谈谈我想谈谈的《冰菓》里的诸多女性角色,包括但不限于TV版。

最近重新又去看了一遍《冰菓》,又重新去看了一遍小说,感觉有对里面诸多角色有了新的认识,奈何无人分享我心中这份非常自我的感悟,所以来发个帖。

首先说明我是由京阿尼制作的TV版动画《冰菓》入的坑,在动画完结后才补的小说。虽然我也有台版的全部实体小说,但台版小说观感实在说不上说好,说起来还有点难受的感觉,由于自己日文水平一般,无法啃下词有着巨大词汇量的原作,所以假如理解有些偏颇请理解。


楼主 OrekiEruX  发布于 2019-02-19 19:53:00 +0800 CST  
最先要说的就是本作的女主角,也就是千反田爱瑠。
我个人是非常喜欢千反田这个角色的,原因大概是在我步入大学无所事事刚接触动漫之时,偶然看见千反田的一张图,惊觉这世上竟有如此美丽出尘之女子,然后入的坑。也大概是因为这样,到如今,千反田也一直是我心中最美的二次元角色之一,并在后来承包了我所有屏幕的壁纸直至换成了我的女朋友。千反田大概代表着我对二次元最美好的向往了。

但是,当我将我所有主观想法剔除再重新去看一遍动漫和小说时(主要是TV版和其对应的小说内容),发现千反田这个角色,在初登场之时,显得很是突兀。


楼主 OrekiEruX  发布于 2019-02-19 19:55:00 +0800 CST  
本来我一直无法拿捏「纤弱」、「清纯可人」等词汇的具体形象为何,但此刻我发觉,这些词汇完全可以用来形容这个女生。她黑发披肩,很适合穿水手服,在女生之中算满高的,说不定比里志还高。她既是女生又是高中生,当然该称之为女高中生,但是她那薄唇和细腻的气质让我很想用「女学生」这种古典的头衔来称呼。她还有一双不符合整体形象的大眼睛,只有这部分称不上清纯,给人相当活泼的印象。

这段是小说里折木对千反田的第一印象

「原来七宗罪是这么回事儿啊。那小千你岂不是完美了?为人温和,食量也不大。」
「感觉你欲望完全不深重,还很勤快。」
「而且……那个,也不下流。」
「是否会嫉妒呢?这我就不得而知了。」
与其说夸奖,这两人明显已经是在打趣儿了。本来面色就有些红晕的千反田,这次脸上更涌起了红潮。她挥着双手制止二人,抢过话头说道:
「请别再说了!而且我……对了,肚子饿的时候也是很能吃的!」
那是当然的。
「都有种『圣爱瑠(El)』的感觉了。」

虽然是在打趣,但也能在某种程度体现千反田的性情

楼主 OrekiEruX  发布于 2019-02-19 19:55:00 +0800 CST  
美丽清纯的外表+温柔贤惠的性情+富家小姐的出生,心地善良,有点天然,这大概就是想要展现出来的女主形象,说白了,就是一个非常天使的角色。
但是也就是这么一个各方面都很优秀的角色,某种程度上在冰菓这个偏向真实系的故事里,显得有些突兀。
在一个较为真实世界里,出现的这样一个角色,就像是作者强行给折木配的一个女孩,强行走了一个凤凰女+闷骚男的组合,然后由千反田来推动折木推理的过程,这种形式想想都很套路且不可思议。
人是有缺陷的,是存着给人看的和隐藏着的两面的,所以会产生很多我想说却说不出口的话。
我不知道这是不是冰菓想要表达的某种思想,但是是我自己再看了无数遍冰菓时感受到的。

整个《古典部系列》的故事中,几乎所有角色都存在着这样那样问题,隐藏这样那样的想法,唯独千反田。

楼主 OrekiEruX  发布于 2019-02-19 19:56:00 +0800 CST  
千反田有缺陷吗?有的。她有些天然,好奇心很是旺盛,似乎缺少对人与人之间的距离的理解(仅限折木),喜欢麻烦别人(仅限折木)等等。
但是仔细想来,这些所谓缺陷实际上都是为了配合折木而产生的,也就是为了促使折木进行推理所需要的要素。
千反田这个角色重要吗?很重要。但是她就像是为了填补一本推理小说中所缺少因素,强行组合出来的人物,这就给我一种很不真实的感觉。

