国宝帮之~永乐母、清母、宋母的一点看法。



楼主 汉隶草行  发布于 2019-07-02 10:19:00 +0800 CST  
说起母钱难免被喷,从四年前刚开始玩清钱母,到前两年玩雍正康熙母都是如此,吧里被骂走和不出声的泉友也不是一两个,玩母钱与玩版式是两种不同的方向,好在我都专心玩过玩,对版式有一定认知后再玩母钱是锦上添花。
先说一下玩母钱与玩版式的区别,母钱是三维的,版式式是二维的,大家都是文化人,肯定懂三维与二维的区别,即断定版式看打的拓片就能确定,而玩母钱必须要看高清照片或上手才能确定。以二维的视角去评价三维明显不合适。。(附一张2016.12.30年140在网上捡漏的母,当时全身都是锈,但是感觉气质不同,买回果然是母钱,发图片给某鉴定也不敢认,后除了一下锈,被一藏友买去入了华夏盒)



楼主 汉隶草行  发布于 2019-07-02 10:33:00 +0800 CST  
在我刚玩时,大概就是四五年前吧!认识清代中后期母的都没几个,得益于现在网络及拍照设备的普及,使很多得以大量看到母钱图片,阅读到母钱相关的知识,使中后清母在这几年中得到广泛认可,但是明代及之前的母钱争议还比较大。闻道有先后,术业有专攻。
说点题外话,有的玩版就觉得,他玩这种类中是不是母,觉得他最有发言权,正常交流欢迎,有的人那水平自己扪心自问几斤几两,阴阳怪气。古币以往那种交流谈讨的风气哪里去了,玩个宋版就嚣张的不行,竟然说你敢谈宋母就要和我怼,自己水平斤两不清楚嘛。相信大多人都是从宋入的门,水平不行口气不小。下面言归正传(附图,我认为这是宋母,版别正字阔缘,尺寸35.5*2.9,这个钱我在园地有论述,不能知道能不能把链接发过来。)







楼主 汉隶草行  发布于 2019-07-02 10:45:00 +0800 CST  
永乐母也不是我提出来发明的,本来就有这是事实,永乐母在《大明泉谱》永乐版开篇就有图。大家可以做为参考。
母钱最明确的记载是在明代宋应星《天工开物》,以及近年出的一些宋木质雕母,嘉陵江出的比较多(有兴趣的可以在网上搜一下),都是对宋母有力的证明。。



楼主 汉隶草行  发布于 2019-07-02 10:49:00 +0800 CST  
重点~母钱的证明?

母钱(除清钱外)为什么大多数有不认,有一点是大家必须承认的,怎么证明是母钱,是最难的一点。就如同让你证明1+1,看着简单吧,谁能证明呢(例子不恰当道理是这样)。

清钱母用同版子钱与母钱对比证明?
其实不行,不是铁证,只能说明是同版不能证明是母子关系。。最直观的证明方法就是,找到有母钱与子钱同伤的,母钱和子钱(这其实实现的可能性几乎为零,一版中母钱数量可能非常大,子钱数量可能是母钱的一千倍,一个母钱中对印的子钱可能只有一半,对母钱伤遗传比较明显,且流传下来的可能小于10%(自己的估计)。版式中能找到母钱的非常少,再在这类版式中找相应的母钱生产出的子钱,无异于大海捞针。)

一个最简单的想法就是从宋钱,和安南钱中找,这两类钱有个特征就是修背,有修的比较粗糙的,铸造出来的子钱相应特征就明显,部分宋钱可能使用泥范铸造能更好传承母钱的这类特征,比如,部分宋钱旋背,找到相应的母钱也是这个特征,最好是冷工艺,就就是铁证。安南也可以照这样类推。(宋母安南母明母,部分加刀修字、修背是事实,母有可靠的锈,再找到相应的子钱特征完全符合就可以证实,这就如同人的指纹。)


