挺一下这个经常被黑的家伙

利维坦的一些镜头,觉得有上12000吨吗?

楼主 毛熊骑士  发布于 2018-01-07 16:38:00 +0800 CST  
~~

楼主 毛熊骑士  发布于 2018-01-12 23:17:00 +0800 CST  
来玩一把顶级壮举,浩克的魅力就在于上限空间极大,看来所谓的愤怒无限强真的能创造奇迹,那么来看——
首先先来看一下原漫画,噩梦领域的设定是六维,也就是阿列夫1。阿列夫1涉及数学概念,这个有兴趣的可以去百度搜索阿列夫数:ℵ1是所有可数序数集合的势,称为ω1或有时为Ω。这个ω1本身是一个比所有可数序数更大的序数,因此它为一个不可数集。
转美漫大神“安忒莉娜”
计算过程如下:
单体宇宙 × ∞ = 1级多元宇宙(无限个宇宙)
1级多元宇宙 × ∞ = 2级多元宇宙(无限无限个宇宙)
2级多元宇宙 × ∞ = 3级多元宇宙(无限无限无限个宇宙)
3级多元宇宙 × ∞ = 4级多元宇宙(无限无限无限无限个宇宙)
。。。。。。。。。。。。。。。
(无穷序列)
1,2.,3,45,6,7,8,9--ω,第一个超限序数,无穷)(无限X无限。。。一直无限次)
ω级多元宇宙 × ∞ = ω+1级多元宇宙
ω+1级多元宇宙 × ∞ = ω+2级多元宇宙
ω+2级多元宇宙 × ∞ = ω+3级多元宇宙
。。。。。。。。。。。。。。。。
(无穷序列)
ω+ω级多元宇宙 × ∞ = ω×2+1级多元宇宙
ω×2级多元宇宙 × ∞ = ω×3+2级多元宇宙
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
(无穷序列)
ω×ω级多元宇宙 × ∞ = ω×ω+1级多元宇宙(无限X无限。。。一直无限次X2)
ω×ω+1级多元宇宙 × ∞ = ω×ω+2级多元宇宙
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
(无穷序列)
ω×ω+ω级多元宇宙----ω×ω+ω+ω+ω+ω+ω+ω+ω+ω+ω+ω+ω+ω。。。。
无穷排序。。
ω×ω×2,ω×ω×3,ω×ω×4,ω×ω×5.。。
无穷排序。。。
ω×ω×ω,ω×ω×ω×ω,ω×ω×ω×ω×ω×ω。。。。(无限X无限。。一直无限,然后重复无限次)
无穷排序。。。。
ω^ω(高德呐箭头)
ω^ω^ω^ω^ω^ω^ω^ω^ω^ω^ω^ω^ω^ω^ω^ω^ω)无限X无限重复无限重复重复重复无限次)
无穷排序。。。
ε0,ε0^ε0、ε0^ε0^ε0,ε0^ε0^ε0^ε0^ε0。。(。。。
无穷排序。。。。。
ε0^^ε0,ε0^^ε0^^ε0,ε0^^ε0^^ε0^^ε0。。
无穷排序。。。。。
ε0^^^ε0,ε0^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ε0
无穷排序。。。。。。。
ε0→ε0→ω,ε0→ε0→ε0,。。。。(康威链)
。。。无穷排序
cg(ε0)。。(CG函数)
、、、、、、、、、、
(后面的增长率越来越大,至少上百个增长率单位,每一个增长都是已经超出我语言能形容的数理级了)
但是呢。。即便我用最大的不可计算级的增长率去这么写下去
我即便写到死,没错,我写到死都写不到阿列夫1

然后把这个概念代入浩克打爆噩梦领域的这个壮举里,看看我们得到了什么可怕的生物



注意这个壮举虽然太过夸张,但也不能否认它就一定是错的。至少按照漫画对噩梦领域的定义以及浩克的表现来看就是这么强,不过这本身也算是浩克有史以来最bug的一个战绩了,基本上无人能及,充分印证了一句话,愤怒浩克最强大,既强,又大,另外浩克能爆宇宙也不止这一例,比如二楼lz发的浩克几乎摧毁整个黑暗维度,又比如多次打破时空障碍