不过好在这种感觉在动画的后续过程中,以及后续小说更新过程中有所变化。

楼主 OrekiEruX  发布于 2019-02-19 19:56:00 +0800 CST  
TV动画中时不时展现出的少女可爱的姿态和一些小动作,比起小说中那么端庄优雅的形象真实了许多,最后一话中CV的声线变化也展现出千反田另一面的形象(其实我看小说的时候一直以为千反田是带点女王气质的。)

小说《两人距离的概算》中大日向退部事件中,虽然千反田依旧把所有的错都揽在自己的头上(和情人节事件一样),虽然在她看来是她动了大日向的手机才导致大日向的退部,但是这事千反田却未曾主动向折木他们坦白,反而是在折木先推理出的情况下才补充的细节,还有着“我大概在自己都没发觉的时候伤害了那孩子吧”这种反思,最后还在折木面前展露出一些脆弱无助,让我一下子觉得千反田依旧是那个较为完美,但有着自己的心思和想法,行动力强却不盲目的真实角色。
之后更有《事到如今才叫我飞翔》这部中短篇,表现出千反田的坚持、脆弱和小女孩心性。

总的来说,千反田依旧是我最喜欢的动漫女性角色之一,虽然初登场时的存在一些不真实,但是不可否认,她在整个《冰菓》系列故事中非常重要,并且逐渐丰满。


楼主 OrekiEruX  发布于 2019-02-19 19:57:00 +0800 CST  
然后再说说本作主角团另一位女性,也就是女二,伊原摩耶花。
主角团中的每一个人我都非常喜欢,伊原更是冰菓早期比千反田更为吸引人的角色。
而在最早接触《冰菓》之时,我就发现,伊原这个角色,有着跟主角团其他三人完全不搭的调性,甚至连互补都算不上。


楼主 OrekiEruX  发布于 2019-02-20 18:46:00 +0800 CST  
她从小长得五官端正,升上高中后,那张娃娃脸只比当年成熟一点点,稚嫩的脸庞和娇小的身材给人可爱的印象,不过千万别被外表骗了,那都是陷阱。伊原可是随身携带凶器的,要是在她面前稍有松懈,恶毒的话立刻追杀过来。连我这个和她不熟的人都会听说,那些慕名而来,拜倒在伊原石榴裙下的男生私下表示,伊原对于自己犯的错一样尖酸严苛,所以她虽然个性泼辣,还是有人觉得她其实本性不坏。

这是折木对伊原的印象。这个印象是我认为极其中肯的,虽然折木说他并不相信这种风评。

伊原身材娇小,外表可爱,但却有着非常认真甚至有些严苛的性情。她目的性行动力都很强,伊原幼年喜欢看漫画,后来便想着自己画漫画,后又因此加入到了漫研社。她跟千反田情投意合(误),喜欢褔部,因此加入了古典部,她不怎么喜欢折木,所以很少跟折木独处交谈。她做事牢靠(文化祭事件除外)而且很有原则,是个非常真实且讨喜的角色。




楼主 OrekiEruX  发布于 2019-02-20 18:47:00 +0800 CST  
虽然这个设定很有趣,而且极具萌点,但不得不说,这个角色在传统意义上的侦探小队上毫无作用。
千反田算是主角团中触发任务的角色,同时也担当着一些信息获取的作用(超乎常人的五感)。折木算是主角团的中心,解谜这件事本身由折木担当。褔部作为数据库,是一个侦探团中必不可少的助手+基友角色。
而伊原的作用呢?最开始我认为她是作者强行给褔部配备的一个角色,毕竟关于伊原和褔部的情感,是一开始就由故事设定的结果,就和千反田和折木的一见钟情(误?)一样。

