【讨论】解析一组数据,纠正一些印象流的看法

一楼度娘,未见完勿插楼!

楼主 吕暴  发布于 2017-07-17 14:16:00 +0800 CST  
先上一张图,截至2017温网后的大满贯胜场排行及具体分布



楼主 吕暴  发布于 2017-07-17 14:18:00 +0800 CST  
表中红色为现役球员,蓝色为退役名宿


总胜场数,牛第一,鸡第二,豆子目前第六,但是仅落后退役名宿康纳斯14场,第四,第五的阿加西伦德尔亦为名宿,所以费纳德三巨头退役后占据大满贯总胜场数历史前三板上钉钉!


豆子超越老牛下辈子吧,超越小德其实也挺难,落后小德18场,基本算是较高水准一年的大满贯赢球数(两个四强,两个八强),鉴于豆子容易受伤的打法和体质,小德比豆子年轻一岁,伤病更少一些,况且他也不可能状态一直这么差(即便是今年,豆子状态很好赢了6+7+3=16场比赛,小德状态历史最差赢了1+4+4=9场比赛,也只是追回7场,还需要豆子保持高水平两年多,同时小德依旧像今年这么差才行),所以基本上就是牛1,鸡2,豆3!


穆雷目前历史第八,落后桑神15场,落后豆子31场,落后康纳斯45场,如果状态维持的不错,退役时也许也可以超越康纳斯,再打三年,每年赢15场球即可,鉴于目前90,95后的整体尿性,虽然穆雷届时也33岁,但是以现在的医疗水平和运动寿命。退役后四巨头大满贯胜场数占据历史前四也是极大概率事件,空前的时代

楼主 吕暴  发布于 2017-07-17 14:34:00 +0800 CST  
以前看过一个新闻,大概是2011法网的时候,那时候媒体报道牛哥是历史上第一个达到四大满贯胜场都超过50场的人!这个指标我个人认为其实是除了大满贯冠亚军分布以外,最能反应一个球员全面性和高水平持久性的数据(200场胜利相当于每年四大满贯都进四强,也需要10年才能达到这样的成就,中间还不能有长期缺席大满贯的经历)。


截至2017温网结束,历史上四大满贯胜场均超过50场的只有牛哥和小德两人!


来看看豆子,没有达到50场指标的是温网43胜和美网46胜,美网问题不大,不出意外今年就可以到50,悬念就是温网,看似只差7场唾手可得,但是12到17六年时间豆子温网一共赢了8场球,还因为红土赛季拼的太狠,草地赛季过近缺席了两次,所以豆子温网破50的瓶颈在于红土赛季后能否保持健康以及比赛第一周不要再被造星!


至于穆雷,虽然目前只有温网破50,但是澳网和美网看数据只是一年两年的事情,法网39胜差11场,鉴于穆雷14到17连续四年法网至少赢5场进入半决赛,再保持2年这样的状态便稳稳达到目标,我甚至认为穆雷实现四大满贯均过50的壮举,比豆子还稍微容易点,豆子的温网是迷之不靠谱,需要更加努力!


总之,如果四巨头都能四大满贯胜场破50,同时穆雷还能在总胜场上超过康纳斯进入前四,那绝对是男子网球前无古人甚至后无来者的白金时代!

楼主 吕暴  发布于 2017-07-17 14:48:00 +0800 CST  
来说说冠军与胜场吧,其实一句话概括就是,胜场数多冠军相对少说明你在该场地下限很高,基本长时间维持在高水准但上限不足没有碾压其他巨头的实力!


从澳网开始:澳网目前牛哥87胜基本锁定第一,小德58胜第二,埃德伯格56胜第三,豆子在澳网运气极差(伤病缺席2次,决赛受伤一次),居然51胜排第四这是我看数据前大大没想到的,印象流害死人啊,小德作为澳网冠军指望6冠居然只比1冠的豆子多赢了7场球,差了5个冠军,这个差距真的微乎其微了!而且退役前超越埃德伯格没什么悬念。


至于蕾蕾,和阿加西伦德尔均48胜并列第五,穆雷只要再赢一场球就超越他们(但是阿加西有4个澳网冠军,穆雷0个哭晕在厕所,充分说明他上限不够的道理),再赢9场球超越埃德伯格,以穆雷澳网5次决赛的稳定性来说,没什么难度!四巨头又将霸占澳网胜场历史前四。

楼主 吕暴  发布于 2017-07-17 14:58:00 +0800 CST  
关于法网:土地爷豆子79胜碾压性优势,我对他的期待是法网再赢下21场球来到100场,说实话任务艰巨但是不是不可能,前提是保持健康!(其实牛哥的澳网87胜,温网91胜,温网破百无压力,澳网再进两年四强也差不多了,不愧是山羊!)


法网老牛和小德确实生不逢时,胜场第二第三却只拿到一次冠军,红土二爷比约博格50胜都不到拿下6冠(当然他25岁多退役属于例外),可维拉斯57胜拿下3冠,伦德尔53胜拿下3冠,维兰德只有47胜拿下3冠。我相信牛哥和小德的红土实力不会比这三人差,真是哭晕在厕所!


