民主应该怎么玩——写在你吧又一轮选举前。

民主应该怎么玩——写在你吧又一轮选举前。

楼主 944828583  发布于 2019-01-23 11:15:00 +0800 CST  
@厉风@血染图腾@江藤纪之介先占个坑,两天内补齐

楼主 944828583  发布于 2019-01-23 11:16:00 +0800 CST  
本文选择科普形式,主要内容包括且不限于《罗伯特议事规则》《可操控的民主》《政治学》等,并有一定发散,在此申请精品待遇。

楼主 944828583  发布于 2019-01-23 11:19:00 +0800 CST  
吃瓜无所谓,但无论是支持还是反对,你得言之有理(拿理论背书),否则楼主权限限言你勿谓言之不预。


楼主 944828583  发布于 2019-01-23 11:21:00 +0800 CST  
所有的共同体都有其目的,其中政治共同体的目的最为崇高。但是,不同的共同体会采用不同的组织形式或管理方式。
亚里士多德《政治学》

楼主 944828583  发布于 2019-01-23 11:34:00 +0800 CST  
对于你吧来说,可以用这种看法来认定你吧政体:三大吧负责制度下的首席吧务制度,你吧议会?是不是感觉小透明?并不,如果大家知道其实你吧议会干的是总统违宪审查的活,你们会发现你吧议会组与吧务组最大的职则交叉在于吧务渎职的审查,而美国建国初期,拥有相同职责的美帝最高法连个独立的办公大楼都没有……

楼主 944828583  发布于 2019-01-23 11:50:00 +0800 CST  
出自《美国宪政历程》


楼主 944828583  发布于 2019-01-23 11:53:00 +0800 CST  
现在,政体确定了,那么我们该干什么了?
老话说得好,国民党税多,共产党会多,没错,该开会了。

楼主 944828583  发布于 2019-01-23 12:00:00 +0800 CST  
议会本质就是讨论(开会)的地方,一个好的会议,就是用更少的时间,获得一个最想要的结论。但是开过会的人都知道,会议上不文明争吵,一不小心就跑题,少数人一言堂,主题时不时偏离等等都会让会议失去意义,得不到任何结论。

楼主 944828583  发布于 2019-01-23 12:01:00 +0800 CST  
那么,怎么组织一场好的会议呢?

楼主 944828583  发布于 2019-01-23 12:17:00 +0800 CST  
有一个模式叫做《罗伯特议事规则》,美国国会开会的时候用的就是它。它甚至被誉为开会规则的圣经,在国内,基层组织自制制度这一国策深受其影响(居委会,村委会自治),有研究者为此写了罗伯特议事规则的中国实行手册《可操作的民主》,这也是我要说的重点。

楼主 944828583  发布于 2019-01-23 12:22:00 +0800 CST  


楼主 944828583  发布于 2019-01-23 12:34:00 +0800 CST  
我看有人在质疑国家体制分析是否应用一贴吧合理,那帮农村大妈为了个鸡蛋都能变换选票,利益纠葛比你吧高处几个华莱士的模式都能走通,你吧不至于连农村留守妇女老人都不如……

楼主 944828583  发布于 2019-01-23 12:38:00 +0800 CST  
那么,这个会该怎么开?

楼主 944828583  发布于 2019-01-23 12:44:00 +0800 CST  
第一步,动议。

动议,就是行动的建议,必须包括时间、地点、人员、资源、行动、结果。

比如我动议:我们需要干货
提案
我们需要干货,从哪几个步骤,谁负责,人员选配有谁,有什么资源,可能阻力有什么,需要什么行动,想要什么结果。

这涉及到动议中心原则。先动议后讨论,无动议不讨论。
你吧有这样的议案吗?

楼主 944828583  发布于 2019-01-23 12:48:00 +0800 CST  
第二步,复议。

只要有一个人说:我附议。就可以进入议事流程。

那如果没有人附议,主持人可以附议嘛?不可以。这涉及到主持中立原则。主持人有控场权,必须从讨论中抽离。不得发表意见,不得总结别人发言。即便你是事实上的领导。美国的副总统兼任“美国参议院议长”一职。通常情况下,其在参议院不具有投票权,仅当参议院的100位议员表决结果为平局时,副总统的投票有实际决定权,即关键性的一票。
我们的三大吧?天然的主持人啊。

