知乎搬运第一期:为什么国家还允许细辛销售?

鉴于有吧友反映吧主在这个吧经常灌水几乎不发表医学类专题。其实呢本人在贴吧这个APP基本就看看游戏攻略什么的,学习工作上的正经事当然是是看教科书和使用其他学习类APP,关于中医的一些对答主要发表在知乎上,所以我想把之前本人在知乎上发表的一些回答搬运到这里,如果是知乎其他用户发布的,我会跟他们联系并经过同意后转发。先办几期试试看效果。

楼主 我有一只陈思王  发布于 2019-10-19 20:17:00 +0800 CST  
为什么国家还允许细辛(马兜铃酸)等中药继续销售?
本人的回答:
严肃的回答:马兜铃酸在细辛的根部含量比较低,中药是拿细辛的根入药的。在医生的指导下小剂量,短期内服用细辛根,其中的马兜铃酸含量并不至于造成明显的肝肾损伤。然而细辛根里还含有一种叫黄樟醚的致癌物,且细辛的挥发油也具有一定的急性毒性及慢性磷中毒样的肝肾损伤。因此还是不建议在有更好的治疗方法的情况下去服用细辛,那样做风险大收益小。


下面进入量子中医学环节
其实细辛的肝毒性,肾毒性涉及到了高深的前沿物理———量子中医学。目前的实验表明这种毒性是一种叠加态的存在。即:在我们不去观测现代医学西医是怎么研究细辛这种植物的时候,细辛作为中药他就没有毒副作用,一旦你去拿西化的思维去观测他,那么由于观测者效应,叠加态坍缩成了唯一态:有肝肾毒性。所以到底有没有毒性是由观测者决定的,拒绝中医西化思维,从量子中医学做起。

楼主 我有一只陈思王  发布于 2019-10-19 20:21:00 +0800 CST  
为什么国家还允许细辛(马兜铃酸)等中药继续销售?
网友 九乡河龙牙的回答:


作者:九乡河龙牙
链接:https://www.zhihu.com/question/335690458/answer/756840600
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。


说实话,抛开剂量谈毒性是耍流氓这个句话针对的是完全弄明白反应机理和化学分子式等内容的物质。
举个有资格说抛开剂量谈毒性是耍流氓的例子,青霉素的分子式为C16H18N2O4S,其药物机理及代谢统计为:
肌注或静脉给药后吸收良好。肌注100万U(600mg),0.5小时后可达血药浓度峰值,约为12pcg/ml。对多数敏感菌的有效血药浓度可维持5小时。新生儿肌注2.5万U/kg(15mg/kg),0.5-1小时后平均血药浓度峰值约为22;xg/ml。5分钟内静脉注射500万U(3g),5分钟和10分钟后的平均血药浓度分别为40(Vg/ml、273Fg/ml;1小时即降至45fxg/ml,4小时后降至3fig/ml。6小时内静脉滴注相同剂量药物,2小时后可获得12-20jug/ml的血药浓度。
本药血浆蛋白结合率为45%-65%。药物吸收后可广泛分布于各组织、体液中。在胸、腹腔和关节腔液中浓度约为血药浓度的50%;在乳汁中浓度为血药浓度的5%-20%。易透人有炎症的组织,也可透过胎盘,除在妊娠早期羊水中药物浓度较低外,一般在胎儿和羊水中均可获得有效治疗浓度。本药还可进人红细胞,如作静脉注射,继以恒速静脉滴注,2小时后红细胞中药物浓度与血药浓度相等或超过后者。本药不易透入眼、骨组织、无血供区域和脓肿腔中,也难以透过血-脑脊液屏障。在无炎症脑脊液中的浓度仅为血药浓度的1%-3%,在有炎症的脑脊液中浓度可达血药浓度的5%-30%。
约19%的药物在肝内代谢。肾功能正常情况下,约的给药量于6小时内经肾脏排出。健康成年人主要通过肾小管排泄药物,经肾小球排泄者仅占10%左右;新生儿则主要经肾小球排泄。肌内注射50万U(300mg)后,平均19%的给药量经尿液以青霉噻唑酸排出。另有少量药物经胆汁排泄,粪便中药物含量很少(药物在下消化道中可被产青霉素酶的肠道菌所破坏)。本药半衰期约为30分钟,肾功能减退者半衰期可延长至2-5-10小时;老年人和新生儿半衰期也较长,且新生儿的半衰期与体重、年龄有关。血液透析可有效清除本药,但腹膜透析无此作用。
左氧氟沙星也是临床的常见药物,针对肾脏代谢压力的临床研究以国产某品牌为例:

但是知乎上最爱引用最多的却是中医的信徒,看到最多的运用却是不知道成分和机理混杂的中医草药....这个确实很讽刺。因为人类的生物化学知识还没有完全掌握所有的化学物质,甚至宇宙中总量1%都不到,人类为什么不直接吃青霉菌因为青霉菌中除了青霉素以外还有黄绿青素、桔青霉素等成分经过科学研究发现对抗菌毫无作用并且增加肝肾负担,因此对青霉素提纯。我们只能知道一个物质中含有什么,并不能拿到一个物质就能知道里面所有的物质分子式。因此科学的努力是认识更多的物质和尽可能的提纯减少未知化学物质的干扰。
距离龙胆泻肝丸惨剧过去十几年了,没有一个中医大师能说明白马兜铃酸到底在龙胆泻肝丸中扮演怎么样的角色和作用,如果后续的药物没有马兜铃酸了会有怎么样的影响。没有一个中医大师能说清楚马兜铃酸怎么从体内代谢出去,没有一个中医大师能说清楚马兜铃算的安全剂量是多少,更不要提是否存在中医大师在马兜铃酸对肾间质纤维化和上皮细胞突变的研究了。
马兜铃酸根据学术研究论文来看,哪怕只是少量,患者都有可能发生不可逆转性肾病和尿道上皮细胞突变。
自己吃一堑长一智吧。
还有人言辞凿凿的认为这是中国中医大师们擅自把木通换成了关木通,这很可笑。这个说法除了证明了中医药没有临床毒副作用测试及同仁堂等药馆和官方的中医大师配方标准的随意性以外什么都说明不了。

楼主 我有一只陈思王  发布于 2019-10-19 20:23:00 +0800 CST  
作者:犬君拌汪酱
链接:https://www.zhihu.com/question/335690458/answer/759953381
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

当我和教授说起我待过的中医学生群里,曾有“每早读一读《黄帝内经》”的活动时,教授笑着说道,他奶奶也每早读圣经。


细辛(Asarum sieboldii),马兜铃科细辛属,是历史悠久的中药植物,同时也因含有臭名昭著的马兜铃酸而备受争议。
不过既然说到马兜铃酸,那我还是觉得用作为马兜铃科的代表植物的马兜铃Aristolochia debilis展开论述更为合适。
大名鼎鼎的马兜铃
一、先说马兜铃是什么
“八戒接着就吃,却不言语。国王问道:‘神僧说药里有马,是甚么马?’行者接过口来道:‘我这兄弟,是这般口敞,但有个经验的好方儿,他就要说与人。陛下早间吃药,内有马兜铃。’”
《西游记》第六十九回中,孙悟空曾用锅灰等配合白龙马的马尿为朱紫国国王治病,在庆功宴上,八戒多嘴,险些把“马尿”说破,好在孙悟空激灵,抢过话头,用“马兜铃”糊弄了过去。
悟空口中的“马兜铃”正是一味历史悠久的中药,同时也是让台湾成为“肾病之乡”的凶手。
(马兜铃的叶与花)大郎…啊不,大王,吃药了
马兜铃是马兜铃科马兜铃属的多年生草质藤本,它的茎柔弱,暗紫或绿色,花期7-8月,果期9-10月。
它的叶子纸质,无毛,卵状三角形、长圆状卵形或戟形,叶片顶端钝圆,基部心形,两侧裂片圆形,有5-7条基出脉,看起来就像是长枪的枪尖,或是磨钝了的小铲子,十分引人注目。
它的花通常单生或2朵聚生在叶腋,整个花被长3-5.5厘米,花基部膨大呈球形,然后一路向上收缩形成2-2.5厘米长的细管,最后管口扩大呈漏斗状,看起来就像是某种造型独特的烟斗。
它的蒴果则近球形,顶端圆形而微凹,长约6厘米,直径约4厘米,具6棱,成熟时黄绿色,悬挂在藤蔓上,看起来就像是一个小铜锤,又像是挂在马颈上的铃铛——马兜铃之名由此而来。