destroy the entire universe~~

因此就算把摧毁噩梦领域这个战绩算作夸张的剧情需要,浩克能摧毁整个宇宙也着实称不上唐突

楼主 毛熊骑士  发布于 2018-01-13 12:55:00 +0800 CST  
简单的估一下利维坦的大概大小

浩克躯干宽度,给个70~80cm,利维坦装甲宽度毛估估大概6~7个浩克的躯干这么宽,复联1里利维坦基本没啥全身照,就找到张弯曲的。。按宽度大概5米左右估计,长宽比保守点给个1:5,那么长度大概在25米上下
高度的话特意截了占利维坦在地面前进的图,车和装甲都挨上了应该也不会带啥角度,差不多高度就是5~6米左右。假设利维坦是由金属铁制作而成,内部实心至少6000多吨,这还是保守估计。但是利维坦作为运输舰,不可能完全实心,应当还要减去相当大一部分质量,不过破千吨肯定还是够得。同时请注意,这还是拿铁计算的,利维坦的装甲应该是由更为坚硬并且密度更大的金属制成,因此实际体重还会大些。不过我个人目前的看法是大于5000吨,小于10000吨这个区间,当然这只是我个人的估计,目前来看基本上无法准确计算利维坦的体重,因为各种利维坦出现的镜头都有建筑物挡着。没办法准确估计,再加上内部结构不清楚,制作材料都不清楚,所以我觉得准确估计是很困难的。
还有,破除一个误解,很多人觉得浩克一拳打爆利维坦就是浩克的力量上限,目前看来还不至于,理由如下,首先,浩克当时并非处于高怒状态,那时才刚刚变身成为浩克;第二,浩克并没有任何助力,而是单纯的一拳打在利维坦上,此时的利维坦更是在高速移动状态下,已经出现在浩克面前,看过的朋友应该都有印象,班纳刚变成浩克,利维坦就已经冲到只有大概一米的距离了,因此浩克也没有什么时间积攒力量重重出拳。
以上是本人的个人看法,各位觉得呢?

楼主 毛熊骑士  发布于 2018-01-13 17:13:00 +0800 CST  
另外特意艾特大吧主@Joker恺申请加精,本帖是本人在漫威各贴吧长期潜水一直想说的一些东西,主要是想给浩克一个更加准确的定位,虽然说其中有许多实力比较,但是绝大多数都是本人亲自看了生肉/熟肉仔细阅读后才发出来和大家讨论。并且本帖中本人尽量遵守了吧规,不跨作品比较,并且和大家一起理智客观的分析。其中得出的很多理论现在逐渐得到认可。申请加精的原因是因为本人平时比较忙,没有什么时间上贴吧,而这个帖子是一个长期更新的内容,因此担心过一段时间成了坟贴,另外个人比较希望能得到元老们的认可。以上就是加精理由,麻烦大吧主和吧务们讨论之后告诉我结果,谢谢。

楼主 毛熊骑士  发布于 2018-01-13 17:21:00 +0800 CST  


楼主 毛熊骑士  发布于 2018-01-13 17:32:00 +0800 CST  
泰坦蟒和利维坦能是一个身材?!!

楼主 毛熊骑士  发布于 2018-01-13 20:12:00 +0800 CST  
这是泰坦蟒。
图片转自恐龙吧龙爪洪荒
图二三四利维坦,两个什么身材自己清楚

楼主 毛熊骑士  发布于 2018-01-13 20:22:00 +0800 CST  
现在浩克有了至少四个爆宇宙的壮举,这在绝大多数英雄里都是很罕见的,回头再来看平行宇宙的这个怪物,秒杀6个观察者有啥牛的啊,主宇宙浩克壮举比这个强多了

楼主 毛熊骑士  发布于 2018-01-13 20:32:00 +0800 CST  
红线部分,瘦?不存在的

楼主 毛熊骑士  发布于 2018-01-13 20:40:00 +0800 CST  
又看到有人说绿胖复联II被钢铁侠打的事儿了,明天顺便讲讲

楼主 毛熊骑士  发布于 2018-01-14 00:28:00 +0800 CST  
mcu浩克的劲敌——维罗妮卡反浩克机甲
众所周知,钢铁侠作为复联一大壕,有雄厚的经 济 实力来建造各种各样的机甲,随着漫画中复仇者联盟的规模越来越大,盟友越来越多,更多强大的队友,强大到如果失控足以毁灭 整个星球乃至 星系。就是在这种时况下,铁人出于保护地球的责任感,建造了许多专门针对某一个角色属性进行压制的机甲。比如反雷神机甲,就是利用托尔给予铁人的魔法石从而使这套机甲能够在战斗中汲取能量然后反击回去,在雷神v2黑化前的一段曾经登场,与托尔不相上下。不过虽然反 x x机甲名字听起来很拉风,但是在漫画中的表现却不尽人意,经常反 x x就被xx拆。然而在电影中,铁人的反浩克机甲却有截然不同的高光表现,并且在与浩克大战的过程中数次展现了惊人的力量与近战搏斗能力,并且最终以一拳击晕浩克完美告终。下面lz来简单的分析一下反浩克机甲与浩克之战~