楼主 OrekiEruX  发布于 2019-02-20 18:48:00 +0800 CST  
但当不久前我再去细看《冰菓》时,特别是结合《镜不能鉴》和《悠长的假日》时,倒是有了些不一样的感觉。(很大程度上是我的误会以及过度解读)

以下是我个人的且非常不负责任的理解。

伊原也许是折木的镜子。

粗看下来,伊原和折木是两个性格完全不同的人。
伊原做事认真负责,为人勤奋正直,性格爆裂,折木奉行节能主义,性格冷淡。根本毫无相似之处。

伊原性格认真这个没话说,为人正直也没话说,但是她也并非是那种痴迷于成功,追求着完美的人(褔部原话)。一个追求完美的人,应该不会跟自己不喜欢的人相处(大概)。
伊原喜欢漫画,并且尝试着画漫画,但实际上她也不是那种追求着一定要成功的人。
只是因为一句“书这种东西很奇怪吧,随便什么人都能写。”产生了想要画漫画的想法,并且付诸行动,而现实中拙劣的成果并未让其满意,然后就一直练习画画至今。
伊原大概是那种想要做出自己满意作品的人,也就是说,她的行为应该都是出于让自己满意的要求。

另外要说的就是伊原的人际关系。
在我看来,伊原的人际关系并不太好,佐证就是伊原在漫研社的情况。漫研社的“派系斗争”很严重,看漫画和画漫画势同水火,看漫画派在学姐河内亚也子的代领下全面压制画漫画派,但同时也保持着克制。而因为正面怼过学姐河内的伊原莫名其妙得成为了画漫画派的领袖(关谷舅舅那种),而感觉到这种情况的伊原依旧秉持着自己的原则行事,而这样的人,大多不会有太好的人际关系。
伊原大概就是那种跟想相处的人相处,但也不拒绝跟不喜欢相处的人进行必要的相处。
我倒不是说这种人不好,只是不存在像褔部那般在哪都混得很开的存在。

楼主 OrekiEruX  发布于 2019-02-20 18:48:00 +0800 CST  
而折木呢,折木似乎也并非是如同表面展现出来的这样。
首先是性格,折木实际上也是非常认真甚至有些执拗的人。
折木从一开始就是奉行节能主义的人吗?显然不是。在《悠长的假日》里,折木明确说过他是因为当年自己认为在无所谓的地方,帮帮人家也无妨这种想法,然后被人利用感到非常悲哀,最后变成了现在这样,直到千反田的出现。
而在《愚者的片尾》里面,折木依旧会因为入须冬实的“利用”感到不快和愤怒。
而也只有认真的人才会真正在乎真正事情。

还有,即使在折木奉行节能主义后,还未遇见千反田之前,虽说他在旁人看来怕麻烦或者说呆,但是他自己依旧是非常认真做着自己觉得要做的事情。
折木和我们眼中的是懒不一样,他会把自己的房间收拾的干净利落,做菜的手艺也不赖,制作社刊的时候也并没有偷工减料,更别说在遇到千反田后,所有的千反田“需要”的事情,他都非常认真负责的完成了。
《镜不能鉴》中他在发现毕业设计不对后拯救了鸟羽麻美。
《冰菓》事件中先推测出了一个“过去”,察觉到不对后非常主动的把后续漏洞补充,甚至还事先去找个老师。
《库特利亚芙卡的排序》里面,当所有人都沉浸在十文字事件之中时,他依旧急着他们的既定目标是贩卖社刊。
《悠长的假日》中,他将散步的目标定在荒楠神社后,中途觉得有些麻烦也没有放弃,依旧是认认真真的爬上台阶。
从这些细节中可以看出,除去折木不喜欢的被利用的部分,折木依旧是一个认真负责,会为了完成目标,付出努力,甚至有点不惜代价的人。
而折木的人际关系,想想都知道好不到哪里去,相处模式也和伊原很是相似。

楼主 OrekiEruX  发布于 2019-02-20 18:49:00 +0800 CST  
以此,就让我感觉到折木和伊原没准是一类人。
伊原就是有目标,有执行力的折木。大概在伊原身上,能看到马力全开的折木。

当然,我是切切实实的折千党!折花党是邪教!