(果图错了,现已修改)
二、马兜铃酸是什么
马兜铃是一味历史悠久的中药,包括《本草纲目》在内的许多古代药典,甚至现代的《中国药典》中,都有着马兜铃的记载,有不少中药药方中都含有马兜铃。
然而马兜铃不仅不能如中药书中记载的那般“疏气活血”、“行气止痛”,反而是一味臭名昭著的毒药。马兜铃中含有大量名为“马兜铃酸”的有机化合物,马兜铃酸不仅不能治病,还具有强致癌性、强肾毒性,对于肾脏有不可逆的损伤。
马兜铃酸的化学结构式
对于肾脏有不可逆的损伤。对于肾脏有不可逆的损伤。对于肾脏有不可逆的损伤。
重要的事情先说三遍,然后让我们再看以下这些案例:
1993年,比利时的一些女性服用了含有马兜铃酸的进口减肥中药后,出现了肾衰竭症状,其中70位病人需要进行肾移植或透析治疗。此后,马兜铃酸引起了广泛注意,大量的研究揭示了马兜铃酸强烈的致癌性和肾毒性。
在中国台湾,居民素有服用含马兜铃酸中药的传统,与此同时,台湾居民尿道癌发病率全球第一,在相关的癌症病例中,有六成与服用马兜铃酸相关。2006年,《柳叶刀》上的一项调查显示,约有12%的台湾人受慢性肾炎困扰,与此同时,每3个台湾人里,就有1个曾吃过含马兜铃酸的中药。
部分台湾人和广东人有长期喝凉茶的习惯,其中一些喝着喝着就真的凉了…
然而可怕的是,含有马兜铃酸的中药,不止马兜铃一种,大部分马兜铃科的植物都含有大量马兜铃酸。马兜铃属的马兜铃(天仙藤与青木香)、关木通、广防己、北马兜铃、寻风骨等,细辛属的细辛、杜衡等,这些历史悠久的中药,都含有马兜铃酸,能否治病不好说,但能致癌、伤肾却是证据充足。
英国、美国、比利时、马来西亚等国都在2000年前后禁止了含马兜铃酸的药物,然而直到2005年,《中国药典》才不再收录含关木通、广防己、青木香的中药方,而马兜铃、天仙藤等至今还收录在《中国药典》里。
2005年前,最多的时候,有超过100种含马兜铃酸的中成药在市面上流通,时至今日,即使马兜铃酸的恶名早已远扬,国内仍有不少含有马兜铃、寻骨风和朱砂莲的中成药在市面上流通。缺乏安全性验证的中药的潜在危害,从中可见一斑。


老哥要来点马兜铃酸吗?能上天的那种

楼主 我有一只陈思王  发布于 2019-10-19 20:26:00 +0800 CST  
接上
三、中药相关的问题
臭名昭著的中药不仅只有马兜铃、细辛等,比如同样臭名昭著的鱼腥草注射剂能引起过敏性休克、全身过敏反应、胸闷、心悸、呼吸困难和重症药疹等严重不良反应,并在导致了多起死亡事件后,才在2006年被国家食品药品监督管理局禁止使用。
被美国海关禁止入境的复方甘草含片,含有甘草、香樟、八角茴香、滑石、薄荷等多种传统中药成分,然而其真正起效用的物质,却是吗啡和阿片粉,而阿片还有一个更广为人知的名字——鸦片。
鱼腥草注射液 ©CFCA
至于穿山甲鳞片之所以被认为能通乳是因为“穿山甲能打洞所以能把乳汁钻出来”;诸多中成药的不良反应和禁忌都是“尚不明确”——与先前明确的健康问题相比,这些问题,竟显得无足轻重了一些。
这般想想,当真是不知该作何表情。