楼主 944828583  发布于 2019-01-23 12:53:00 +0800 CST  
第三步,陈述议题。

主持人清楚陈述一遍议题,让大家明确到底讨论的靶子是什么。
对,议题应该主持人陈述,而不是各说各话。

楼主 944828583  发布于 2019-01-23 13:13:00 +0800 CST  
在历史实践和人类发展的历程里,人类社会早期,百人左右的人群中,为恶者有几个死党就可以横行无忌,不需要有任何道理,想围攻谁就围攻谁。因为单个人总是斗不过组织的。如果要反抗的话,对方有利益的组织总是严密的,反抗者需要得到团体中相当大比例的人,甚至半数人支持才可以用无组织的支持者吓退为恶者(因为帮你的人需要想清楚,有没有那个必要跟你一起遭到霸凌沦为团体最底层,交情够吗?正义性够吗?贴吧这种基本无线下活动的平台,有这种情况可能极低)。而这种机会可遇不可求,为恶者稍有脑子,就不会使半数人造反的局面发生。
所以古人形容高洁之士说:“百人会中身不预。”就是看穿了这一点。
为什么?因为150人是人类历史中大多数时候的部落人数上限。在这些时间段里人类远远谈不上有道德,但却有政治。这个时代的黑暗政治模式如上所述,已经内化在人类的基因里,即使不懂政治,你本能地就会这样做。
人群再上升,到万人级别甚至更高的时候,情况又发生了变化。到了更大规模时候,体力的作用已经相当小,为恶者再怎么样,也不可能仅靠几个泼皮做帮手,打穿万人的阵势了。必须有大义名分才能处置人。“公平”这个概念出现了。而这个概念的出现,是因为大家都明白不依赖这个概念就会被试图为恶的人带几个帮手分而食之。因此这个概念必然发展壮大,直到成为空气一样看不到却无处不在的必需品,大多数百度贴吧,活跃用户都在百人上下(少数WOW等大吧除外,而那种贴吧又没有核心,水水水罢了),相互之间又说不上朋友二字(至少被吧主带几个死党霸凌的时候,这种半熟不熟的关系不会去救)。因此最为适合前文中所描述的霸凌模式。最明显的例子是,十八线小县城的黑幕远比北上广多……
再再这样的情况下,两个或多个互相制约的权利群体出现是保证黑幕不会太黑的基本方法,你吧在经历几次大**后,终于从部落制走向了希腊式民主。
所谓现实政治在贴吧中无指导意义的说法,你可以信,我不强求。

楼主 944828583  发布于 2019-01-23 13:32:00 +0800 CST  
民主政治玩出否决政治,东林党加阉党互相看不惯

楼主 944828583  发布于 2019-01-23 13:50:00 +0800 CST  
第四步,辩论(会议讨论)
在固定的讨论时间(应不少于每周一次用时一个小时)

在主持人宣布开始后
动议方立刻发言:“我的动议,其实是大家的普遍观点,你们说是吗?”很多人纷纷插话“是的”,“我早就这么想了!”
这很危险,他在造势,一种意见一哄而上,就会压制不同声音。怎么办?
启动机会均等原则。任何人发言前,必须得到主持人允许,在贴吧群里,这就是发言时。动议方为后,反对者优先。同时,尽量让正反双方轮流发言,保持平衡。

有人说:我觉得可以,要看具体情况。

这叫和稀泥,也证明这个议案本身是质量低下的,因为在第一步就应该明确时间、地点、人员、资源、行动、结果,任何讨论都是在特定条件下的,不存在其他具体情况。这种没有观点,无助于结论的表态,主持人应该启动立场明确原则。发言人要先表明立场,再说明理由。

某人正在发言,突然有人忍不住了:你这个想法不现实,因为巴拉巴拉巴拉。

这更危险。应该立即制止,强调发言完整原则,不能打断别人;面对主持原则,发言要面对主持人,参会者之间不得直接辩论,只能看和听。

讨论过半,有人一直在说,有人一言不发。你要提醒一直在说的人限时限次原则。一个议题,每人最多发言三次,每次最多2分钟,这点议会可以先期准备,一个议案应该有一周的准备时间,任何发言都应该是有备而来。

有人说,好,那我说说另外一件有关的事吧。你还是要打断他;一时一件原则。不得跑题。

有人很生气,可这事讨论的够久了。你要宣布遵守裁判原则。规则最大,无条件服从。

有人恼羞成怒,认为所动议的想法太蠢了。怎么办?文明表达原则。不得人身攻击、不得质疑他人动机、习惯或者偏好。

在一系列规则下,辩论(讨论)终于变得有序、交替、高效。

楼主 944828583  发布于 2019-01-23 21:07:00 +0800 CST  

楼主:944828583

字数:2855

发表时间:2019-01-23 19:15:00 +0800 CST

更新时间:2019-03-23 23:31:05 +0800 CST

评论数:94条评论

帖子来源:百度贴吧  访问原帖

 

热门帖子

随机列表

大家在看