九型心得（6）：关于人格号码定位的大讨论
我原打算在《风情万种的4号》里讲4号特征的，
目的是为了让孩子了解4号。
没想到大家都不想讲4号，那我也不打算在这里讲《风情万种的4号》了，等每次孩子回家的时候自己跟孩子讲完了。
最后还要讲一部4号创作的小说《红楼梦》。由于作者是4w3，里面有大量4号的东西和369号的东西，一对比就看出不同来了。孩子也没时间看书，后拍的电视剧《红楼梦》比较尊重原著，有50集，我正在抓紧先看一遍。
（我自己比较忙，这里的回复就会延后。）
结果，在《风情万种的4号》的楼里，4号已经不是主角了。
我们看到的是，4号被挤到一边儿去成配角了。
取而代之的是其他号码的人，纷纷进去展示了自己的号码特征。
特别是本能组里的人，占据了主角的位子。尤其是wsygrpm，着实的为我们展示出她1号特色的“风情万种”了。
那个楼已经完全偏离主题《风情万种的4号》，演变成了《关于人格号码定位的大讨论》了。
所以，我要移帖。
要讨论，就移到这里来讨论。回复，也移到在这里来回复了。
这是从那里移过来的：
http://tieba.baidu.com/p/1460245755?pn=34
看人，是我们社交的基础本领。
《红楼梦》里的贾母、王熙凤等都挺会看人的。当然，她们可没学过九型。
在没学九型的时候，我也在看人，但没有系统化。学了九型之后，着实上了一个台阶。
九型是一个工具，识人的工具。
每个人到网上的目的也是不一样的。
一般来说，人到网上来是来弥补现实中不足的那部分的。
那么我到网上来的内容之一，就是来熟悉号码特征的。
看人的机会很多，虽然现实中，电视里，网络上，都能看到号码特征。
只是电视上是“只读文件”，只能看，不能互动。
现实中能够互动，但一般都比较客气，有些话不能直讲，怕伤了和气。
只有在网上，隐蔽性好，相对随性些，大家就比较放得开了，号码特征就表现的很真实。
而且，你想跟ta互动就能互动。
所以，网络又便捷，又能很容易的看到不同号码特征表现的好地方。
如有同好，也对号码特征感兴趣的，还可以交流。
交流和沟通是不一样的。
交流，可以相互交换不同看法，可以拓宽眼界，增长见识。
沟通呢，是想让双方都达到某种共识。（这有点儿像谈判的味道了）
由于每个人的环境、阅历的不同，造成认知度不一样。所以观点、看法都不一样。
又是人格号码不一样，行为、思维模式也都不一样。
这两个不一样会造成每个人的理解力、感知力都不一样。
况且，每个人都会用自己的想法去揣摩别人的想法，
所以，人与人之间的沟通会产生障碍。
所以我想，在这里只交流就可以了，也未必要沟通。
因为在这里我没有目的需要，也就不需要对方来跟我达成共识了。
你我各自保留自己的看法，只把看法拿出来交流一下就可以了。
由于行为认知是万事之源，是排在人格号码之前的。
所以，行为认知必是先讲明了的。
我先公布我的行为准则：
1、行为准则以我国法律为准。
2、道德标准以普世价值观为准，同时也尊重我国的公序良俗。
3、九型人格，以国际九型人格研究会指定教材：
唐.理查德.里索和 拉斯.赫德森合写的《九型人格1、2》为准。
那么号码的判断依据，当然就是唐标准下的号码特征了。
所以，凡是九型不以唐为标准的九型号码，我就无法与其交流了。
只有在相同的标准下，方可以讨论，不然会鸡同鸭讲，讲的不是同一件事了。
我只回复两个方面的问题：1、关于行为认知的。2、关于九型人格的。
行为认知是万事之源，首先就是行为认知。
在那个楼里，wsygrpm 给我上了一堂道德课，认为我越过了“道德界限”。
她认为我错了，说我不肯认错。
可我觉得自己没错，而恰恰认为是她自己的对错标准有问题。
这就是行为认知的问题。
such_a_fellow要我不要讲号码特征了。
这也是认知上的问题。
那么，在《九型人格》吧里，到底能不能贴号？到底能不能讲号码特征？
这就是行为认知。
贴号，到底是不是违反道德呢？号码特征，到底能不能讲，为什么要讲？
我们先把这两个问题搞清楚，方才可以说话。
不然，说话一不小心就变成违反道德了，那还了得？！
先讲能不能贴号？
我认为：能。不违反道德。
依据：
九型人格，我以唐为标准。
唐在书上给上百个人都贴了号，海伦也给几十个人都贴了号。
这些人都提出异议了吗？没有。
比如，
我们熟悉的有克林顿夫妇，唐也给他们贴了号（3号和1号）。
唐的书翻译到各国，等于是唐把他们贴号贴到了全世界。
谁都没有认为有什么不妥，就连当事人自己也都没有提出任何异议。
翻译的人没有提出，照样如实的翻译。
甚至国际九型人格研究会还把唐的书指定为教材。
如果唐贴号是越过了什么道德界限的话，那还会被国际上列为是指定教材吗？
那么克林顿夫妇为什么不会提出异议呢？
因为，九型人格号码是对他们的行为模式做了客观的归纳描述。
号码是客观的描述，没有褒贬的成分。
任何一个心理健康的人，都不会介意别人对你的客观描述。
只有心理不健康的人，才会把自己看成了至高无上的，才会不允许别人跟ta有不同的看法。
普世价值的道德观，是追求真实性、客观性的。
九型人格并没有违反这一道德标准。
九型人格中所说的人性中的弱点是真实的、客观的存在的，并没有诋毁人类。
所以，才会被国际研究组织认可。
看完道德标准，再查看我的心态。
先自我介绍：
我是5w6，又常处在5走8的状态。
在海伦的 5号分支性格关注点中，我社交这一块明显突出，一对一其次。
看来我是个社交5.