楼主 汉隶草行  发布于 2019-07-02 10:56:00 +0800 CST  
母钱有什么标准?
这真是难住我了,清代中后期母钱有“标准”但是也不“标准”,这话怎么理解?确实不易,我说砂型不同,字体与普通子钱有差别,大多比同类子钱精度高,主要差别在砂型上面,子钱与母钱用的铸造砂不同,但有些差别不是太明显,这部分大家也没必要太花心思去了解坑太多。
还有就是修穿,修边等这都不可靠,最有效的是看砂型,砂型标准肯定是母,但砂型也是有变化的,不是死标准,这就是要见的多上手多,理解能力强,悟性好(@puii比 劳烦发一下你关于砂型的那贴)。就如同高手看川套子钱一样看砂型判断。(一样样解释清清楚楚不可能了,大家有兴趣看看我推荐的文章,重在理解)
母钱就一定比子钱精?
大多数人可能是这么认为,其实母钱未必比子钱精,假设一个母钱生产了一千个子钱,前几个肯定很精美,而母钱生产到第一千个,就可能磨损很严重了,与第一个子比差距明显。子钱字口好于母。(附图,几十块捡漏来的清光绪宝陕母,极罕见种类)


楼主 汉隶草行  发布于 2019-07-02 11:04:00 +0800 CST  
为什么看母要去掉一些锈呢?
前面说了母钱是三维,要除掉一些锈才能看清确定,要看字形字大部分地张字在表面以下情况,不是母钱有多高深,比喻一下玩版是玩语文,更多的是阅读见的多,而玩母钱是数学,像日本宽永母,朝鲜常平母就像小学数学都会,清钱母中后期就像初高中的数学,而清三代母明母宋母等就像高中数学及高等数学了(形容一下没微积分那么难),在没有老师的情况下自己去理解,然后还要自己算,能理解能算的肯定是数学少数,,而语文学的很好,数学小平水平的,突然给他看微积分,还让自己理解自己学,除了天才,难得有人懂。。我给大家推荐的文章是“金刀客《再论清代母钱》”先对清母有点了解,吧里“@pull比”写的几贴关于母钱的文章非常好,贴子不知道哪里去了,其中一贴还被华夏等几大钱币收藏类网站转载。不过他现在也是不敢说话了被喷的太狠。
对于大多数人来说做到有一定深度的了解肯定比较难,最主要是难以接触实物,大多人有可能接触一个两个,那是远远不够,不过能有所了解,接触永乐母99%的人几乎是不可能的,这么多年的网上看到非常开门的也就十枚左右,清代母四年我在网上捡漏大致有二三十枚,而永乐只有一枚,想想难度之大。(附图,永乐通宝母钱,尺寸最大处26.7厚1.5,看阪神讲课知道也是削白,日本钱)


楼主 汉隶草行  发布于 2019-07-02 11:13:00 +0800 CST  
母钱是不是要有刀痕?
这是不一定的,有的母钱没刀痕也是母,有的母钱刀痕则很多,刀痕不是定母的标准,只能参考。不是母钱的刀痕再多也普通。
清三代母,明母,宋母更是各有特色,但是在玩到一定程度,就容易看懂了,像数学一样,一步步来。。。母钱是工具,宋、明都有,要拿出铁证靠大家共同努力(方法前面有讲)。(附图,乾隆乾隆宝武母钱)



楼主 汉隶草行  发布于 2019-07-02 11:20:00 +0800 CST  
最后再说一下,不同意我的看法,欢迎交流,口口声声说我在炒作想忽悠卖高价,我想問你是哪只眼睛看到我卖过清之前母,我是纯玩家,偶有复品会出一点,但是这类有争议的母,我一个都没出过(虽然我能拍砖他是母)。随便翻一下找我买钱币的,打脸某些人给你们看看。(下有附图)
1、玩母钱最基本的条件是会看新老锈,不是自己吹一下会上锈就行,有本事弄个加刀钱上锈让我上手让我看看。
2、会看加刀,母钱有的精度高,与加刀钱差别很小,大多人不会看。
3、对版式有所了解,会有很大帮助,最后你玩精了自己不用看版也可以。
4、捡漏之前先多作思考,正常普品价可能捡个母,五倍十倍普品价去捡漏,坑的可能也就高十倍。
5、多做思考,其中的道理不是每个人都能领会到,我在15年初读了金刀客“再论清代母钱”,在5 月份就在网上买到了第一个母钱,道光宝源母。。。后面自己慢慢研究、揣摩、试验在17年初有了长足进展,很多以前看不懂的可以看懂了,这一个也是我收获最好的一年,一年捡到清母十几个,理解是最重要的,就像上学时老师给你讲题怎么讲都听不明白,后来自己思考清楚了一样。
6、机会是留给有准备的人的,什么时间玩都不晚,五年前玩的人说自己玩晚了,怎么不十年前玩,现在玩的人说自己玩晚了怎么不五年前玩。只要开始就不晚。。




