终结虎与狮之吹

整理一下狮虎对比的资料,以正狮虎吹歪曲事实的风气,希望此贴真的可以终止这些吧。。

楼主 夜的轩辕十四  发布于 2019-03-04 07:53:00 +0800 CST  
犬齿的数据。这组数字,n非常多,且区分公母,并有对应颅长。测量方式为齿槽到齿尖直线。老虎上牙总平均54.83(公58.43母50.91)。狮子上牙总平均48.32(公51.58母43.36)。因为上牙样本虎以雌性居多狮以雄性居多,总平均对狮有利。公母分开看虎上牙有大约13-17%的优势,母虎优势相对更大点,下牙差距则是真的微小,这批材料里老虎4个亚种狮子3个亚种,老虎只有孟\印支\爪哇\苏门,东北\里海\华南缺席.公虎中孟虎占总体一半,母虎则已中小亚种为主,狮子以中型的东非亚种为主,大型的克鲁格狮和安哥拉狮占公狮总量三分之一,不含小亚种。整体看这个样本组成是对狮子有利些,但牙长还是全面落败,尤其上牙被虎拉开了一定差距。转自苏吧。

楼主 夜的轩辕十四  发布于 2019-03-04 07:58:00 +0800 CST  
狮子牙齿比虎粗壮的谣言被北圣虎拳等虎吹传播甚广,,,但是事实上狮子的牙齿同样不如虎粗壮。这里给出了狮虎犬齿的齿冠高度与不同高度处狮虎的牙径,注意,这里老虎的取样严重偏小,导致牙齿长度与狮子拉得如此之近,实际差距没有这么小的,可以参考楼上。此外,听山王说东北虎吻部比孟虎更宽,这说明东北虎的犬齿可能较之孟虎更大。此外,这组数据为雌雄混合的,不同性别的狮虎犬齿粗细的对比,看这张图,这个区分了公母,雄兽狮子比起虎差距微乎其微,雌兽就细了很多。。。转自410。。

楼主 夜的轩辕十四  发布于 2019-03-04 08:03:00 +0800 CST  
说了牙齿,就不能不说咬合力。。。第一份,狮子颅全长359.7,咬合力(裂齿/犬齿)3405.4/2152.3,老虎颅全长302.3,咬合力(裂齿/犬齿)3007.2/1859.3。第二份,狮子294.6千克,咬合力1768N,虎186.9千克,咬合力1525N。第三份,狮子162.2千克,咬合力(犬齿/裂齿)咬合力1314.7/2023.7N,老虎177.8千克,咬合力(犬齿/裂齿)1472.1/2164.7N。注意一点,很多咬合力数据为计算得出的,并非如许多人所想的那样。。。注意一点,很多咬合力数据为计算得出的,并非如许多人所想的全部都是咬出来的。。。

楼主 夜的轩辕十四  发布于 2019-03-04 08:07:00 +0800 CST  
狮子头骨的测量,转自凯凯。图一、二为V Mazak先生测量的东北虎和北部孟加拉虎头骨的测量:需要注意的是V Mazak先生这次对东北虎取样偏大,7个样本中的5个都在360-380mm,而只有两例年轻的在331mm左右。

Slaght先生2005年查找了更多的资料:9头东北虎的颅全长在331-383mm之间,18头北部孟加拉虎的颅全长在333-378mm之间,上述均为成年雄性。
可见这个范围是很可靠的。
图三为JH Mazak提供的东南亚各个亚种虎的头骨测量数据:雄性平均35-36cm应该是对西虎或者北孟,中孟南孟可能达不到吧。孙德尔本斯的不知道多大,估计和小种虎一个级别。
JH Mazak给的数据来看印支虎实在小的可怜,不过也有大点的版本,平均略超过33cm的版本我也见过几个。转自凯凯。结合咬合力来看吧,狮虎颅骨后半部分差不多,而狮子嘴长于虎,按杠杆的原理看,这可能说明狮子咬合力是略微弱于虎的。