至于穆雷39胜,退役时即便刷到50胜,也很大可能拿不到一个冠军,更是生不逢时,可见他是个典型的稳定性球员,就是突破不了三巨头的封锁!


所以有时候真的是要考虑对手因素,成就可以看冠军,但实力必须看对手!

楼主 吕暴  发布于 2017-07-17 15:11:00 +0800 CST  
关于温网:第一期待就是见证牛哥温网100胜(运气好了刷个10冠都不是没机会,毕竟已经11次决赛,比豆子法网10次决赛还多一次!


草地高手贝壳71胜拿到3冠,豆子43胜就有2冠,同时麦肯罗59胜3冠,小德58胜3冠,穆雷57胜2冠,奇葩草地王博格五连冠51胜但因退役太早不具有参考价值!


最出乎我意料的是康纳斯温网胜场数历史第二84胜居然只有2冠和豆子持平,草地二爷桑普拉斯63胜就拿下7冠,他的总胜场数必定会被小德穆雷超越,但冠军数目毫无接近的可能,可见桑神巅峰几年内对温网的统治力极强!

楼主 吕暴  发布于 2017-07-17 15:23:00 +0800 CST  
最后说说美网吧!
从胜场来看美网确实高手众多,百家争鸣,50胜以上或即将突破50胜的人真不少!(三个并列的5冠王,牛哥,桑神,康妖怪)!


这是最能体现康纳斯老妖怪的一个大满贯,98胜5冠王目前还都是历史第一(很可能被牛哥在生涯最后阶段超越),况且妖怪的5个美网经历了该项赛事从草地到绿土到硬地的变迁,他居然都拿过冠军!实在吓人!


阿加西79胜充分体现了他常青树的特质,可惜只拿到2冠,伦德尔73胜也只是相对悲情的3冠5亚,小德62胜退役后刷到75胜以上问题不大,如果不再多拿两个冠军,以现在2冠5亚的成绩更是美网史上的悲情王,如果退役前自己还是2冠却被豆子在美网再偷一冠则更是哭笑不得!


桑普拉斯美网71胜和温网一样,再次无缘胜场数前4(如果最终被小德超越则是无缘前五)但目前还是并列第一多的冠军,充分说明了他的温美两个大满贯胜率很高很高,在快速场地有很强的统治力!

楼主 吕暴  发布于 2017-07-17 15:38:00 +0800 CST  
暂时就这样吧!欢迎理性讨论,想骂人的黑球员的请勿回帖,谢谢!

楼主 吕暴  发布于 2017-07-17 15:39:00 +0800 CST  
再来从宏观补充一些东西,也吸取一些吧友的见解!


1.一个更容易让人印象流想不到的地方,就是历史大满贯胜场前20里,居然有两个0满贯球员,稳定和鸟哥,最好成绩都是1次大满贯亚军,都是被豆子教做人,但是他们依然排进了前20,充分说明了他们下限挺好,相对也算长青,但上限不足,或者严格说他们的天赋在四巨头时代的背景压制下显得捉襟见肘!

楼主 吕暴  发布于 2017-07-17 16:04:00 +0800 CST  
2.我们看榜单的前8位说说吧,牛哥当之无愧大满贯之王,历史山羊!,小德豆子桑神都是两位数的GS,也是一代球王的级别,@fshachuck167,正如这位吧友说的,排名目前三四五的老妖怪,阿叔,伦德尔GS数只有8个,略微少了点,但是他们很长青,并且在大满贯的成绩相当稳定,所以胜场也累计的足够多,阿加西和老妖怪都是8冠7亚15次决赛,伦德尔8冠11亚大满贯盘子王,但是19次决赛觉得可以在男子网坛公开赛年代排名历史第四(牛哥29次第一,豆子22次第二,小德21次第三,伦德尔第四19次,甚至超过了一代球王桑普拉斯的18次)!


再来简单说两句穆雷,很多人以前讨论说穆雷如果去避开三巨头去别的时代,至少也是埃德伯格,贝克尔级别的,我完全认同,其实总的大满贯胜场比他们多,大满贯决赛次数11次也与他们持平,3冠8亚,8次亚军里被小德教做人5次,被牛哥上课3次!另外半决赛阶段在法网,温网,美网都被豆子多次打败过。这些都充分印证了这个观点!悲情的穆雷,他理应拥有更高的地位,拿到了世界第一算是对他多年来努力最好的回报吧!

楼主 吕暴  发布于 2017-07-17 16:15:00 +0800 CST  
_@永远的纳达尔可以来讨论一下

楼主 吕暴  发布于 2017-07-17 16:25:00 +0800 CST  
先把这帖子顶出来,怕找不到了,晚上继续补充!

