临时吧规16-6-22。顺附对近期事件的一些看法


会长镇楼



开篇之初,我恐怕要第一次来阐述一下吧务团队的执行原则是什么了,本来这种事情存乎默契,


在大家心照不宣之中,我从来也不觉得有必要这么搬到台前。


不过鉴于最近出现了太多的极端CP爱情粉的党同伐异,钻牛角尖。不知道是真不了解天龙八部吧


,还是揣着明白装糊涂。我决定还是把事情放到前面,嗑叨一些本不该说的废话。


这段话,姑且可以当成新的临时吧规,又或者过去吧规的解释,当然,真正的新规出台之后,我


也会把它附在最后做说明。


这次的临时吧规,删繁就简,原则就几条。


第一,禁止一切形式的人身攻击和群嘲!


第二,禁止无理取闹,胡搅蛮缠!对于明摆着来挑事找茬,破坏天吧和谐稳定的,对外四处抹黑


污蔑天吧的人员,等如当年的佛说杀狗九枪,吧务看着办。


第三,对于争议大的贴,吧务组讨论之后决定删留。


第四,暂时取消之前吧规中限制拆官配的条目,不过别误会了,吧务依旧不支持,只不过既然短


时难以执行,那索性取消掉,免得落人口舌。至于下一步具体如何举措,等商议完善之后,会在


新版吧规中发布。

楼主 不死之羽  发布于 2016-06-22 00:26:00 +0800 CST  
接下来,要说明一下吧务指导原则和对最近发生的事的一些看法。


首先,某CP爱情粉不顾自身立身不正,屡屡指责吧规执行不力云云,这是借题发挥,拿着鸡毛当令箭,以堂皇之藉口,掩盖其用心险恶。


我们每一版吧规,出台之时都有当时特定的背景——譬如论武吹黑盛行;又如外敌环伺围攻;再如新电视剧上映之时,剧迷演员粉蜂拥而入。这些背景决定了吧规本质上具有典型的时效性,因此从很早开始,我们都会在吧规题目开头就标注“几几年国庆版、端午版、重阳版……”正是为了让阅读者参照时间,而脱离了时间来看吧规,显然就会有不合时宜之嫌。


须知,贴吧环境瞬息万变,越是人流量大的贴吧,情况便越是错综复杂,制定一部完善的吧规非一日之功,因此吧规时延是很稀松平常的事,也正因此,我们每一部吧规的最后一定是“天龙八部吧务团队保留更新修改吧规之权力”或者“保留最终解释权”。


遇到突发情况,吧务团队内部有QQ群,我们几个大吧之间除了QQ之外,也有电话联系方式,都可以迅速沟通,内部商讨,酌情处理。如果吧务内部决定如何处理,改变松紧基调之前都要新出一篇吧规,那一年到头啥事都不用干了,都用来制定吧规好了。


如果按照某CP爱情粉的观点,吧规=完全的令箭,变也不能变通,那编写个程序插件,关键字搜索,机器人删帖维持就好了,吧务可以全部下班,也不需要随机应变什么。问题是,吧务有那么简单?


其次,我不知道某CP爱情粉的团队有多少是她们自称的那样(吧龄几年,发帖几千?)的“贴吧新手”,对贴吧了解不足到什么程度,才会提出种种匪夷所思的问题,解释也一而再再而三地听不懂,胡搅蛮缠?


但就算不懂贴吧,难道不知道词汇的区别吗?什么是限制?什么是封杀?其中界限搞不懂?


既然如此我就解释一下,何为限制?限制就是我吧务团队会对帖子严加观察,除非特殊情况,不加精不置顶不鼓励,必要时警告,但慎用删封权限。限制的出现,应表明的是吧务不支持这种讨论,但原则上保留当事人发言、质疑、创作的权力,不鼓励但也不明确反对,是一种中间态度。


而封杀是什么?封杀就是你连出现都出现不了,一旦出现在主页被人看见了就随时可以举报,被吧务看见了就封删,本吧只有在对付佛说OK等少数敌特分子时才会明确说明是封杀。而很显然,所谓紫吹,目前是达不到这个程度的。


介于二者之间,还有其他程度的措施。


但是很遗憾的,某CP爱情粉团队中的大多数人(我得尽量不开地图炮,必须说明并不是所有人都这样,只是一部分),完全无视罪疑从无,规劝为主,删封从宽,和平时期放宽标准的吧务团队内部原则。而这些原则,我、一空,四号等都不止一次在QQ群和吧主值班室以及各种场合强调过。