于是问题来了,既然中医问题这么多,为什么中医还备受推崇呢?
四、为什么国家还允许细辛(马兜铃酸)等有害中药继续销售?
原因很多,深究起来真的是一篇文章说不完,但个人认为,最主要的,还是在于中医深受国家政策支持。
中医也并非一直如今日这般红火,并被挂以国粹之名。对于中医当下的红火,有个时间点不得不提,那便是文 化 大 革 命 。在文 革期间,中国的众多科研项目纷纷陷入了停止,我曾在2008年一篇“60年代鹅掌楸属杂交育种技术”相关的论文中,读到这么一句论述——“由于众所周知的原因研究工作停顿了。”

然而有意思的是,2008年中国中医科学院的一篇论文却显示,在文 革期间,中医相关研究、著作飞快增加,堪称是中医发展的黄金年代。论文原文是这么说的——
“开展全国性中草药运动是一项重要的政 治任务,各级政府十分重视。编写中草药著作是中草药运动的重要内容,多由各级革 命委 员会直接领 导。”
由此可见,中医的发展既是历史的进程,也是时代的必然。在这之后,中医一片欣欣向荣,并且作为中 国四大国 粹之一,成为了重要的文化输出,当真是可喜可贺。
©CFCA
与此同时,国 家食品药品监督管理总局、国 家中医药管理局等,也为中药、中成药大开方便之门。
2006年,《中药、天然药物处方药说明书撰写指导原则》里明文写着:中药、天然药物处方药“尚不清楚有无不良反应的,可在该项下以‘尚不明确’来表述”,以及,“尚不清楚有无禁忌的,可在该项下以“尚不明确”来表述。”

2008年,《中药注册管理补充规定》则明文写着:对“来源于古代经典名方的中药复方制剂”以及“主治为证候的中药复方制剂”这两类有“临床应用基础”的中药,减免动物药效试验。——来自经典中药方的药,你吃之前,不用先拿动物试毒了。
《三级中医医院分等标准和评审核心指标(2017年版)》核心指标六更是对部分医院给出了硬要求:门诊处方中,中药处方(饮片、中成药、院内制剂)处方数占门诊总处方数的比例≥60%。
可曾注意到过吗?犀牛其实有着漂亮的睫毛
五、结语
总而言之,现阶段中医独步武林的局势,暂时还不会出现大的变数。
“壮阳”的食品,暂时还会大受欢迎;“大补”的小动物,暂时走不下餐桌;逐步走向灭绝的物种,也一时半会停不下脚步。
我们能做的很少,但是不能什么都不做。邪恶盛行的唯一条件,是善良者的沉默不语。
如果可以,请抵制野生动物制品,也请抵制那些无用却有害的“药材”。请保护我们仅有一个的美丽星球,也让我们给未来的人们,留一些,对这个世界一见钟情的机会。
我想说的话到此为止,谢谢大家。