楼主 吕暴  发布于 2017-09-11 20:17:00 +0800 CST  
2017美网结束了,我来更新,以后会在此帖不断跟进!
截至2017美网后的大满贯胜场排行及具体分布


楼主 吕暴  发布于 2017-09-11 22:10:00 +0800 CST  
依旧是公开赛年代历史前20排位,7位现役球员用红色标出,13位已退役名宿!
小德,穆雷,四蛋没有参数,所有数据没有变化!
稳定男首轮输给库库什金,数据也没有变化!
鸟人止步第二轮,胜场增加1场,但是凭借这1场胜利,总胜场数超过老红土天王名宿维拉斯,来到历史第16名!
稳定男依旧高居历史第13,对于一个没有拿过大满贯,也只进过2013法网这一次决赛的西班牙老蒋来说,充分说明了他的勤勉,但天赋有限,上限不足,仍值得所有人尊重!

楼主 吕暴  发布于 2017-09-11 22:17:00 +0800 CST  
重点还在牛豆,还是客观起见,不偏不倚,先来说说历史最佳的老牛:
美网八强输给菠萝,增加4个胜场,美网82胜稳居公开赛第二,距离美网胜场第一的老妖怪康纳斯还差16场,对于36岁的常青树老牛来说,在不再因为伤病缺席美网的情况下,未来三年都打进四强仍无法超越,如果打到40岁且保持稳定竞争力则可以独占鳌头!对此我相信用以下四个字来形容最为合适:谨慎乐观!四大满贯总胜场继续扩大历史第一的优势来到325场,领先小德88场,领先豆子99场,不愧是兼具统治力与稳定性长青性的历史最佳!这胜场不是那么好刷的,你基本上不能缺席大满贯,还得走得远,我一直说从伤病中爬起来满血复活是实力的象征,但是保持长年远离重大伤病更是实力,说明了你的打法更加科学高效,就相当于ios系统一样,不吃硬件!

楼主 吕暴  发布于 2017-09-11 22:25:00 +0800 CST  
最后说说我们最爱的豆子:
1.美网前总胜场219场,公开赛年代第六,拿下第3个美网,第16GS后增加7个胜场来到226场,意义重大,四大满贯总胜场超越两大名宿伦德尔与阿加西!要知道阿加西与伦德尔都是历史上有名的常青树,豆子还在打,只有31岁,未来几年可以进一步拉开与他们的差距,从这点来说,不用看冠亚军数只看胜场,豆子也已经用事实有力反驳了早年那些专家关于自己会早早退役无法持久的论调!
2.美网从46胜,来到53胜,目前四大满贯只有温网的43胜还没有破50,豆子逐渐丧失了草地竞争力,但是如果可以每年稳进16强,保证不缺席的情况下退役前温网还是有望刷到50场的,我在本帖前面的内容中已指出四大满贯均破50场在历史上是什么水平?达到这个成就的难度意味着什么?详情见前面的内容!我对于温网破50也是四个字的观点吧:谨慎乐观!
3、豆子总胜场226场已经来到历史第4,仅差历史第三常青树康老妖7场,明年上半年不缺席不出意外到法网即可追平赶超,当然如果澳网再次创造奇迹的话,双圈就可以抹平这个差距,所以这个双圈的里程碑意义还是非常大的,当然不强求,明年32岁了,今年31岁2冠1亚的大满贯成绩已经把所有人的脸都打肿了!当然豆粉们都非常乐意豆子继续打脸!
4.退役的时候,大满贯胜场来到历史前3是板上钉钉,三巨头如果能在退役时包揽大满贯冠军数历史前3,大满贯决赛数历史前3,大满贯总胜场历史前3这三项数据的前三,个人觉得很可能是个后无来者的时代!少一些谩骂吧,好好看球吧!夕阳无限好,只是近黄昏,珍惜他们三个最后几年的表演吧!
5.豆子现在距离第二的小德还有11场,鉴于二人的伤病史,小德还年轻1岁,我认为总胜场上豆子很难超过小德,即使小德再大修一次,也难保豆子未来两年自己不返厂维修,而且我相信小德回来后如果完全健康,在四个大满贯尤其是硬地场仍具备很强的竞争力!幸好我们的豆子具有更高的夺冠效率,把握机会能力更强!当然我也相信小德最终的大满贯数不会停止在12个,作为豆粉我也不愿意他再拿一堆,但是这些粉丝左右不了,还是让时间说话吧!

楼主 吕暴  发布于 2017-09-11 22:43:00 +0800 CST  
本帖2017年的更新到此为止,我们2018再见!豆子加油

楼主 吕暴  发布于 2017-09-11 22:44:00 +0800 CST  
看见有人求这个,把帖子顶起来,这两天抽空更新一下

楼主 吕暴  发布于 2018-06-11 11:34:00 +0800 CST  
不好意思,最近半年特别忙,现在来更新下!

楼主 吕暴  发布于 2018-06-11 16:02:00 +0800 CST  

楼主:吕暴

字数:5552

发表时间:2017-07-17 22:16:00 +0800 CST

更新时间:2019-08-24 09:58:04 +0800 CST

评论数:258条评论

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