楼主 毛熊骑士  发布于 2018-01-14 11:29:00 +0800 CST  
废话不多说,下面直接进入分析阶段。
首先,反浩克机甲是由托尼斯塔克和布鲁斯班纳(变身后为浩克)共同研发,显然布鲁斯班纳是世界上最了解浩克的人,也因此反浩克机甲显然是更加专业的针对浩克设计的,换句话说,反浩克机甲是由“浩克”自己设计的。也正因此,我们可以看到mcu反浩克机甲相比起其他钢铁侠的机甲少了许多功能,如远程 导 弹, 亦或是种种威力相对低的远程 武 器。

取而代之的是更加简单粗暴的强大的近身搏斗能力,第一,反浩克机甲拥有比浩克还要巨大的身躯,这让它在对战中能从体型上取得优势。
其次,反浩克机甲虽然比普通机甲装甲厚的多,但毕竟还只是金属制作,实战中被浩克破防仍然是轻轻松松。因此,反浩克机甲将其配件集中储存在一个地球卫 星上,需要时可以快速发送到指定地点。也就是说,如果反浩克机甲被浩克拆了或者严重破坏了,可以从外界获取新的配件取代原本破旧的部件,这在电影中起到了巨大的作用。

楼主 毛熊骑士  发布于 2018-01-14 11:47:00 +0800 CST  
总的来分析,反浩克机甲与浩克的这场战斗在交战过程中反浩克机甲凭借体型和力量上的优势曾数次将浩克压制,但是其脆皮的属性让它如果一旦被浩克抓住机会反击就会被拆成碎片,也正因此托尼设计了一个伴随飞行补给装置,在零件被浩克破坏以后能够发送补给装置来进行修复作用。这样也不至于无法与浩克持续作战。
而分析战斗时周围的环境,显然反浩克机甲是没有出全力的,主要还是因为周围环境太复杂,因此反浩克机甲也不敢放开了打(怕伤及无辜),而浩克此时被红女巫迷惑了心智,正处于狂怒状态,因此两人对战的心态和出发点就是不一样的。反浩克机甲念及周边,只想控制住浩克,而浩克此时只想smash。同时,反浩克机甲有一样压制浩克的技能,就是高驱动飞行,加上庞大的体型,可以抓着浩克随意扔,砸,这招对浩克还是非常克制的,看来班纳参与了设计就是不一样。不过硬伤脆皮还是太坑,与浩克战斗需要力量,近身体术,反应能力,更全面的技能,以及持续作战能力。最后一点尤为重要,而反浩克显然无法满足最后一点需求,尽管有飞行补给装置,但是长时间拖下去必定黔驴技穷,而高怒浩克在有一定经验后也知道会把这些飞过来的玩意一臂膀打碎
因此,个人认为,反浩克机甲从压制浩克和牵制浩克,最大程度的 降低 伤 亡, 是非常成功的。而高空飞行能力和巨大的体型也让其可以把战场控制在空中。但是如果高怒浩克怒气值持续增长的话,反浩克机甲将很难再起到任何作用,反而可能自身不保。也就是说,短时间反浩克占上风,长时间浩克赢。而成功与否取决于能否在前期迅速击败浩克。
反浩克机甲出现对于mcu浩克的另一个重要影响就是让观众明白了浩克绝非不可战胜,过去看见的光鲜背影和高光表现仅限于地球层面,一旦进入更深档次的战斗,浩克的愤怒无限强不过是一纸空文,对手有足够的实力让浩克在达到一定愤怒前将其击败。这点在雷神三:诸神黄昏中,更是有所体现,觉醒后的雷神足以让高怒浩克怒气值蹭蹭下降,巨狼芬里尔也证明了浩克绝对可以被伤害到,在宇宙线中,浩克的实力确实不值一提。但是在英雄中依然是一线战力。这也符合本贴的理论,浩克不是无限强,但也绝不弱,至少也是和雷神平级的一流级别的英雄。但在强大力量面前,浩克必然会受到明显压制。未来的复联三将会进一步证明这个观点。不过我个人作为mcu浩克粉,还是对雷神三的浩克很满意,感觉肌肉明显比以前多,而且也更加生动,颜色也不是那种黄绿色,变得稍微顺眼了点,发型也好看得多。也期望马克版浩克能在复联三四延续以往复联电影中的神威。(表示希望进化)

楼主 毛熊骑士  发布于 2018-01-14 12:20:00 +0800 CST  
居然中间又吞了一楼,果然不能发链接
而在实战中,反浩克机甲展现出了惊人的力量,比如轻松一拳打飞浩克,这个打飞的高度目前来看少有人能做到。