©犬君拌汪酱 欢迎关注这条写小说的生态狗


部分参考文献如下:
1.国 家中医药管理局 (SATCM) [Internet]. 三级中医医院分等标准和评审核心指标(2017年版); ©2017 [cited 2018 March 6] Available from:http://www.satcm.gov.cn/yzs/zcwj_167/201709/P020170918374435683753.doc
2. 国 家食品药品监督管理总局 (CFDA) [Internet]. 中药注册管理补充规定; ©2008 [cited 2018 March 6] Available from:http://www.sda.gov.cn/WS01/CL0398/27503.html
3. 国 家食品药品监督管理总局 (CFDA) [Internet]. 中药、天然药物处方药说明书撰写指导原则; ©2006 [cited 2018 March 6] Available from:http://www.sda.gov.cn/WS01/CL1616/83436.html
4. 国 家食品药品监督管理总局 (CFDA)[Internet]. 关于暂停使用和审批鱼腥草注射液等7个注射剂的通告; ©2006 [cited 2018 March 6] Available from:http://www.sda.gov.cn/WS01/CL0087/14804.html
5. 陈慧等,穿山甲与猪蹄甲的化学成分比较,时珍国医国药,2009. 20(8):2058
6. 《黄帝内经》
7. 《本草纲目》
8. 仁和集团 [Internet]. 复方甘草含片.; ©2014 [cited 2018 March 6] Available from:
http://www.renhe.com/en/industry/product.h?&productId=17
9. 观 察者 [Internet]. 华人携甘草片赴美 被责5年不得入境; ©2014 [cited 2018 March 6] Available from:http://www.guancha.cn/america/2014_02_19_207138.shtml
10. 物种日历 [Internet]. 甘草; ©2016 [cited 2018 March 6] Available from:https://mp.weixin.qq.com/s/NOdKkm_s6aEzU2JYHOnThA
11. 果壳 [Internet]. 常见含有马兜铃酸的药材.; ©2013 [cited 2018 March 6] Available from:https://www.guokr.com/blog/426632/
12. Volker et al. 2002. Aristolochic acid as a probable human cancer hazard in herbal remedies: a review. Mutagenesis, Volume 17, Issue 4, 265-277.
13. Wikipedia [Internet]. Cultural Revolution; ©2018 [cited 2018 March 6] Available from:https://en.wikipedia.org/wiki/Cultural_Revolution
14.胡晓峰,文 革时期中草药著作概述.中国中药杂志. 2008年24期
二更:
因为没有展开论述,所以似乎有些人对“中药伤害生态、野生动物”的观点提出了质疑。
之所以没展开,是因为我谈到中药的时候一般是默认大家都对犀角、羚羊角、穿山甲鳞片等“药材”存在认知的,既然有人质疑,那我就简单补充两段吧。
Zhibin Meng. On the Sustainable Use of Traditional Chinese Medicine Resources. Science & Technology Review. 2008 , 26 (14) :40-47.
援引《科学导报》,2008年由中 国科学院动物研究所, 中 华人 民共 和 国濒 危物种科学委 员会的孟智斌《中药濒危物种资源可持续利用对策初论》这篇论文:
目前在中药材动植物中属于“濒危物种”( 根据现有的名录)的比例并不高( <5%) , 但在某些类群中, 如高等动物中比例甚高( >20%) 。依据对112 种常用中药材物种资源变化趋势的初步统计,已濒危的比例为22%, 而趋于濒危的比例高达51%。 野生药材资源保护管理条例公布了重点保护中药常用的76 种药用动植物, 国家重点保护野生动物名录中包括药用动物162 种, 中国珍稀濒危保护植物名录中有药用植物168 种( 1999 年) ; 濒危动植物种国际贸易公约中列入附录的有51 种, 共计457 种[7]。其中有的重复, 如羚羊角( 高鼻羚羊)既是国家重点保护野生动物名录中的一级重点保护动物, 也是濒危动植物种国际贸易公约的附录II 物种; 有的是以类群来表示, 如石斛就可能包括多达38 个种。排除这些因素, 中国中药材涉及到的濒危物种至少有400 多种。 野生动物类中药材过去就较多地涉及到濒危物种, 现在的情况更为严重, 如麝、穿山甲、蛇、龟、鳖等过去均有非常丰富的资源, 目前都已处于濒危甚至灭绝的境地。导致这种状况或许并不主要是由于中药材的利用, 而是由于食品和保健品等的开发和滥用。
中药相关的问题不是一篇能讲完的,展开论述中药及中医相关的“以形补形”、“食补”等传统观念,如何对生态环境产生冲击,完全足够另作一篇完整的文章。
但我认为,中药材市场的需求,对生态环境、濒危物种的负面影响,是客观存在,并无可辩驳的

楼主 我有一只陈思王  发布于 2019-10-19 20:27:00 +0800 CST  

楼主:我有一只陈思王

字数:7681

发表时间:2019-10-20 04:17:00 +0800 CST

更新时间:2019-12-19 10:51:26 +0800 CST

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