如果某人喊冤说自己是新吧务,并不曾看过这些强调,那么当我几次三番当面规劝之后,依然累教不改,我行我素,甚至绑架吧规,反过来指责其他吧务不配合她的行动的。那我也只能用妄自尊大,刚愎自用来形容了。


这也罢了,某娘子宪兵队们似乎也不懂法律,不懂语文,不明白什么叫从轻从重,既分不清从轻和减轻的区别,也分不清执行力度的弹性,明明可以并且应该从轻减轻的,一定要抓住机会上纲上线,从重加重。


或者她们主观上就不想分清,也不是真心想维护天龙八部吧的和谐发展,只是把吧规当作一个敲门砖,可以用来假公济私的倚仗,用来打击旁人的战场。既然是战场不是家园(当然,她们还有别的家园做根据地),那么被破坏成什么样她们自然也不会在乎了,只要目的达到,哪怕天吧被拆了也跟她们无关呗。

楼主 不死之羽  发布于 2016-06-22 00:29:00 +0800 CST  


再有,拿着鸡毛当令箭的权力滥用,在某位前吧务上表现得淋漓尽致。在14、15年,屡屡利用职务之便,在贴吧胡乱删帖,经过多次规劝挽救无效,不得已撤除她的小吧主职位(讲真,她删帖效率挺高,战斗力挺强的)。本来我不想为此起无谓之争,不过对于她们屡次颠倒黑白说这是天吧对她们的迫害,如何如何,我还是要把她被撤的事情说清楚,表明吧务团队的一个态度。


社会都是人情世故,要不是做得太过分,谁也不好意思撤你,就是撤了,也不会开帖说,这也算是保留一点香火之情。不过似乎在某些人看来,不说明反倒是暗箱操作了,既然如此,那就说明吧,三两句话,很简单的。




言归正传,要知道我们贴吧立身之本,发展之源,本来就在于不断出现的帖子,大浪淘沙,洗练真金,因此贴吧要发展,删帖只能作为雷霆之威,而不是常态。我们对删帖最简单的主要标准就两条,一是广告,一是人身攻击。


问题是什么叫人身攻击呢?


百度百科有这样并不标准的定义(因为找不到标准,法律也没有明确界定):人身攻击即某人或某些人因主观意愿针对他人及身体以无差别文字、言论攻击。既然无法界定,我们只能根据一些普世的价值来做一个区间,这些本不该拿到台面上说,因为显得很幼稚,是不是人身攻击,其实很多人一眼就可以看出来。


但是某个CP爱情粉却听不懂,一次次在吧里胡搅蛮缠,非要吧务做出一个标准给她。难道没有这个明白的标准之前,天吧吧务都是瘫痪状态?还是她口中的“不正常”状态,试问她自己都口口声声说她是新人,又怎么知道天吧正常的时候是怎么样的?


既然如此,我就说明一下,至少在天吧,什么叫人身攻击:比如“你TM的,我艹你妈”“NC,脑残、弱智,SB某某某”“屎尿屁垃圾狗娘养的”“生孩子没XX”……诸如此类带或不带脏字,明显针对某人或人物,作者的诅咒,超越讨论范围的癫狂谩骂,对当事人或旁人造成严重视觉污染的不适等的,叫做人身攻击。


当反复发刷屏爆吧爆贴的时候,这个标准就降低,即更容易被处理。而当贴吧比较冷清,需要活跃气氛时,这个标准或许可以根据情况适度抬高,这都是因时制宜,吧务团队内部调整的项。并不是说在冷清时就可以人身攻击,而是吧务手下留情的概率会高而已。


此外,吧务不是傻子,群众眼睛也是雪亮的。明显的引战、钓鱼、挤兑、擦边球,虽然或许不带有明显的脏字,但骂人不带脏也是骂人,并且可以理解为处心积虑,比起激怒之下脱口而出,挖坑坑人的主观恶意更加明显,同样视作人身攻击处理。

楼主 不死之羽  发布于 2016-06-22 00:30:00 +0800 CST  
除上述情况之外,正常的讨论,不管意见是否正确,亦或是偏颇有失公允,只要能够完整的表达,都不该做出过分的限制。