组合技,拽着甩飞然后加个激光远距离打 击,美滋滋
再加一个,单手按住已经有愤怒加成的浩克,体型的重要性果然重要。

硬生生靠蛮力打的浩克……一颗牙掉了
77楼蛋赛发的分镜头也表明,反浩克在力量上具有较大优势

楼主 毛熊骑士  发布于 2018-01-14 12:25:00 +0800 CST  
@gzybb123456

楼主 毛熊骑士  发布于 2018-01-18 20:37:00 +0800 CST  
在另一个帖子里发的,顺便来发一下,以下就是个人关于两者实力的观点,这次算是个大汇总
来分析一下mcu觉醒前锤哥和浩克的实力
第一点,首先要明确的就是力量对比,对于这一点本人目前的观点是高怒浩克大于常态浩克约等于锤哥,这个可以在雷神三竞技场片段中体现,当雷神双手持锤向浩克挥去时,浩克单手接住。

并且随后基本呈碾压态势,在单手接住雷神的一记重锤之后一拳将雷神打飞,随后就骑在锤哥身上打,锤哥压根就没办法还手,如果不是突然觉醒,可能这一战还真就这么结束了。。
这一战能够明确的一些内容如下,高怒浩克力量远大于锤哥(单手硬搬过双手,虽然不是质的差距但也很大了),还有就是雷神近战的体术,技巧等鉴于力量被碾压难免落入下风


因此,无锤锤哥很显然打不赢浩克,加之体型上的差距,在快节奏并且对力量高要求的近战中应该是下风。不过有锤锤哥和无锤锤哥就截然不同了,有了锤子以后的锤哥拥有了近乎全能的进攻方式,而且显然魔法的威力也比无锤状态下的单纯肉搏强大的多,类似复联二这样的巨大的闪电爆发出来的威力,目前mcu表现出来的最强大的直观威力,直接轻松爆城。这样的威力如果发在浩克身上浩克是绝对承受不住的。

复联一的闪电,威力比上面这个小一些,爆了两个利维坦,浩克估计也很难抗
然而需要注意的一点是,锤哥的这些大闪电虽然威力不俗,但是打击的都是些大型缓慢目标,(城市相对于锤哥来说更是静止状态)而这些巨大的闪电都需要依靠锤子来蓄能,需要很长的时间来释放,复联二那个闪电更是接近一分钟的蓄力。如果是在和浩克这种高驱动高爆发的强大对手对战的话锤哥是很难争取到这个时间,而被打断的后果就是像图1那样被近身吊打~当然如果雷神能够合理发挥自己优势,从一开始就拉开距离不和浩克肉搏,或者靠飞行速度飞到较远的距离(不过貌似浩克跳的也很远。)打败浩克还是有机会的,总结一下大概就是我之前的理论,近战浩克>雷神,实战中看两者发挥,给个五五开是合理的,目前就当平手好了。

楼主 毛熊骑士  发布于 2018-01-18 21:57:00 +0800 CST  
@Freedomin1984
来这讨论吧,我的主题贴比较方便

楼主 毛熊骑士  发布于 2018-01-20 10:56:00 +0800 CST  
另外轻松破坏大片陆地这个事情浩克凭借物理力量完全可以轻松做到,删减片段中,浩克一击粉碎冰川,这个厚度还真是有点吓人


楼主 毛熊骑士  发布于 2018-01-20 11:39:00 +0800 CST  
暂时还没补雷神一,昨天看了一下雷神二,清晰度有点捉鸡,不过大概还是没超过我的预想。雷神2里雷神没有一次放闪电蓄能过,但是威力着实捉鸡啊~~无以太粒子的麻辣鸡丝被锤哥轰 了一 发的表现,说真的这个算是不怎么样的战绩了~麻辣鸡丝本体实力我反正觉得不强,近战被弗丽嘉轻松压制,前期基本全靠诅咒战士。锤哥的母亲都战死了,这时候没必要收着力了吧,居然只糊 了 半边脸。。

感觉伤害还不如这招

雷神1那招是有点bug,不过个人感觉之后雷神有点悄悄改设定的感觉。不论是复联一1还是雷神2亦或是复联2,蓄力与不蓄力闪电差距明显
蓄力闪电
不蓄力闪电

楼主 毛熊骑士  发布于 2018-01-20 11:51:00 +0800 CST  

楼主:毛熊骑士

字数:27612

发表时间:2018-01-01 23:16:00 +0800 CST

更新时间:2020-11-05 13:04:28 +0800 CST

评论数:2536条评论

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