楼主 夜的轩辕十四  发布于 2019-03-04 08:09:00 +0800 CST  
关于运动能力。。先来看看论文里的这段话,简单翻译一下,HILDEBRAND表明,这块肌肉(大圆肌)能够使关节在更大角度范围活动,因此在它离关节近时比离得远了能加大动物步伐。由此可以推导出这和动物的奔跑速度有关,也就是GL /Li越大越有利于奔跑。再看看这组桡骨的数据狮子桡骨也有优势,因此,狮子通过桡骨与肌腱位置获得了更大的步伐。再来看看wid cats of the world里的说法,狮子的肱-桡比例为98.3,相比老虎(89.8)更接近猎豹,说明狮子擅长奔跑。因此,在骨学的分析当中,狮子更擅长奔跑。再贴一下GL/LI的数据。狮子与猎豹接近,这同样是狮子奔跑速度快的一个佐证。

楼主 夜的轩辕十四  发布于 2019-03-04 08:12:00 +0800 CST  
论文中的狮虎实测速度对比
在这里,先说说一个流传甚广的数据,230千克的老虎速度56km/h,150千克的狮子59km/h,这份数据流传甚广,但是看看后面的reference,这些数据是引自夏勒的作品。查了一下原文,发现,夏勒对老虎速度的描述,大概就是一只母虎窜出来,用35英里的时速跑了100英尺,折算下来就是56km/h,此外文中也明确说了是estimate的。这也就是那个所谓230千克老虎速度的出处了,而原文只说了是母虎,这个230千克是毫无根据的,因此230千克的雄虎速度56km/h的说法是完全错误的。而59km/h的狮子的速度,同样不准确,原文大意是,Howell说狮子速度80,我觉得不可能,Guggisberg说是48-59km/h,我对此赞同。因此这份数据对狮虎速度的比较,其实是没有任何效力的。

再来看看论文中的实测数据吧,第一列为体重,第二列为体长,第三列为速度与体长之比,算出来老虎速度为54.4,狮子为57.4,在这份资料的实测数据中,狮子快于虎。除论文外,还有一些狮虎实测的数据,这些数据对比中,狮虎各有胜负,这些就不详谈了。

综上所述,狮子速度快于虎,希望可以杜绝杜撰老虎速度比狮子快20km/h这类的苍白无力的数据的现象。

楼主 夜的轩辕十四  发布于 2019-03-04 08:14:00 +0800 CST  
而在跳跃方面,转一转nada的说法,不过呢,记得山王说过也有认为老虎跳跃更强的,此方面的资料我未看过,有知道的可以补充一下。。pantherine cats that preferably inhabit dense forests have the relatively shortest posterior limb segments and felids that tend to inhabit a more open terrain have the relatively longest hind limb bones. The cheetah therefore exhibits the relatively highest ratio followed by the leopard, the puma, the jaguar, and the lion and tiger.
按后腿的比例,丛林里的猫科一般短于开阔地的,和猎豹、豹、美洲狮、美洲豹和狮子比,老虎的后腿比例在这些猫里是最短的..排列顺序从大到小。
图里的比例是跟骨、胫骨和股骨的相对比值,可以看看各自的后肢各部位比例情况。这些参数来看一下各种大猫的跳跃能力吧。美洲狮:足跟骨绝对值不大,但前后腿比例最小,弹跳能力最好.

虎:前后肢比例较小(但后腿比例在豹属垫底),足跟骨比例不高,但绝对值属上游,很好的弹跳者.
豹:和虎的前后肢比例相当,但是足跟骨明显小,弹跳一般
狮:前后肢比例较大,但是单独后肢比例也大(股骨长度和虎相当,也就是这个前后肢比例不是以削弱后肢为代价的)。足跟骨比例只高于虎,但绝对值现存猫科最大。很好的弹跳者。贴一下三种大猫的跳远数据,这数据也佐证了nada的资料。。。