楼主 OrekiEruX  发布于 2019-02-20 18:50:00 +0800 CST  
说完伊原,突然想跳一跳原本的计划,说说一个并不算重要的角色,河内亚也子。

河内这个角色在整个《古典部系列》的所有故事中并不重要,在正片中只是作为“期待组”中的一个出现在《库特利亚芙卡的排序》中,另外还有就是在伊原篇的《我们的传说之作》中担任某种意义上的BOSS形象。


楼主 OrekiEruX  发布于 2019-02-20 18:50:00 +0800 CST  
为什么突然想说她呢,大概是因为她是我最开始并不喜欢但到现在莫名觉得的还不错的形象。

河内的表现全程跟那种性格恶劣的学姐没有半毛钱关系。

动画中河内曾挑衅过伊原,不过河内的本意是通过她和伊原的争吵以达到贩卖社刊的目的,而且这事本身漫研社的部长也知晓。
其次,在跟伊原讨论“名作”之时,河内提出的论点也很有意思,而并非无理取闹,也不涉及诡辩,反而有点像现在对于很多艺术作品的作品中心论或是读者中心论的辩论。
从某种意义上讲,我更倾向于河内的论点,不过在这里就不过多讨论了。
并且最后也相对隐晦得向对伊原表达了歉意。
河内对《黄昏现白骨》(大概是因此最初接触的是澄空字幕组的动画,所以更喜欢这个译名)的态度又很是特别,大概有一种我不喜欢,但是只能我说它不好的感觉。(有点像对待自己母校的态度)并且在故事的结尾,河内表达过她对《黄昏现白骨》以及对剧本作者安城的态度。


楼主 OrekiEruX  发布于 2019-02-20 18:53:00 +0800 CST  
动画中也表现过河内的画工了得,而小说中多出的细节是虽然以河内为首的小团体对当时漫研社推出社刊这个计划不太满意(准确的来说是除河内以外所有人嫌麻烦)的情况下,河内依旧编出了一个非常有趣的专栏。

我没能叫住河内前辈。就这样,前辈迈著轻快的步子消失在了我的视野中。自始至终,河内前辈都没把表情展现给我。
我发现了扶手上的涂鸦。那是一只二头身、双足站立的猫。没穿别的衣服,唯独穿了双松松垮垮的靴子……看到这个熟悉的东西,我不禁自言自语道:
「这个是……『Body Talk』那个。」
原来如此。
是这么回事啊。
我有两本宝物。其一是『夕已残骸』,另一个就是『Body Talk』。两本都非常棒。虽然都很棒,但若让我二者择一的话,艰苦的抉择之后我应该还是会选『夕已残骸』吧。
现在我也得知,河内前辈亦会选择那本。

这是伊原的第一视角,但是却表达出河内的心理。

从中便能感受到其实河内算是极富才华的人,而她作为看漫画的“领袖”也许也是受到了《黄昏现白骨》的影响,态度上有些消极了。

而在短篇《我们的传说之作》中,河内倒是变成了我十分喜欢的角色了,大概是因为她那种一往无前的魄力和深藏于心的不甘心。

河内在受到伊原投稿获得努力奖的激励,感受到所谓漫研社不过是这些毫无才华争权夺势的无聊战地,她反思自己竟在这种毫无意义的地方浪费了两年时光,同时也明白伊原的追求,伊原的才华,才会希望伊原远离那些无谓的争端,跟她一起去创造梦想。

从河内跟伊原的谈论中,我依旧看到了那个“目中无人,高高在上”的霸气河内,她完全不在乎漫研社里风风雨雨(也许她以前是在乎的),漫研社爱怎么折腾怎么折腾。

楼主 OrekiEruX  发布于 2019-02-20 18:53:00 +0800 CST  
这让我想起来一个人,那就是《吹响吧!上低音号》里面的高坂丽奈。