至于侮辱男神,侮辱金老,人无完人,即便金老成就伟大,污点依然不少,被说其实并不奇怪,甚至金庸自己也觉得没什么。而事实上,金老的成就,光辉,在于他的文学成就,不在他是圣贤。这就像司马光的成就在于资治通鉴,而不是砸缸一样,砸缸这件事发没发生过,无损于司马光本人的光辉。而金老的人品是否是圣人级别,同样无损他的光辉,他的文学地位。


很多人不明白什么叫捧杀,什么叫过吹似黑,而理智的粉丝阻止,反而被极端分子炮轰点草,污蔑泼脏水围攻,这不能不说是一种悲哀。基于同样维护偶像的初心,却演成寇仇。


一本具有多面性的书,远近高低各不同,不同的心境眼界看出不同的风景,才是一本真正的好书,就如天龙。


对于论武党,看重的是萧峰的武功,对于剧情党,看重的是跌宕起伏,此外还有人看重的是萧峰的豪气干云。而最近的极端CP粉红党,把萧峰视为男神,看重的是萧峰的处男之身出不出轨(笑,手动斜眼)。并且认为别人只要触动这一点就是对其男神的严重侮辱。要删帖封号以儆效尤的。


其实我相信对于大部分的萧迷而言,这都是可有可无的细枝末节,至于其他天龙书迷,就更加不在乎这点。天吧辣么大,一片森林有无数颗树,而参天大树有无数叶,从不同角度看到的是不同的美景。


甚至前些年我还见过不少萧迷讨论萧峰白世镜马大元去没去过妓院,这是彻头彻尾的萧迷,时常为捍卫萧峰的武学地位而与外敌搏杀,抱定的是一种趣说的态度。而在极端CP粉红党看来,说不定这些迷都是萧黑呢。


但将心比心,你希望别人按你们的路数来解释萧峰,论武党是否能要求你们帮忙论武呢?在萧峰武功被黑如史火龙的时候,你们有没有站出来说过哪怕一句公道?为天龙吧出过哪怕一丝力?在天龙吧巅峰也好没落也罢的这么多年,你们做出过什么建树?看过多少?患难的时候你在哪里,正常的时候你在哪里?现在站出来说天吧不正常,要挽救,仿佛自己才是真理弥赛亚,不觉得脸红么?


像这样,非但不能给萧峰拓展粉丝,反而是巨大的黑,而这种招黑,在正常的萧迷眼中显然是不可忍受的。什么霸道总裁啊,什么拳击手啊,什么富家公子啊,各种套路生搬硬套,只要不身心出轨就万事全休……这在在乎萧峰言行举止的人眼里也都是黑,但人家也就是眼不见为净,偶尔碰见吐槽一下,有人四处巡逻闹到帖子底下去,非逼着吧务删除不可吗?


罢罢罢,这也不说了。


人家说也伤不了贵派,本质上都还在讨论范畴,而贵派却已经实实在在要求伤人了。既然贵派容忍不了这句话,又怎么能希望言出法随,一切人都臣服?


唯一可确定的是,喜欢萧峰,喜欢阿朱,并不意味着要按极端CP粉红党的套路来,有千千万万中喜欢侧重点,也不意味着要接受极端流的指导。大家更不会认为,你们觉得是侮辱的方向就真的是侮辱了。


你觉得人家论武党无可救药,人家论武党还觉得你们整天粉红粉红无聊呢。


多点包容,看不爽就不看,再不行就反驳,但别整天绑架吧规。吧规只能限制人身攻击,却不能限制双方观点的交锋。打不过就喊大人,未免让小伙伴们看不起。

楼主 不死之羽  发布于 2016-06-22 00:32:00 +0800 CST  


因此,从即日起废除14版吧规中,关于“限制YY非官配CP”的条目。其实,这就相当于一种可行性的尝试,因为当年明恩来找我的时候,说过金吧如何如何,也希望在天吧如此做,并且说过百度官方也有所倾向,既然如此,我也姑且试行之,尝试失败,那也没什么,过而改之便是。


但最终的结果毫无疑问是失败了。其实这就像当年为了防止人身攻击,曾经尝试过禁论武的吧规,也尝试过给论武设置范围,安放天平。但最后毫无例外都失败了,为什么?因为每个人心中的观点都不一样,底线不一样,能容忍的范围不一样,态度不一样,维护的也不一样。