楼主 夜的轩辕十四  发布于 2019-03-04 08:15:00 +0800 CST  
游泳方面。尽管狮子不像老虎那样,喜欢白天躺在水里乘凉,但它们仍然是相当精通的游泳者。曾多次有人看到狮子定期地游过奥卡万戈河和其他大河。转自凯凯。而老虎呢,老虎曾被记录在河中游过29km,在海里游过12km。。游泳方面,狮子是不如虎的。。。

楼主 夜的轩辕十四  发布于 2019-03-04 08:16:00 +0800 CST  
关于发力,“greater leverage of the deltoid and pectoralis muscles, which insert on the deltoid and pectoral ridges in felids and are crucial to the big cats' ability to subdue large prey”
三角肌和胸大肌的力臂越长(也就是它们附着的肱骨棘突的插入 深度),对大猫制服大型猎物的能力就越有帮助。在肱骨上的表现就是,胸肌和三角肌附着的棘突/也就是三角嵴(胸大肌附着的部分)的长度与肱骨长度比越大,这个杠杆作用就越大。下面是两个不同研究的结果;综合统计这两个表里的数据,平均结果是
狮子: 0.64330134982911052423
老虎: 0.6239813426099339593
也就是说和挠骨处相反,狮子的肩部结构更加有利于发力。同样的肌肉强度下,狮子肩部的力量可能要大于老虎。
肩胛骨;T. major的附着面积狮虎一样。。较小、较圆、较扁的关节窝则有助于肩部能更大范围内转动。

楼主 夜的轩辕十四  发布于 2019-03-04 08:18:00 +0800 CST  
此外,GL/LI、肱桡比大致都可以认为大了利于奔跑,小了利于发力,参考前面狮虎奔跑的骨学内容,狮子在腕部发力是不如虎的。此外再补充一下胫骨比例的内容其意义大致也是大了利于奔跑,小了利于发力,狮子比例依然大于虎。。。

楼主 夜的轩辕十四  发布于 2019-03-04 08:19:00 +0800 CST  
说到了骨学,也贴一下狮虎肱骨的对比,狮子肱骨在略短于虎时,肱骨干依然粗于虎,而狮子肱骨一般是长于虎的。。因此,狮子肱骨粗于虎。。

楼主 夜的轩辕十四  发布于 2019-03-04 08:20:00 +0800 CST  
关于狮子的鬃毛,1974年至2001年间,共记录了1332处创伤的一般类型。其中78只年龄在2岁以下的亚成年被淘汰。在剩下的1254个伤口中,991个(79%)被归类为“狮子”干的。在所有狮子造成的伤口中,336处是“独特的”,在过去或之后的几年中与身体其他部位的伤口无关。所有年龄段的狮子受伤的比例都很高(成年雄性:310/398(88%),成年雌性:485/576(84%),亚成年雄性:97/159(61%),亚成年雌性:107/121(88%),表明种内攻击是常见的。狮子造成的伤口比其他伤口更严重:8%(84/991)的狮子造成的伤口与随后一个月内的死亡率相比较(14%)(36/263)的非狮子伤口。
然而,我们还比较了鬃毛区域(前额、胸部、肩部、颈部)的伤口和身体(背部、腹部、侧面、臀部、腹股沟)的伤口,发现成年雌性、亚成熟雌性和亚成熟雄性的伤口频率与表面积(c2)预测的伤口频率没有显著差异。表3),但成年雄性在鬃毛区域受伤明显较少。
310例成年雄狮的受伤记录中,鬃毛部分(mane parts)受伤12例,仅占受伤总数的3.9%(12/310);
479例成年雌狮的受伤记录中,鬃毛部分(mane parts)受伤74例,占受伤总数的15.4%(74/479);
106例未成年雌狮的受伤记录中,鬃毛部分(mane parts)受伤16例,占受伤总数的15.1%(16/106);
96例未成年雄狮的受伤记录中,鬃毛部分(mane parts)受伤16例,占受伤总数的16.7%(16/96);
研究结果显示,成年雄狮在搏斗当中鬃毛部分(mane parts)受伤的几率仅为3.9%,要大大地低于其他无鬃狮子在相同部位受伤的几率(15.1 - 16.7%)。这里还要特别指出,在一般情况下,能给成年雄狮造成致命伤的只能是其他成年雄狮。所以成年雄狮面临的对手要比其他无鬃狮子更强大。
成年雄狮(adult males)身体和鬃毛部分受伤后存活/死亡率(survival/death rate)的比较:
1月内 1年内
死亡 存活 死亡率 存活率 死亡 存活 死亡率 存活率
鬃毛部分(mane parts) 2 10 16.7% 83.3% 5 7 41.7% 58.3%
身体部分(body parts) 11 65 14.5% 85.5% 34 42 44.7% 55.3%
颈部,前额,肩膀等区域被普遍认为是狮子的致命弱点,是最容易受到攻击或者易受伤害的部位。目前研究结果却显示,这些在成年雄狮中被鬃毛覆盖的区域(mane parts)即使在搏斗中受伤,与身体其他部位(body parts)的伤口比较而言也不足以造成更高的死亡率。原因就是鬃毛的保护作用。
当发生领土争端的时候,成年雄狮通常会先通过攻击对手的面部来发动猛烈的进攻。在310例成年雄狮的受伤记录中,面部(face)受伤143例,就占受伤总数的46.1%(143/310)。
这些结果表明,一般鬃毛区域不是攻击的目标,而是暗示攻击者避开鬃毛,或者鬃毛保护该区域不受攻击。然而,鬃毛也掩盖了一些伤口,使我们的调查结果有偏差。这种偏见可以用亚成年雄性的伤势模式来说明,它们有足够的鬃毛来提供一些保护,但不足以掩盖伤口。转自中恐狮王,由此看来狮子的鬃毛可能是具备一定的保护作用的。