我非常喜欢丽奈,喜欢她的一往无前,喜欢她的那种“目空一切”的魄力,所以当我重新回过头看时,竟然发现我原先不甚喜欢的河内居然也蜕变成了这样的角色,让我非常佩服。

河内只是整个《冰菓》系列故事中极小的一部分,但是却是我这么多年来看冰菓来,前后变化最多的人,我喜欢这种变化。


楼主 OrekiEruX  发布于 2019-02-20 18:55:00 +0800 CST  
感谢加精= =看到这么多人看我很开心


不过这不过就是我的意气之作,能写多少,能写多久我也不知道
另外我还有其他的事情要忙,也就空余时间写点心中所想
更新速度可能会比较慢,内容也比较随意
烦请见谅。

楼主 OrekiEruX  发布于 2019-02-20 19:00:00 +0800 CST  
我看过不少侦探小说,虽然都是普遍意义上的佳作或者说名作,从柯南道尔到阿加莎到东野圭吾,也算是涉猎过,《古典部系列》作为侦探小说,或者说是推理小说并不出众,大概是受制于日常的关系,《古典部系列》里面的“案件”并不玄奇,诸多设计又并算不得多么巧妙,案件揭晓后很少有恍然大悟的感觉,但是,我喜欢《古典部系列》或者说,喜欢《冰菓》(动画)的原因大概就在于此。

我不排斥死人的故事,对于很多仇恨啊,嫉妒啊,复仇啊,乃至追求刺激等等原因产生悬疑故事都能够看得有滋有味,甚至于那些打着悬疑最后变成了妖魔鬼怪,血浆横飞的故事也不是不能接受。
也许是基于我是一个出生在较为美满的家庭,生活在法治社会,生活环境也较为发达,周围也没什么反社会人格的存在,我对周围的一切都保有乐观积极的态度,下意识的排斥真实世界中任何以个人欲望(无论出发点为何),对他人(无论他人本性如何)实施人身伤害(法律不允许的范围)的行为。而《冰菓》的世界和我生活的真实世界十分贴近,以此,当《冰菓》作为日常推理,就让我十分喜爱了。

楼主 OrekiEruX  发布于 2019-02-21 19:50:00 +0800 CST  
大概是由于题材的限制,《冰菓》的系列故事里(长篇),关注点永远不是“事件”本身,所有的事件都是围绕着某种“麻烦”,所有人都是在围绕着这个“麻烦”而去解决问题,而“麻烦”的根源,都是人,而且这些人大多都不罪恶。
所以每当一个故事的结尾,我从未感受到过解开谜题的的爽快感,反而总是带着淡淡的唏嘘。
《冰菓》事件中的关谷纯,《愚者的片尾》中的本乡真由和入须冬实,《库特利亚芙卡的排序》里的田名边治朗。
以及我下面要讲的这个人,《两人距离的概算》中的大日向友子。

楼主 OrekiEruX  发布于 2019-02-21 19:50:00 +0800 CST  
《两人距离的概算》算是我诸多长篇中最喜欢的一部了。大概是因为另外四部都动画化后先让我了解了折木,千反田,福部,伊原的性格和关系,再加上动漫的演出让我少了很多想象的空间(大概),还有其中关于朋友的探讨,还有许多折千之间的糖(也许这个是重点也不一定)。

光从故事设计或者说结构来说,《两人距离的概算》中大量使用插叙,在折木跑20KM的马拉松的过程中,将高二以来诸多故事穿插在期间,并且在不断推进折木的思考。看起来似乎很新奇,但就我个人的观看体验来说,里面的诸多小事件,对整个故事有着莫名其妙的割裂感,虽然大日向事件的全部内容交代的很清楚,结局我也很满意,但叙述上我还是有点不敢恭维。(也可能是翻译的问题)

楼主 OrekiEruX  发布于 2019-02-21 19:51:00 +0800 CST  

楼主:OrekiEruX

字数:6917

发表时间:2019-02-20 03:53:00 +0800 CST

更新时间:2020-10-09 20:13:09 +0800 CST

评论数:85条评论

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