求同存异是贴吧相处的准则,我们不可能要求自己不愿意看见的内容从贴吧里消失。天龙吧的吧务团队,为了保持中立,为了贴吧发展和前进,也绝不可能做到某CP粉红党们要求的那样,对关于紫系的内容肆意揉捏,想删就删,让人家战战兢兢,随时随地朝不保夕。退一万步讲,阿紫还是天龙八部出场次数最多的女角色呢。


求同存异的前提要求,莫过于克制自己心中的恶意。自己觉得对某的侮辱,不能要求别人也跟着侮辱。自己对某发出赞美,不能强求所有人也跟着赞美。自己对某不爽,不能自觉天下所有人都该对某不爽。更加不可以的,是不能把自己当作天理,顺我者昌逆我者亡。


这是为人处事最起码的道理。当一群迫害妄想症,一群持有着索林·橡木盾式的矮人自尊,认为只有自己才是正常,只有自己才配制定标准,不按自己标准来的都是十恶不赦,不按自己来的贴吧和在吧里活动的所有人都“不正常”的时候,那不正常的一定只有她们自己。


只有自己的荣誉才配叫荣誉,才值得捍卫,除此之外的一切都是垃圾。而为此所做的一切恶,造成的一切破坏都无关紧要时。就像甘道夫所说:如果你能在林谷中发现任何恶意,那一定是你自己身上的。就像巴林说的:那是一种病态的占有欲。


不光如此,她们还滥用“侮辱”二字作为自己的刀兵,看到意见不同就是侮辱作者侮辱男神女神,不但各种绑架吧规,力图在强权层次上消灭紫系。而一旦吧务阻止她们的疯狂举动,立刻就是吧务带头黑金庸黑正面角色,迫害她们。


我倒想问问了,主页那么多萧朱贴,我们迫害谁了?要是迫害,给紫系摇旗呐喊,不是该把这些帖子删得一个不剩?


吧务这种阻止迫害方无限制施暴吊打点草的行为要是叫迫害,那某极端CP分子对不对就发帖“赵高啊,厚颜无耻啊,屎啊尿啊的”,算什么?替天行道?


再有污蔑天吧萧吧朱吧所有吧务联合起来黑萧朱挺紫,不觉得可笑么?
不赞同极端行为就是黑?那天下所有反战分子,所有爱好和平不支持消灭美帝的都是同类人了。
若不是爱的深沉,有谁愿意十年如一日守着贴吧,看着它茁壮成长,如自己的孩子一般。说朱吧吧主带头黑朱,萧吧主带头黑萧,天吧吧主带头黑天龙,恐怕任何旁观者都会斥之为妄言。究其原因,也不过是公道之言,触动了某些人本就脆弱的粉红神经罢了。


平心而论,以上三吧的吧务中,几乎没有几个喜欢阿紫的,对某些紫迷乃至紫吹的歪理同样烦不胜烦,一旦他们出现发帖,照样是围上去反驳,但反驳归反驳,不代表需要封杀人家。你要是有本事,意见不同大可以自己去辩驳,我想对于某团的战斗力,驳对方体无完肤应该很有自信吧。


动辄就诬告人家人身攻击,绑架吧规,妄图从吧权入手消灭不同意见者,是弱者的表现,也是心虚的证明。

楼主 不死之羽  发布于 2016-06-22 00:35:00 +0800 CST  
再有,对于精品的态度,必须一正视听。本吧的精品帖,第一目的就是为了鼓励创作。在贴吧冷清的时代,许多看似并不构成精品的精品,也被大吧们加精,这纯粹就是抱着一种鼓励原创的态度,而且施行多年以来,鲜少有人置喙。


因此我们可以得出,加精的内容,其实未必是吧务完全认同的,比如耶本欠揍兄经常搞一些腹黑阴谋论来解释玄慈大师,我是绝不能苟同的。但是由于欠揍兄善于搞精美装帧,每文必加图片背景,出于对他制图苦功的肯定,一般也加精。


其次,也未必就是多么精华,对精品帖的讨论,不能脱开当时的时间背景,因此,对于精品帖,我们一般采取不后撤的原则。一旦加精,不管内容如何,当下是否合宜,除非冒犯了度娘,否则都不应该事后捅刀下架。


但不知从什么时候开始,贴吧外来了一批宪兵队,这伙人,到处翻旧帐,不但自身没有建树,反倒拖后腿,为了自身一小撮人的利益,整天翻看以前的帖子,遇见精品贴中有她们不满意的,就兴风作浪,蛊惑人心,扯大旗,发动各种攻势,绑架吧规,逼迫撤精,逼迫删帖。