我的心态是开放式的。
你们谁都可以根据我的行为模式提出自己的看法，说我其他任何号码都可以，无碍。
比如，
我看见吧里有张帖子：《五味茶主，从你的ID，我推断你不是5号》
我就在后面顶：欢迎大家分析 。
（查了一下，那是3月份的帖子。）
你自己眼里的自己和别人眼里的你，会不一样。这是普通常识。
古人早就说了：
“人贵有自知之明。”“当事者迷，旁观者清。”“不识庐山真面目，只缘身在此山中。”
所以，别人跟我有不同的看法是很正常的。但说无妨。
接下来，我们来看wsygrpm的道德标准和她的心态了。
看看她有什么问题。
她跑到我的那个楼里去，指责我的错误之一就是我给别人贴号。
她说过，她反感被贴号。
她说“我求求你不要随便给人家贴号了”，贴号是不礼貌，是侵犯了“私人花园”。
说我越过了“道德界限”，还给我上了一堂道德课。
我们可以从她的行为上，先看一下，她的道德界限是设在哪里的？
我们来看她的帖子，她自己倒是给自己贴了号的：
《怪异的5号人自述，看看你是不是5号？》，发帖时间是： 2010-12-17 21:40
这是链接：http://tieba.baidu.com/p/957164460?pn=1
《有5号愿意跟孤独的5号认识吗？》，发帖时间是 2010-12-17 17:24
这是链接：http://tieba.baidu.com/p/956949973?pn=1
还有，在我《风情万种的4号》的1002楼里，
她自我介绍认为：自己是不健康的5w4号。发帖时间是：2012-05-04 22:03
这是链接:http://tieba.baidu.com/p/1460245755?pn=34
那么，她的行为告诉我们，
她的道德界限是：
1、自己可以给自己贴号，但别人就不可以给别人贴号。
我们来看她的另一个行为：
唐和海伦都给真人贴了号。
myduwenxin 在我的贴子里给很多《非诚勿扰》中的真名也都贴了号，
那wsygrpm为什么不提出来呢？她一次都没提出来呀。
那么，她的行为告诉我们，
她的道德界限是不是可以理解为：
2、真名实姓就可以贴号，但假名（网名）就不可以贴号？
再看她第三个行为：
她说：
“那你就继续按你现在的方式，去给别人贴号吧。看看会不会再引起愤怒。 ”
在那边的967楼
http://tieba.baidu.com/p/1460245755?pn=32
前面刚说过，myduwenxin 给很多真人贴了号，wsygrpm没有提出异议。
为什么呢？
是不是因为罗蔼轩她们都不在这里，不知道就不会愤怒。因为我们是在背后说。
而我是在当事人的面前说，会引起愤怒。因为我是当面说。
那么，她的行为告诉我们，
她的道德界限是不是可以理解为：3、当面不能说，背后就能说？
再，
人与人之间应该平等的，自己和别人都是平等的，别把自己看得太高了。
既然你自己可以公开贴，那别人也同样可以贴你。
为什么就不能允许别人跟你有不同看法呢？
你说自己是5号，我说你是1号。那又怎样？
你认为我说1号是错的，那你也不能保证你自己说5号是对的呀？
你认为我这是在否定你，我就是否定你了，那又怎么样？
为什么你是不能被否定的呢？
你把自己看成什么了？你是真理的代表呢，还是道德的化身？
还说我把自己看成权威，这是在投射你自己的想法。
你比权威还高，都成了道德的化身了。
无论是克林顿夫妇，还是其他名流，也包括这里的很多人，当然也包括我，
我们对别人看我们是什么号码，根本就无所谓的。
而你却不行，不能适应。
你说我死不肯认错，我错哪儿啦？我没有错。
是你自己的对错标准有问题！
（未完）
不敢当。
我希望听到的是：你有不同的见解。
也许我说的并不一定对，有错的地方呢？
讨论会提高我们的认知。
彼此都会有所提高。这难道不是我们的方向吗？
我希望听到的是：你有不同的见解。
也许我说的并不一定对，有错的地方呢？
讨论会提高我们的认知。
彼此都会有所提高。这难道不是我们的方向吗？
如果wsygrpm不愿被人贴号的话，她就别学九型了，不接触号码，也就没有号了。
也就别来了。
来了，就有被别人贴号的可能。
有一句俗话：“那个人前不说人，谁人背后无人说”。
意思是，
说别人和被人说是再普遍不过的事。
社交场上就是如此，更何况只说个编号而已？
有什么大不了的事？以致于如此动肝火？