楼主 汉隶草行  发布于 2019-07-02 11:31:00 +0800 CST  
我幸幸苦苦码字几千,估计能看完的没几个,下次继续骂我,还是欢迎


楼主 汉隶草行  发布于 2019-07-02 11:33:00 +0800 CST  
@阪神节度使永乐有沟的不在少数,有没沟不是重点。。普通的有沟也普通。。



楼主 汉隶草行  发布于 2019-07-02 12:40:00 +0800 CST  










楼主 汉隶草行  发布于 2019-07-02 13:05:00 +0800 CST  
@阪神节度使当时我说我十几宋熔出了不到一斤铜,我说估计能出三四斤,你去看看是不是这么说的,你心里除了一个骗字,没其它字了嘛。你把当代高强度钢模,当古代的铜,没问题吧,你这是想当然了。。你认为宋是什么钱树是你的自由,这我不能干涉你想法。。。不是抬杠,我让你自己认真想想,钱有没有加刀你能认出来嘛,锈是老的还是新的会认嘛。。。不要想当然,别人怎么骗钱我不知道了不关我事,我没骗谁一分钱,我也了也是二十多个清母钱,雍正之前的我一个都没出过,经常找我买的人也不少 ,什么原因我不出?我是一个纯玩家,清母多一半我也是捡漏来的,没什么成本,我就是留下来研的,懂的人也有不过很少,你不要把自己想成超人,你永乐版水平不错,但是你的基本功很差。。钱币的知识很深,你我这一辈子也难以了解一二分,水满则溢,月满则亏。

被你捅刀子,我真的很意外。。。
再给你说点真心话,每样都有窍门,我能捡漏是我的眼力,我有我的窍门,我有我研究的成果但是我不会说对任何人,从15年捡道光母,到现在连捡漏带买几十个清母,你以为是运气,雍正母没人认的时候我买,那时我是吧主不好发出来,我知道发出来争论会很大会影响古币吧,所以我辞了。你以为谁会把苦心研究出来的东西公之于众。
你写书我支持,你有能力我很高兴。。。但请你看好我没骗过谁

楼主 汉隶草行  发布于 2019-07-04 00:05:00 +0800 CST  
再说说清中后期母钱数量吧,结合实际推测为主。
雕母就不说了,就说普通母钱吧现实情况吧,乾隆及之后的金刀客发表过一篇文章,各网站上拍及出售大致六百多枚(除去重复出售),实际现在留存数量可能是这5倍,即共3000枚左右。乾隆到宣统大概180年,则平均每年流出167枚,清除了宣统基本都有二十局以上在生产,则一局一年流出的不足8枚能留存到现在。说明钱局管理并不是想像中管理那么松散,这都是估算,清钱母能流传到现在并给发现的可能只有1/3—1/5。但也说明一个问题,母钱不是那么容易流出的。而清母多出于山东山西中央钱局,其它地方只是零星发现或在散钱中选出为主。而地方局母数量除川母几乎难占到其10%,地方局钱与中央局比例有人统计过,记不清了按1/2算吧地方局母年均流出比例几乎为零,
假定玩钱币的人是十万,这些母钱不流转但尽量分散,也就说只有3%人能拥有,其实玩钱币的人感兴趣的人远不止二三十万,就算数量再扩大几倍也很少人能接触,而且母钱集中的很少一部分人手中,玩母钱的手中几十枚母钱再正常不过,母钱流转也是大多在这些人之间,以致于大多数人见实物都难。。



楼主 汉隶草行  发布于 2019-07-04 09:05:00 +0800 CST  
为什么给人的感觉是母钱很多?
1、确实总量不小,
2、不良奸商将普通当母钱忽悠。。3、大量真品集中在很少部分人手中,他们一拿出来就几十个,让人感觉很多。
4、大部分人根本不知道母钱是什么。


楼主 汉隶草行  发布于 2019-07-04 09:17:00 +0800 CST  

楼主:汉隶草行

字数:3999

发表时间:2019-07-02 18:19:00 +0800 CST

更新时间:2021-02-09 18:32:00 +0800 CST

评论数:215条评论

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