现在,新吧规要坚决对这种反攻倒算的劣行说不。


此外,正如上言,加精才是反应本吧态度的,而不是不删帖。不删帖,并不代表我们支持帖子的观点,只不过是常态而已,任何人都有发帖不被乱删的权利。反之如果我们支持,就加精了。因此污蔑吧务说什么支持紫系,是站不住脚的。


再有,对于某些人动辄绑架吧规,不听吧务解释而胡搅蛮缠。我必须说明,任何吧规,都保留“吧务团队拥有最终解释权”,也就是像我,一空,老龙,四号,锤子,波波等,是拥有解释权的,不是让你想怎么歪怎么胡乱引用都可以的。


本吧的吧规,不是宪法,而是规范,是一种介于道德和法律层面的中间产物。代表一种基准,在这个基准的左或右,一定范围内允许浮动。根据需要放宽和收紧,而非一成不变。因此指责有吧规不执行,完全是无稽之谈。


本身就要求吧务有一定的鉴别能力,随机应变,根据贴吧目前的状况等诸多因素统筹考虑,而非过线即杀。本质上,我们也没有指定严密环环相扣法律的能力。而且贴吧状况多变,必须适时调整,时时调整,制定没有弹性的死规是不可能维持贴吧稳定的。


至于调整的内容,是吧务团队内部商议决定的,目的是为了贴吧的有序发展。而不是为了拉偏架,让某方消灭某方。


最后再说一句重话,天龙八部吧,是广大热爱天龙八部这本书的读者畅所欲言的地方,是能够做到求同存异,共同发展的吧友的茶馆。并不是一言堂。天龙吧属于所有自认为天龙人的吧友和读者,也属于广大天龙人物贴吧的吧主吧友,以及喜欢他们的读者书友。


但是,天龙吧绝不属于某些以别的吧为根据地,时时刻刻想着破坏,掠夺,占领,闹事,党同伐异,挑拨离间,煽风点火,反攻倒算,过河拆桥,阴谋诡计陷害,背后捅刀子,破坏安定和谐……的敌对分子。


对那些在外到处黑天龙或天龙吧,中伤污蔑天吧吧务,泼脏水构陷天龙吧的人,与当年的佛说杀狗九枪如出一辙,天龙吧当然也不会欢迎你。

楼主 不死之羽  发布于 2016-06-22 00:41:00 +0800 CST  
对了,我解释一下“各打五十大板”的意思,免得某些人整天挂在嘴边。


首先,各打五十大板是一个成语,是说对双方同时给予处罚,至于五十,乃是约数,这在很多中学文言文已经无数次出现过了,应该不需要解释“约数”的意思吧。万紫千红,千里万里,都是约数。双方同时处罚,不是说双方量刑一样。具体程度要看情节轻重而定。一个骂人祖宗十八代的和一个骂人一代的,程度显然不同。要是量刑一样,那是昏官。要是不各打五十大板,那就只罚重的,轻的那个直接不罚了


各打五十大板=各封,但是封多少天要看情节严重而定。 抢一万块和抢一百块都是刑事责任,量刑能一样吗?

楼主 不死之羽  发布于 2016-06-24 13:36:00 +0800 CST  


既然明恩持有的是这种观点,用的是这种口气,那么足以说明问题了。恋吧人以后千万别来找我问任何吧务的问题了,吧务不能泄漏啊


@燕皇慕容垂
@风崖无香
@陋室人
@小贺子无敌了
@世上好人不多了

楼主 不死之羽  发布于 2016-06-26 20:38:00 +0800 CST  



楼主 不死之羽  发布于 2016-06-26 20:40:00 +0800 CST  


既然明恩自认为锤子是代表不了天吧的,那谁能代表天吧?明恩大神么?
哦,不,明恩大神代表的是金吧恋吧,那么就是说恋吧的人都该谨守不泄露吧务,那么当然天吧吧务也不能跟恋吧人说了。
恋吧的人当然也不会自相矛盾到来问天吧吧务喽。
完美的解释

楼主 不死之羽  发布于 2016-06-26 20:46:00 +0800 CST  

楼主:不死之羽

字数:689

发表时间:2016-06-22 08:26:00 +0800 CST

更新时间:2020-11-15 18:21:59 +0800 CST

评论数:181条评论

帖子来源:百度贴吧  访问原帖

 

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