楼主 夜的轩辕十四  发布于 2019-03-04 08:26:00 +0800 CST  
关于捕猎成功率,没什么对比的必要,在这里强调一下孟虎捕食成功率5%的说法,这个是统计口径的问题,看狩猎开始的标准是什么,如果从偷袭猎物算起自然会高,而这份数据无疑便是因为狩猎开始的标准订得过早,导致严重偏低。至于狮子嘛,狮子捕猎方面的内容很多,大家对狮子的误解也很多,这些以后会开帖细说,在此暂时先码一点狮子捕食成功率的数据。

楼主 夜的轩辕十四  发布于 2019-03-04 08:27:00 +0800 CST  
这里有个说法:狮子体内的红血球含量相当高,豹属里遥遥领先,按照nada他们的说法,这似乎可以证明狮子比老虎的耐力更好,参见此贴,这个说法包括数据,是错误的。https://tieba.baidu.com/p/6054343113

楼主 夜的轩辕十四  发布于 2019-03-04 08:31:00 +0800 CST  
狮虎体型对比参考此帖。https://tieba.baidu.com/p/6041407760

楼主 夜的轩辕十四  发布于 2019-03-04 08:33:00 +0800 CST  
50是狮子,51是老虎。上帝肯定熟悉这篇论文。。。
大致上狮子的爪子弧度(arch)更大点,而老虎的长细比(ud)稍微大那么一点点。看四角的爪子形状更直观点。转自nada。

楼主 夜的轩辕十四  发布于 2019-03-04 08:34:00 +0800 CST  
狮子的5条平行抓痕范围则可以超过20cm宽,单条伤口宽度可以达到3cm宽。。转自nada。

楼主 夜的轩辕十四  发布于 2019-03-04 08:34:00 +0800 CST  
狮子抓痕可以有3cm深。。转自nada。

楼主 夜的轩辕十四  发布于 2019-03-04 08:35:00 +0800 CST  
虎豹及类似动物的解剖图志里的说法,看看吧。

楼主 夜的轩辕十四  发布于 2019-03-04 08:37:00 +0800 CST  

楼主:夜的轩辕十四

字数:6164

发表时间:2019-03-04 15:53:00 +0800 CST

更新时间:2020-05-01 16:50:14 +0800 CST

评论数:45条评论

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