看来海伦说的，1号在社会生活中有不适应感，还是很有道理的。
不是抱怨，而是先弄清行为准则。
凡事得先弄清能不能做，能不能说。行为认知是首要。
什么叫号码定位？
就是定位你是几号。也就是我们说的贴号。
《关于号码定位的大讨论》就是《关于贴号的大讨论》。
那么首先就要搞清楚能不能进行号码定位？也就是能不能贴号？
只有第一步【能不能贴】，然后才有第二步【该怎样贴】。
如果是不能贴的，第二步就免了。
如果这个吧里只允许自己给自己贴，不允许给别人贴。
那么，我跟大家，跟myduwenxin就不需要费神讨论了。
因为我们说的不是自己，都是别人。
我这张帖子的意义就是先搞清楚行为认知，能不能说？该怎样说？
现在是第一步，先弄清：
1、号码到底能说还是不能说？
2、还是自己能说，别人不能说？
3、还是当面不能说，背后就能说？
我跟wsygrpm意见严重分歧，她跑到我的楼里来指责我，说贴号是侵犯了道德界限。
现在你既然来了，
那请你表态上面的三个问题，我后面才好说呀。
否则，
我和myduwenxin后面的一切交流岂不是违反道德了？
这就是这张帖子的意义。
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“当然贴号也是讨论知识的方式，可有时发现，仅仅陷入对知识的讨论，对人生，对成长，又有多大意义呢？”
“仅仅陷入对知识的讨论”？
吧里什么时候讨论知识过了？号码不能讲，连号码特征都不能讲，还讨论什么？
现在吧里的问题，
不是【仅仅是讨论知识】的问题，而是【不允许讨论知识】的问题。
号码能不能讲？号码特征能不能讲？我先弄清楚这两个能不能讲的问题。
“知识也是来自实践的，而生命成长的知识更是来自对本质的探寻的。”
是的，这个我同意。认知是一个过程。
“当然贴号也是讨论知识的方式，可有时发现，仅仅陷入对知识的讨论，对人生，对成长，又有多大意义呢？”
“仅仅陷入对知识的讨论”？
吧里什么时候讨论知识过了？号码不能讲，连号码特征都不能讲，还讨论什么？
现在吧里的问题，
不是【仅仅是讨论知识】的问题，而是【不允许讨论知识】的问题。
号码能不能讲？号码特征能不能讲？我先弄清楚这两个能不能讲的问题。
“知识也是来自实践的，而生命成长的知识更是来自对本质的探寻的。”
是的，这个我同意。认知是一个过程。
我知道你不是针对我，
你34楼的话不像是对一个具体知识的讨论，而是认知方面的，更像是道理的讨论。
我也不是针对你的，我也是先不讨论知识，先讨论道理。
我是针对吧里的现象说的。
因为这个吧里的很多人，并不追求知识，而是在追求自我。
所以，在这个吧里就不会去讨论知识了。( 还出现了反对讨论知识的现象 ）
讨论的，都是有关于自我的东西。
九型人格，就是把人分9种人格类型。（9个号码）
这是有针对性的分。
学九型的，最终都要贴号。
如果始终不贴号，那学九型就没有实际意义了。因为你不知道这是在讲谁呀？
如果你觉得人格类型定位【贴号】是痛苦的，不愿意被定位。
那也太简单了，你不学九型就可以了。
就是呀，
你干嘛要去学9个型号呢？不去学，不就没有型号了么？
也就不可能会被定位(贴号)了.
“我一直发贴时告诉人们不要轻易给自己贴号，就是说人的行为不是几个贴子、一个测试就盖棺定论了，自己要观察并根据他人评价和自己的某些行为判断。”
你的这句话，我同意。
“而且他人讨论时，如果断言他人是几号，就会陷入过于把人九型化的怪圈，……
别那么绝对吧。不是断言，而是说出自己的看法。
唐、海伦他们不也都说出自己的看法吗？【贴号】
这个“过于把人九型化的怪圈”是什么意思？
九型人格就是把人九型化呀，你认为九型人格是怪圈吗？
你的这句话，我同意。
“而且他人讨论时，如果断言他人是几号，就会陷入过于把人九型化的怪圈，……
别那么绝对吧。不是断言，而是说出自己的看法。
唐、海伦他们不也都说出自己的看法吗？【贴号】
这个“过于把人九型化的怪圈”是什么意思？
九型人格就是把人九型化呀，你认为九型人格是怪圈吗？
接
“人心最难看透，不要试着把一个人分析研究的怎么样了才罢休嘛!那样就没意思了，距离产生美嘛!”
你的意思是，唐他们这些研究九型的专家们不该把人研究透？
“人心最难看透，不要试着把一个人分析研究的怎么样了才罢休嘛!那样就没意思了，距离产生美嘛!”
你的意思是，唐他们这些研究九型的专家们不该把人研究透？