着“你为什么否认这段历史”的巨人们出现了。就像我刚才说的,在《迪迦》TV最初的第1-2话的剧本阅读阶段,我心中就有这种想法了,所以一直想要去做。

楼主 依旧winny  发布于 2020-05-16 18:02:00 +0800 CST  
我理解有些朋友想要总结出一套贯穿剧场版和TV的设定的心情。
但这种做法本来就是徒劳的。
因为剧场版对TV的破坏是客观存在的,这不是靠粉丝人为就能梳理清楚的。
任何梳理都不能创造新的情节——譬如有些人为了调和超古代灭亡的原因矛盾,自己理解成现有巨人内战、再有齐结拉花——不好意思,请问哪个编剧授权你去给这两事排时间先后顺序的?你的强行排序,无异于个人创作了新的剧情,那么这是同人行为,而不是梳理。
更何况长谷川在接手剧场版工作后,已经承认至少有5处重大的剧情矛盾需要解决。
现在拍出来的剧场版,已经是解决到极限的结果了。
根本原因在于铃木清这些圆谷决策层人员就不该用自己的想法去干预创作。

楼主 依旧winny  发布于 2020-05-16 19:23:00 +0800 CST  
我发现这种问题又来了,顶一下

楼主 依旧winny  发布于 2020-05-23 12:27:00 +0800 CST  

楼主:依旧winny

字数:4552

发表时间:2020-05-16 18:58:00 +0800 CST

更新时间:2021-06-26 21:21:51 +0800 CST

评论数:569条评论

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